Love Telling ThanhCaVN nhắn với Gia đình TCVN và Quý Khách: BQT-TCVN xin cáo lỗi cùng ACE vì trục trặc kỹ thuật 2 ngày vừa rồi. Trân trọng! Loan Pham nhắn với Gia Đình TCVN: Kính chúc quý Cha, quý tu sĩ nam nữ và toàn thể quý anh chị em một Giáng Sinh ấm áp bên gia đình, người thân và tràn đầy ơn lành từ Chúa Hài Đồng. ThanhCaVN nhắn với TCVN: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 16 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca Trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN CHÚA. Edit LM Loan Pham nhắn với TCVN: Kính Chúc Cà Nhà Một Tam Nhật Thánh và Một Mùa Phục Sinh Tràn Đầy Thánh Đức ... Loan Pham nhắn với TCVN: Chúc mừng năm mới đến quý Cha, quý tu sĩ nam nữ cùng toàn thể quý anh chị em tron gia đình TCVN thân yêu... Xin Chúa xuân ban nhiều hồng ân đến mọi người. Amen ThanhCaVN nhắn với ÔB & ACE: Kính chúc Năm Mới Quý Mão: Luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa ThanhCaVN nhắn với Gia đình TCVN