Love Telling ThanhCaVN nhắn với Gia đình TCVN và Quý Khách: BQT-TCVN xin cáo lỗi cùng ACE vì trục trặc kỹ thuật 2 ngày vừa rồi. Trân trọng! Loan Pham nhắn với Gia Đình TCVN: Kính chúc quý Cha, quý tu sĩ nam nữ và toàn thể quý anh chị em một Giáng Sinh ấm áp bên gia đình, người thân và tràn đầy ơn lành từ Chúa Hài Đồng. ThanhCaVN nhắn với TCVN: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 16 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca Trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN CHÚA. Edit LM Loan Pham nhắn với TCVN: Kính Chúc Cà Nhà Một Tam Nhật Thánh và Một Mùa Phục Sinh Tràn Đầy Thánh Đức ... Loan Pham nhắn với TCVN: Chúc mừng năm mới đến quý Cha, quý tu sĩ nam nữ cùng toàn thể quý anh chị em tron gia đình TCVN thân yêu... Xin Chúa xuân ban nhiều hồng ân đến mọi người. Amen ThanhCaVN nhắn với ÔB & ACE: Kính chúc Năm Mới Quý Mão: Luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa ThanhCaVN nhắn với Gia đình TCVN: Kính chúc Giáng Sinh & Năm Mới 2023: An Bình & luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa. bethichconlua nhắn với Gia Đình ThanhCaVietNam: Chúc mừng sinh nhật thứ 15 website ThanhCaVietNam. Kính chúc quý Cha, quý tu sĩ nam nữ cùng toàn thể anh chị em luôn tràn đầy ơn Chúa. Amen ThanhCaVN nhắn với Quý ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 15 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca Trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN CHÚA. phale nhắn với cecilialmr: Nhớ em nhiều lắm ! cầu mong nơi ấy được bình yên. phale nhắn với thiên thần bóng tối: Nhớ em nhiều lắm ! cầu mong nơi ấy được bình yên. phale nhắn với teenvnlabido: Ngày mai (1/6) sinh nhật của bạn teen / chúc mọi điều tốt lành trong tuổi mới. phale nhắn với tất cả: Xin Chúa cho dịch bệnh sớm qua đi và ban bình an cho những người thành tâm cầu xin Ngài. ThanhCaVN nhắn với ACE: Kính chúc ACE: Giáng Sinh & Năm Mới 2021 - An Bình & luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 25 trên 25

Chủ đề: Bà xã buộc tôi bỏ Đạo Công Giáo

  1. #1
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default Bà xã buộc tôi bỏ Đạo Công Giáo

    Đây là tâm sự mới nhất của một anh:

    Lập luận của cô ấy là lập luận từ xưa dến nay của Tin Lành: thờ ngẫu tượng!

    Cả hai chúng tôi đều sinh ra và lớn lên trong môi trường Công giáo, cùng với lòng sùng kính Đức Mẹ và các Thánh cách đặc biệt. Vợ tôi bây giờ bỏ đạo Công giáo và trở nên cực lực chống Công giáo và đòi tôi rời bỏ Công Giáo.

    Cô ấy còn lý luận rằng tôi không thật sự tin vào tất cả các tín điều Công Giáo. Tôi phải công nhận là đúng như thế, nhưng thật ra, tôi tin vào phần lớn các tín điều và các tín điều đó đều rất quen thuộc với tôi vì tôi vốn được giáo dục trong môi trường Công giáo.

    Cô ấy tiếp tục gây quá nhiều áp lực lên tôi đến nỗi tôi bắt đầu căm ghét Tin Lành vì Tin Lành đã xâm nhập và gây chia rẽ trong gia đình tôi. Quả thế, vị mục sư Tin lành đã nhồi nhét tinh thần chống Công giáo nơi vợ tôi, và bây giờ tôi không thể chịu đựng nổi đạo Tin Lành. Tôi biết thái độ ấy không đúng, nên tôi đang cầu xin Chúa tha thứ cho tôi đã có ác cảm đối với họ.

    Vợ tôi tuyên bố rất rõ ràng rằng cô ấy sẽ không trở về với niềm tin Công giáocô ấy sẽ không cho phép hai cháu bé của chúng tôi (một bé 7 tuổi và một bé ba tuổi) đi dự Thánh lễ với tôi. Không bao giờ!

    ....

    Chúng tôi làm lễ cưới trong nhà thờ và hai cháu bé nhà tôi đã được rửa tội. Nhưng cô ấy bảo, khi cô ấy còn là Công giáo, cô ấy sống trong "bóng tối". Tôi có cảm tưởng, cô ấy dùng điều này và sự kiện tôi muốn giữ đạo Công giáo, để quy mọi vấn đề trục trặc trong gia đình về phần lỗi của tôi. Tối qua, cô ấy vừa bảo tôi rằng, cháu bé lên ba giống hệt như tôi: cứng đầu cứng cổ. Cô ấy bảo tôi cũng cứng đầu vì không chịu đi theo đường lối của Chúa, mà lại chọn đi theo một "tôn giáo" vượt qua mặt Ngài. Thêm vào đó, Tin Lành vẫn cho rằng, Công giáo không phải là Kyto giáo và Tin Lành không phải là một tôn giáo nhưng là một tương quan cá nhân với Chúa Giêsu.







    .
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 27-02-2013 lúc 11:16 AM

  2. Có 3 người cám ơn mayxanh1234 vì bài này:


  3. #2
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Anh này tiếp tục than như bọng ...


    -------------


    Kính chào các anh chị em trong Đức Kytô

    Hôm qua, trong Thánh Lễ, tôi cảm thấy một nỗi cô đơn vô tận trong tim. Như các ACE đã biết, vợ tôi đã rời bỏ Công giáo, và cô ấy sẽ không cho phép hai cháu tham dự Thánh lễ.

    Vì thế, tôi đi Lễ một mình. Mặc dầu, tôi có rước lễ, tôi cảm thấy trống rỗng, tôi cảm thấy có lỗi vì tôi là người tách mình ra khỏi gia đình. Vợ tôi đã bảo tôi, cô ấy đặt niềm tin lên trên hôn nhân, rằng nếu tôi không chấp nhận điều ấy, trong trường hợp có quá nhiều xung khắc giữa chúng tôi, cô ấy sẽ tiến hành ly dị.

    Dĩ nhiên, tôi không muốn ly dị, nhưng tôi không cảm thấy niềm tin mình đủ mạnh để đặt niềm tin ấy trên gia đình, đặc biệt là con cái. Tôi cũng biết rằng tôi muốn giữ đạo Công Giáo vì tôi tin rằng Giáo Hội Công giáo mới thật sự nắm giữ Chân lý.

    Vợ tôi bây giờ lại bảo phần lớn các giáo phái Tin lành cũng sai lầm, bởi họ cử hành lễ Giáng Sinh và có tín lý quá giống Công giáo. Cô ấy đã không thèm đi bất cứ nhà thờ nào trong vòng mấy tuần nay. Cô ấy bảo cô ấy chỉ đọc Kinh Thánh, cho đến khi Chúa Thánh Linh hướng dẫn cô ấy đến với một Hội thánh khác.

    Tôi biết, tôi không phải là một người Công giáo sùng tín nhất, nhưng trong những năm vừa qua, tôi đã học hỏi đức tin, học hỏi ý nghĩa của Phụng vụ và các tín điều. Tôi biết đây chính là mái ấm của tôi. Gia đình tôi đã trở lại Công giáo từ nhiều thế hệ và tôi đã thừa hưởng niềm tin này từ khi còn bé.

    Tôi ao ước được trở lại với niềm tin đơn sơ tôi đã có lúc còn bé khi ông cố tôi thường dắt tôi đến nhà thờ và vừa nằm võng vừa kể chuyện Kinh Thánh cho tôi nghe ...
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 27-02-2013 lúc 11:18 AM

  4. Được cám ơn bởi:


  5. #3
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Kính chào các anh chị em trong Đức Kyto

    Như các anh chị em đã biết, vợ tôi đã hoàn toàn từ bỏ đức tin Công giáo và tự xem mình là Kyto hữu đơn thân. Cô ấy cực lực chống Công giáo. Cô ấy tuyên bố Công giáo không phải là Kyto giáo và tất cả tín hữu Công giáo sẽ xuống Hỏa ngục.

    Tôi chọn tiếp tục theo Công giáo, giữ Đạo và học hỏi thêm về đức tin, và lần đầu tiên, tôi hiểu đây chính là món quà to lớn mà tôi đã được thừa hưởng từ lúc lọt lòng.

    Nhưng vợ tôi không muốn tôi mang các cháu đến nhà thờ, và cô ấy không muốn cháu gái 7 tuổi học Giáo lý (mẹ vợ tôi hiện là giáo lý viên của giáo xứ). Tôi cảm thấy tôi đã đặt Hội thánh lên trên gia đình. Tôi biết rằng chính vợ tôi đã tự tách mình khỏi niềm tin và khỏi truyền thống gia đình từ bao nhiêu thế hệ.

    Tôi biết thế, nhưng tôi không thể không nghĩ rằng điều này đang chia rẽ gia đình chúng tôi. Vợ tôi không hề đi bất cứ nhà thờ nào, kể cả Tin Lành, vì bây giờ cô ấy cho rằng ngay cả Tin Lành cũng quá giống Công giáo.

    Tôi có sai khi tôi cảm thấy mình có lỗi??? Tôi có nên chịu thua, và không đi nhà thờ nữa???

    Cô ấy đang đối mặt dữ dội với tôi về việc tôi nhất định giữ đạo Công giáo. Cô ấy bảo rằng tôi sai lầm, tôi tin vào những lời lừa dối. Điều này khiến niềm tin Công giáo trong tôi bắt đầu dao động. Ví dụ, tôi cần đi xưng tội với linh mục để lên Thiên đàng (theo vợ tôi, đây là cách Giáo Hội dùng để điều khiển người ta)
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 27-02-2013 lúc 11:20 AM

  6. #4
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Teen ơi Teen, làm ơn in mấy bài này, gửi gấp cho ông anh họ ... Bảo đảm đọc xong ổng sẽ thấy đời ổng lên hương liền vì so với anh này, ổng còn quá may mắn
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 27-02-2013 lúc 05:01 AM

  7. #5
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Cả hai anh chị này đều Đạo Công giáo gốc đấy nhé, không có ai là đạo theo hết

  8. #6
    Giu Se PbQuốc's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2011
    Tên Thánh: Giu Se
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sai gon-Daklak
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 84
    Cám ơn
    292
    Được cám ơn 449 lần trong 91 bài viết

    Default

    Ủa, Chúa đâu có cho ly dị đâu . Theo Chúa sao không nghe lời Chúa ? Tự hỏi lương tâm .

  9. #7
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi Giu Se PbQuốc View Post
    Ủa, Chúa đâu có cho ly dị đâu . Theo Chúa sao không nghe lời Chúa ? Tự hỏi lương tâm .
    Chắc bà vợ này dựa theo lời của Thánh Phaolo là nếu người vợ / chồng không cùng đức tin với mình thì có thể bỏ ?????

  10. Được cám ơn bởi:


  11. #8
    Giu Se PbQuốc's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2011
    Tên Thánh: Giu Se
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sai gon-Daklak
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 84
    Cám ơn
    292
    Được cám ơn 449 lần trong 91 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi mayxanh1234 View Post
    Chắc bà vợ này dựa theo lời của Thánh Phaolo là nếu người vợ / chồng không cùng đức tin với mình thì có thể bỏ ?????
    Thánh Phaolo hổng có nói như vậy à nha.

  12. #9
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi Giu Se PbQuốc View Post
    Thánh Phaolo hổng có nói như vậy à nha.
    Nhưng trong luật hôn nhân Công giáo có cái gọi là "đặc ân của Thánh Phaolo" ???

    Hình như là dựa trên "đặc ân của Thánh Phaolo" thì nếu bà vợ này bỏ đạo, rồi ép chồng ép con bỏ đạo không được rồi ly dị, thì ông chồng có thể xin cởi bỏ phép hôn phối được á ...

  13. #10
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Nè, mấy ACE trong này, ai có cao kiến gì, xin nói ra để M nhắn lại cho anh chồng bất hạnh này nhé ... Anh ta đang kêu cứu om xòm vì vợ ép bỏ đạo và dọa ly dị đấy ...

  14. #11
    Sophanmocoi's Avatar

    Tuổi: 51
    Tham gia ngày: Oct 2011
    Tên Thánh: Phê_Rô
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Núi cao
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 694
    Cám ơn
    14,415
    Được cám ơn 3,231 lần trong 655 bài viết

    Default

    không ngờ trên thế gian này lại có người đàn bà như thế...??? làm gì có chị mayxanh nói đùa....á

  15. #12
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi Sophanmocoi View Post
    không ngờ trên thế gian này lại có người đàn bà như thế...??? làm gì có chị mayxanh nói đùa....á
    Chuyện thiệt 100% mà Sò





    .

  16. #13
    Giu Se PbQuốc's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2011
    Tên Thánh: Giu Se
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sai gon-Daklak
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 84
    Cám ơn
    292
    Được cám ơn 449 lần trong 91 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi mayxanh1234 View Post
    Nhưng trong luật hôn nhân Công giáo có cái gọi là "đặc ân của Thánh Phaolo" ???

    Hình như là dựa trên "đặc ân của Thánh Phaolo" thì nếu bà vợ này bỏ đạo, rồi ép chồng ép con bỏ đạo không được rồi ly dị, thì ông chồng có thể xin cởi bỏ phép hôn phối được á ...
    Nhưng anh chồng đâu có đòi ly dị đâu nè . Anh chồng vẫn giữ lời Chúa ấy chứ .

  17. #14
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi Giu Se PbQuốc View Post
    Nhưng anh chồng đâu có đòi ly dị đâu nè . Anh chồng vẫn giữ lời Chúa ấy chứ .
    Ý mình muốn nói là trường hợp bà vợ nhất định bỏ ông chồng (vì lý do sung khắc về Đạo) tuy ông chồng không chịu bỏ, thì mới được đặc ân Thánh Phaolo

    còn nếu ông chồng chủ động đòi bỏ vợ thì hình như không được hưởng đặc ân này ...???

  18. #15
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Xin lỗi, mình sai rồi, hai anh chị này vốn đều có đạo và làm phép cưới trong nhà thờ, sẽ không bao giờ được đặc ân Thánh Phaolo



    I. ÐẶC ÂN THÁNH PHAOLÔ

    Ðặc ân Thánh Phaolô là đặc ân Giáo Hội căn cứ vào đoạn Thánh Kinh trong thư gửi tín hữu Corintô sau đây:

    "Còn với những kẻ khác thì tôi nói - chính tôi, chứ không phải Chúa - nếu anh em nào có vợ ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng rẫy vợ. Người nào có chồng ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì đừng bỏ chồng. Thật vậy, chồng ngoại được thánh hóa nhờ vợ, và vợ ngoại thì được thánh hóa nhờ chồng [...] Nếu người ngoại đạo muốn bỏ người kia, thì cứ bỏ; trong trường hợp đó, chồng hay vợ có đạo không bị luật hôn nhân ràng buộc. Thiên Chúa đã kêu gọi anh em sống bình an với nhau" (1Cor.7,12-15).

    Ðặc ân này tháo gỡ những hôn phối đã cử hành giữa hai người chưa rửa tội bao giờ (dù rửa tội trong Giáo Hội Kitô Giáo khác) mà bây giờ một người trở lại đạo Công Giáo.

    Giáo Luật qui định rằng:

    "Hôn phối kết ước giữa hai người không rửa tội, được tháo gỡ bởi đặc ân Thánh Phaolô nhằm ích lợi đức tin của bên đã lãnh nhận Bí Tích Rửa Tội, do chính sự kiện là người đã được rửa tội kết lập hôn phối mới, miễn là người không rửa tội đã đoạn tuyệt với họ."

    "Hiểu là đoạn tuyệt khi người không rửa tội không muốn chung sống với người đã lãnh nhận Bí Tích Rửa Tội, hay không muốn chung sống thuận hoà mà không xúc phạm đến Ðấng Tạo Hoá; đừng kể khi nào người đã được rửa tội, sau khi lãnh nhận Bí Tích đã gây ra cho bên kia một duyên cớ chính đáng để đoạn tuyệt" (GL 1143).

    Sự tháo gỡ cần phải hội đủ hai điều kiện sau đây:

    1. Người Tân Tòng phải được rửa tội trước khi kết hôn lần thứ hai.

    2. Người vợ hay chồng ngoại đạo là người tự ý bỏ ra đi, hay ít ra là vì không thể sống thuận hòa được nên người Tân Tòng (đã rửa tội) bắt buộc phải ra đi.

    Những trường hợp sau đây có thể áp dụng đặc ân Thánh Phaolô:

    a) Một người Công Giáo muốn kết hôn với một người Tân Tòng Công Giáo, nhưng người Tân Tòng này trước kia đã kết hôn với một người chưa rửa tội bao giờ và hiện nay họ không còn sống chung với nhau nữa.

    b) Một người Công Giáo muốn kết hôn với một người Tân Tòng (rửa tội vào một Giáo Hội Kitô Giáo không phải là Công Giáo), người Tân Tòng này trước kia đã kết hôn với một người chưa rửa tội bao giờ và hiện nay họ không còn sống chung với nhau nữa.

    c) Một người tân tòng Công Giáo, trước kia đã lập gia đình với một người chưa rửa tội bao giờ, nhưng hiện nay không còn sống chung nữa, muốn kết hôn với một người Công Giáo.

    d) Một người Tân Tòng Công Giáo, trước kia đã lập gia đình với một người chưa rửa tội bao giờ, nhưng hiện nay không còn sống chung nữa, muốn kết hôn với một người không phải là Công Giáo. Bình thường, người Tân Tòng Công Giáo có quyền tái hôn với một người công giáo. Tuy nhiên, khi có lý do quan trọng, Bản Quyền sở tại có thể ban cho người đã được rửa tội và hưởng đặc ân Phaolô, được phép kết hôn với một người ngoài công giáo, dù đã được rửa tội hay không, nhưng phải giữ những điều luật định về hôn phối hỗn hợp.

    Bản Quyền địa phương (Ðức Giám Mục giáo phận) có thẩm quyền áp dụng đặc ân này. Tất cả các bằng chứng về việc người vợ hay chồng không rửa tội không muốn sống thuận hòa, hay bỏ ra đi phải được minh xác.

    Luật qui định rằng hôn phối trước tự động được tháo gỡ khi đương sự thực hiện hôn phối lần thứ hai sau đó (xem GL 1143-1147).

    II. ÐẶC ÂN THÁNH PHÊRÔ.

    Khác với đặc ân Thánh Phaolô, đặc ân Thánh Phêrô không được ghi trong Bộ Giáo Luật mà được ban hành sau khi Ðức Giáo Hoàng Phaolô VI chấp thuận, do Thánh Bộ Giáo Lý Ðức Tin ngày 6 tháng 12 năm 1973 và được tu chính do tài liệu ban hành ngày 30 tháng 4 năm 2001.

    Đặc ân này nhằm tháo gỡ những cặp hôn nhân hữu hiệu nhưng chưa phải là bí tích vì chỉ có một trong hai người phối ngẫu là đã rửa tội. Lý do tháo gỡ là có lợi vì đức tin cho người liên quan (“in Favor of the Faith”).

    Một người có thể xin hưởng đặc ân này nếu:

    a) Ít nhất một trong hai người phối ngẫu là người không được rửa tội trong suốt thời gian ràng buộc hôn phối;

    b) Nếu, vào thời điểm nào đó sau khi cưới, cả hai được rửa tội, họ phải xa nhau không được ăn ở với nhau (việc vợ chồng) từ ngày chịu phép rửa tội;

    c) Hai người bây giờ đã rời xa nhau và không có hy vọng phục hồi lại cuộc sống hôn nhân với nhau nữa;

    d) Người xin tháo gỡ bây giờ muốn cưới một người nào rõ rệt;

    e) Người đứng đơn và người phối ngẫu tương lai không có trách nhiệm gì trong việc đổ vỡ của cuộc hôn nhân trước;

    f) Nếu người đứng đơn hoặc người phối ngẫu tương lai ngoài Công Giáo, họ phải hứa trên văn bản nuôi con cái họ trong đức tin Công Giáo.

    Nên nhớ rằng đặc ân đức tin này chỉ được ban cho đương sự một lần. Nếu cuộc hôn phối thứ hai đổ vỡ người đứng đơn không thể xin một lần nữa.

    Ngoại trừ những trường hợp được đề cập tới trong Giáo Luật (khoản 1148, 1149), các trường hợp tháo gỡ các cuộc hôn nhân không là bí tích sẽ dành cho chính Đức Thánh Cha (do đó có tên là Đặc Ân Thánh Phêrô)

  19. Được cám ơn bởi:


  20. #16
    Giu Se PbQuốc's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2011
    Tên Thánh: Giu Se
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sai gon-Daklak
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 84
    Cám ơn
    292
    Được cám ơn 449 lần trong 91 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi mayxanh1234 View Post
    Ý mình muốn nói là trường hợp bà vợ nhất định bỏ ông chồng (vì lý do sung khắc về Đạo) tuy ông chồng không chịu bỏ, thì mới được đặc ân Thánh Phaolo

    còn nếu ông chồng chủ động đòi bỏ vợ thì hình như không được hưởng đặc ân này ...???
    Xung khắc về đạo ?
    Bây giờ cả ông chồng và bà vợ đều nhất quyết theo Chúa , tức là tin theo Kinh Thánh và có nghe lời Thánh Phaolo , vậy thì hãy nghe lời thánh Phaolo :
    "Còn với những người khác, thì tôi nói, chính tôi chứ không phải Chúa: nếu anh em nào có vợ ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng rẫy vợ. (13) Người vợ nào có chồng ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng bỏ chồng. (14) Thật vậy, chồng ngoại đạo được thánh hóa nhờ vợ, và vợ ngoại đạo được thánh hóa nhờ người chồng có đạo. Chẳng vậy, con cái anh em sẽ là ô uế, trong khi thật ra chúng là thánh."

    Còn chuyện con cái , nếu không giải quyết được thì hãy để chúng tự quyết định .

  21. #17
    Giu Se PbQuốc's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2011
    Tên Thánh: Giu Se
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sai gon-Daklak
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 84
    Cám ơn
    292
    Được cám ơn 449 lần trong 91 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi mayxanh1234 View Post
    Xin lỗi, mình sai rồi, hai anh chị này vốn đều có đạo và làm phép cưới trong nhà thờ, sẽ không bao giờ được đặc ân Thánh Phaolo


    Chúng ta không biết bên Tin Lành có đặc ân Thánh Phaolo và Thánh Phero hay không , và họ có chịu công nhận phép rửa của bên Công Giáo chúng ta không . Vì chị vợ đã theo Tin Lành nên chúng ta phải lường trước có thể chị ấy sẽ phủ nhận những bí tích mà chị ấy đã lãnh nhận khi còn là người Công Giáo , cầu xin Chúa cho không phải là như vậy .
    Nhưng nếu theo Tin Lành thì chắc chị ấy cũng phải tin theo Thánh Kinh , nhất là những điều rõ ràng như chuyện hôn nhân . Vậy chúng ta có thể thuyết phục chị ấy bằng chính Thánh Kinh nếu Thánh Kinh của chúng ta và chị ấy không khác biệt về chuyện này :
    1 Corinto 7 12
    Còn với những người khác, thì tôi nói, chính tôi chứ không phải Chúa: nếu anh em nào có vợ ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng rẫy vợ. (13) Người vợ nào có chồng ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng bỏ chồng. (14) Thật vậy, chồng ngoại đạo được thánh hóa nhờ vợ, và vợ ngoại đạo được thánh hóa nhờ người chồng có đạo. Chẳng vậy, con cái anh em sẽ là ô uế, trong khi thật ra chúng là thánh. (15) Nếu người ngoại đạo muốn bỏ người kia, thì cứ bỏ; trong trường hợp đó, chồng hay vợ có đạo không bị luật hôn nhân ràng buộc: Thiên Chúa đã kêu gọi anh em sống bình an với nhau! (16) Chị là vợ, biết đâu chị chẳng cứu được chồng? Hay anh là chồng, biết đâu anh chẳng cứu được vợ?

    Nếu chị ấy nhất quyết bỏ chồng vì đã hiểu thiếu sót lời Chúa sau đây : 1 Corinto 7 10
    Còn với những người đã kết hôn, tôi ra lệnh này, không phải tôi, mà là Chúa: vợ không được bỏ chồng, (11) mà nếu đã bỏ chồng, thì phải ở độc thân hoặc phải làm hòa với chồng; và chồng cũng không được rẫy vợ.

    Thì xin chị ấy hãy đọc lại lời hướng dẫn của thánh Phaolo để hiểu nhưng câu lời Chúa ở trên cho đúng :
    Còn với những người khác, thì tôi nói, chính tôi chứ không phải Chúa: nếu anh em nào có vợ ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng rẫy vợ. (13) Người vợ nào có chồng ngoại đạo mà người này bằng lòng ở với người ấy, thì người ấy đừng bỏ chồng.



  22. Có 2 người cám ơn Giu Se PbQuốc vì bài này:


  23. #18
    xuandan22's Avatar

    Tham gia ngày: Apr 2010
    Tên Thánh: jos
    Giới tính: Nam
    Đến từ: tphcm
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 77
    Cám ơn
    9
    Được cám ơn 126 lần trong 47 bài viết

    Default

    Theo mình,có lẽ là chuyện gia đình.
    và khi chuyện gia đình ko giải quyết được thì chuyện đụng độ tôn giao hay niềm tin cũng chỉ là sự bùng phát nhất thời mà thôi.
    giờ ai kỳ thị TIN LÀNH hay CÔNG GIÁO nữa,vì tất cả đều đang hàn gắn lại vết thương cũ,và đều hướng đến phục vụ tha nhân,dù trong niềm tin có đôi chút sự khác biệt

    Chuyện gia đình,bác hãy giải quyết trước,ổn thỏa,rồi niềm tin tự khắc nó sẽ trở về.. chúc bác hạnh phúc !
    Chữ ký của xuandan22

  24. Có 3 người cám ơn xuandan22 vì bài này:


  25. #19
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi xuandan22 View Post
    Theo mình,có lẽ là chuyện gia đình.
    và khi chuyện gia đình ko giải quyết được thì chuyện đụng độ tôn giao hay niềm tin cũng chỉ là sự bùng phát nhất thời mà thôi.
    giờ ai kỳ thị TIN LÀNH hay CÔNG GIÁO nữa,vì tất cả đều đang hàn gắn lại vết thương cũ,và đều hướng đến phục vụ tha nhân,dù trong niềm tin có đôi chút sự khác biệt

    Chuyện gia đình,bác hãy giải quyết trước,ổn thỏa,rồi niềm tin tự khắc nó sẽ trở về.. chúc bác hạnh phúc !

    Trích Nguyên văn bởi Hoa_Dat View Post
    Nghe có vẽ như chuyện riêng của gia đình, tôn giáo chỉ là công cụ để hai vợ chồng trả đủa nhau
    ì nhì nh

    Đồng ý hai tay hai chân với hai bác, nhưng M biết có nhiều người cuồng tín một cách phi lý lắm ... Cứ khăng khăng áp đặt niềm tin của mình lên người khác, không được thì gây áp lực mọi điều ... Hồi xưa M có quen với một anh theo Nhân Chứng Jehovah, cứ mỗi lần gặp M là anh ta lại lẩm bẩm: Đức Giáo hoàng là quỷ Satan, rồi quay sang công kích CG đủ điều ... Chưa lấy nhau đã vậy rồi, lấy nhau còn đi tới đâu nữa ...

  26. #20
    xuandan22's Avatar

    Tham gia ngày: Apr 2010
    Tên Thánh: jos
    Giới tính: Nam
    Đến từ: tphcm
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 77
    Cám ơn
    9
    Được cám ơn 126 lần trong 47 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi mayxanh1234 View Post
    Đồng ý hai tay hai chân với hai bác, nhưng M biết có nhiều người cuồng tín một cách phi lý lắm ... Cứ khăng khăng áp đặt niềm tin của mình lên người khác, không được thì gây áp lực mọi điều ... Hồi xưa M có quen với một anh theo Nhân Chứng Jehovah, cứ mỗi lần gặp M là anh ta lại lẩm bẩm: Đức Giáo hoàng là quỷ Satan, rồi quay sang công kích CG đủ điều ... Chưa lấy nhau đã vậy rồi, lấy nhau còn đi tới đâu nữa ...
    Mình thấy thế này.

    1.Đã cưới nhau,đã là vợ chồng rồi
    2. Đều là người có cùng chung 1 niềm tin là ĐẠO CÔNG GIÁO TRƯỚC ĐÓ
    3. Sự việc xảy ra là : Người vợ tin theo TIN LÀNH,mà phỉ báng CÔNG GIÁO

    Ở đây mình nhận thấy 1 điều. Trước đó,gia đình hạnh phúc,và người vợ cũng hạnh phúc với điều đó,hơn nữa cũng là người vợ tin theo niềm tin của chồng.

    Nhưng phải nói thế này. Bạn phải xét bạn trong tương quan với vợ mình,bạn đúng ở điểm nào,sai trái ở điểm nào?
    Có khi nào bạn ngồi lại nói với vợ về những điều vợ sai? Hay trò chuyện với vợ rằng,anh thấy e ko đúng với quan điểm này ?
    Hay bạn có khi nào bạn ngồi lại nghĩ xem,vợ mình như thế có phải do mình ?
    Vì đó là vợ mình,mà vợ mình thì mình phải dạy được. Đã là chồng thì phải dạy được vợ,nếu vợ sai.
    Còn đã là chồng mà sai,thì phải nghe vợ nói lời hay ý đúng.
    Nhưng bạn thử ngồi nghĩ,xem có khi nào 2 vợ chồng bạn có thể ngồi với nhau trong 10 15 phút để tâm sự,để phân trần với nhau trong suy nghĩ và tư tưởng của nhau ?

    Hay là ngồi vào là bạn lại nổi nóng lại chủi bới ...

    Mình nghĩ,vợ bạn sai vì đã nghe theo lời ông mục sư tin lành. ( Nhưng nguyên nhân thì 1 phần cũng do bạn)
    Vì khi người ta không tìm thấy được một niềm tin tưởng nơi tôn giáo của họ,và nhất là nơi những người yêu thương của họ,họ sãn lòng tin theo một cách mù quảng,để cảm thấy sự an toàn.

    Hy vọng bạn hạnh phúc !

    Hãy giải quyết chuYỆN GIa đình bạn trước,vì gia đình bổ bể thì niềm tin chắc không vững... Đúng là ta phải tin,Nhưng chắc bạn cũng nghe câu :" Đức tin phải có hành động ?"
    Như vậy,chuyện trước mắt không phải bạn đưa vợ bạn về với niềm tin Ki tô giáo đâu. Mà bạn đưa vợ bạn về vị trí của 1 người vợ trong gia đình, biết yêu thương,biết lắng nghe,biết hiểu,biết.......
    Và chuyện gia đình,vợ chồng êm ấm,lúc nào rồi nhẹ nhè nói với vợ rằng,anh thấy vợ ko đúng với quan điểm bấy lâu nay...

    chúc bạn hạnh phúc!
    Chữ ký của xuandan22

  27. Có 3 người cám ơn xuandan22 vì bài này:


  28. #21
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi xuandan22 View Post
    Hãy giải quyết chuYỆN GIa đình bạn trước,vì gia đình bổ bể thì niềm tin chắc không vững... Đúng là ta phải tin,Nhưng chắc bạn cũng nghe câu :" Đức tin phải có hành động ?"
    Như vậy,chuyện trước mắt không phải bạn đưa vợ bạn về với niềm tin Ki tô giáo đâu. Mà bạn đưa vợ bạn về vị trí của 1 người vợ trong gia đình, biết yêu thương,biết lắng nghe,biết hiểu,biết.......
    Và chuyện gia đình,vợ chồng êm ấm,lúc nào rồi nhẹ nhè nói với vợ rằng,anh thấy vợ ko đúng với quan điểm bấy lâu nay...

    chúc bạn hạnh phúc!

    Xin lỗi nhé, mình đã không kể hết đầu đuôi câu chuyện và dựa trên câu chuyện đó, thì mình nghĩ vợ chồng của họ không có vấn đề gì lục đục to tát, chỉ là cô vợ quá cuồng tín và độc tài thôi

    Số là hai anh chị này Đạo gốc, nhưng không giữ Đạo đàng hoàng cho lắm, cưới nhau trong nhà thờ nhưng sau đó, chỉ thỉnh thoảng mới đi Lễ Chúa Nhật thôi ... Cứ gọi là anh A chị B nhé.

    Xảy ra là cô em vợ lấy một anh Tin Lành. Anh này dụ khị vợ (tức em vợ của anh A) vào đạo Tin Lành. Sau đó cô em vợ mới dụ khị chị B, vợ anh A đi nhà thờ Tin Lành. Cuối cùng đến lượt chị B dụ khị anh A đi nhà thờ Tin Lành ...

    Thế là có một thời gian cả hai vợ chồng hoàn toàn bỏ Thánh lễ Công giáo để đi nhà thờ Tin Lành ... Nhưng nghe các mục sư Tin Lành giảng riết, anh A đâm nghi ngờ, nhất là thấy họ có quá nhiều giáo phái, và giáo phái nào cũng tự vỗ ngực xưng mình đúng và tất cả giáo phái khác sai. Vậy thì chân lý nằm ở đâu ? Vì thế, anh A bắt đầu học hỏi lại đức tin Công giáo một cách nghiêm túc, qua sách vở ... Càng lúc anh càng xác tín rằng Giáo Hội Công giáo mới là Giáo hội chân chính do Chúa lập ra, và rao giảng chân lý đích thật ... Cuối cùng, anh trở lại với đức tin Công giáo, siêng năng dự Thánh lễ Chúa Nhật và chăm chú trau dồi thêm đức tin.

    Cô vợ thấy chồng bỏ nhà thờ Tin Lành, trở lại với niềm tin Công giáo thì nổi khùng nổi điên, làm giặc lên, dọa ly dị đủ thứ ... Chính hai chị em cô ta cũng làm giặc với bà mẹ, buộc bà mẹ phải bỏ đức tin Công giáo ... Bà mẹ không chịu thì họ từ bà mẹ luôn, không lui tới thăm viếng, chỉ vì nhà bà mẹ có bày ảnh tượng Chúa và Đức Mẹ ...

    Tóm lại cô B này vừa độc tài vừa cuồng tín, không chỉ ép chồng, ép con, mà ép cả mẹ bỏ đức tin Công giáo nữa ... Hiện bây giờ cô ta không viếng thăm mẹ và dọa ly dị chồng nếu anh chồng vẫn nhất định không bỏ đạo Công giáo ... Đúng là còn hơn thời cấm cách bắt bớ khi xưa nữa!

    Anh B hiện rất hoang mang, vì anh đã có với chị B hai đứa con xinh xắn kháu khỉnh. Anh không muốn ly dị, nên bắt đầu phân vân, không biết có nên bỏ Lễ Công giáo để cho yên cửa yên nhà hay không ... Nhưng trong thâm tâm thì anh ta không muốn bỏ Công giáo vì anh đã xác tín được rằng niềm tin của anh là đúng đắn ...
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 27-02-2013 lúc 09:44 PM

  29. Được cám ơn bởi:


  30. #22
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Sáng nay xem ở chatbox thấy chị mayxanh réo tên em! Và khoe phóng sự :”bà xã buộc tôi bỏ đạo Công Giáo” với anh sophanmocoi.

    Như đã nói hôm trước rằng mấy hôm nay em không đăng nhập vào diễn đàn là có một số việc như đã báo cáo, tuy thế em vẫn đọc các bài viết của diễn đàn.

    Em là thằng rất nghi ngờ nhưng hễ chị mayxanh bảo là chuyện thật 70% thôi, em đã không dám cãi huống chi chị đã cam đoan 100% thì đúng là thật sự có rồi!

    Các anh chị và cha bác hình như chưa góp ý hay tư vấn một cách chính xác vào vấn đề và thiết thực cho ông chồng trong phóng sự này!

    Anh chồng kể trên đang đối mặt với việc theo Chúa hay theo bà vợ, và đây là một chuyện rất lớn lao, hệ trọng chứ không phải là chuyện đơn giản như hờn anh giận em!

    Chính anh chồng đức tin còn hết sức lạng quạng khi viết:
    Tôi cảm thấy tôi đã đặt Hội thánh lên trên gia đình... Tôi biết rằng chính vợ tôi đã tự tách mình khỏi niềm tin và khỏi truyền thống gia đình từ bao nhiêu thế hệ.
    Tôi biết thế, nhưng tôi không thể không nghĩ rằng điều này đang chia rẽ gia đình chúng tôi…”


    Phải vâng lời cha mẹ hay vâng lời Thiên Chúa? ___ Tất nhiên là một người Công giáo không bao giờ vì nghe theo cha mẹ mà bỏ đạo, huống chi đây là một bà vợ phản đạo!

    Những câu sau đây mọi người xem thử xem anh chồng muốn nói lên điều gì:

    “Tôi có sai khi tôi cảm thấy mình có lỗi??? Tôi có nên chịu thua, và không đi nhà thờ nữa???
    Cô ấy đang đối mặt dữ dội với tôi về việc tôi nhất định giữ đạo Công giáo. Cô ấy bảo rằng tôi sai lầm, tôi tin vào những lời lừa dối. Điều này khiến niềm tin Công giáo trong tôi bắt đầu dao động. Ví dụ, tôi cần đi xưng tội với linh mục để lên Thiên đàng (theo vợ tôi, đây là cách Giáo Hội dùng để điều khiển người ta)”


    Anh chồng này hình như cảm thấy mình có lỗi vì coi trọng Giáo Hội hơn gia đình!!!
    Hơn nữa, chắc chắn anh ta khi tranh luận với vợ về đạo Công Giáo mười lần thì mười hai lần anh ta bị vợ làm cho chết lặng, đuối lý không thể ho he chứ nói gì đến cái gọi là bênh vực đức Tin! Tình huống này e rằng cái chiến lũy bằng mấy đống củi chẳng thể cầm cự nổi với vài quả đạn B40 chứ nói gì đến đại bác hạng nặng tấn công!

    Liệu có ai khuyên anh chồng này lấy nhịn nhục, hòa bình, yêu chiều cô vợ, giữ hòa khí trong gia đình bằng cách không cho con cái theo đạo hay không?

    Chị mayxanh ơi! Trước đây em thường nói rằng việc phản bác lại những lý lẽ chống đạo Công Giáo cho dù đầy sự thuyết phục đi nữa, cũng không dám hy vọng rằng người chống đạo sẽ hoán cải bởi vì việc ấy chỉ có Chúa mới có khả năng biến đổi tâm tính con người. Nhưng em từng nhấn mạnh rằng cái đích lớn nhất là củng cố đức Tin đồng đạo, tức là những người như kiểu anh chồng kể trên này đấy! Chị có thấy niềm tin vào đạo Công Giáo của anh ta giỏi đến cỡ không biết rằng: cần vâng lời Thiên Chúa hơn là vâng lời loài người. Cũng như chắc anh ta chưa bao giờ để ý đến câu Kinh Thánh Chúa Giê su đã từng tiên báo rằng
    :”Đừng tưởng Thầy đến để đem hòa bình trên mặt đất, mà là gươm giáo…”

    Có bao giờ nhiễm trùng rất nặng có thể tử vong cấp thời, mà các thầy thuốc không cho kháng sinh đặc trị liều cao mà chỉ cho vài viên panadol, giảm đau hạ nhiệt rồi khuyên bệnh nhân cứ yên tâm về nhà là sẽ khỏi không chị mayxanh nhỉ? Theo em tình thế của anh chồng này đang ở mức cực kỳ nghiêm trọng rồi đấy!

    Giá mà bà chị dâu vợ ông anh họ của em ( cũng bỏ đạo như cô vợ phản đạo kể trên) tưởng mình giỏi mà dám đưa ra một cuộc thách đấu tranh luận về Giáo lý Đức Tin nhỉ? Có mà ông anh họ đó chẳng cần em giúp sức, bởi vì một mình ông ấy đã thừa sức làm một nhà thần học Maier Von Eck để đập tan mọi lý lẽ của một Martin Luther thời @ này ngay tức khắc! Cho dù chẳng bao giờ bà chị dâu ấy đủ sức đưa ra một lý luận còm cõi, nhưng có nói hay , thuyết phục đến đâu đi nữa, thì những người đã ngoan cố chống đối họ vẫn cứ chống đến cùng mà thôi!

    Em viết đến đây thôi để xem động tĩnh ra sao đã…





    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 27-02-2013 lúc 10:15 PM

  31. Được cám ơn bởi:


  32. #23
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Teen à, khi M đăng tải bài này lên, M còn có một ý khác nữa ... Đó là hôn nhân đồng đạo chưa chắc đã không có vấn đề ... Nhiều khi người hôn phối cùng đạo với mình sau này cải đạo và gây sóng gió trong gia đình ...

    Có lần M kể cho Teen nghe về chuyện ông cậu lấy vợ Công giáo, và chịu theo Công giáo. Sau này bà vợ bỏ qua Tin Lành, chồng vẫn tiếp tục theo Công giáo ...

    M còn quen một cặp nọ đều đạo Công giáo gốc mà sau khi cưới một thời gian, ông chồng bỏ đi nhà thờ luôn ... Bà vợ và gia đình khuyên cách mấy cũng không được ...

  33. #24
    xuandan22's Avatar

    Tham gia ngày: Apr 2010
    Tên Thánh: jos
    Giới tính: Nam
    Đến từ: tphcm
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 77
    Cám ơn
    9
    Được cám ơn 126 lần trong 47 bài viết

    Default

    Uhm,chưa chắc hôn nhân 2 người cùng đạo đã là tốt đẹp cả.Nhưng vẫn tốt hơn bạn à :)
    Chữ ký của xuandan22

  34. Được cám ơn bởi:


  35. #25
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi xuandan22 View Post
    Uhm,chưa chắc hôn nhân 2 người cùng đạo đã là tốt đẹp cả.Nhưng vẫn tốt hơn bạn à :)

    Dĩ nhiên lấy một người đồng tâm ý hợp, lấy người cùng đao, đó là niềm mơ ước của tất cả mọi người , nhưng trên đời này, bao giờ cũng có những chữ "không ngờ", "giá như", "phải chi", vì vậy mà mình đừng quá ỷ y. Phải luôn tỉnh thức và cầu nguyện ...

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com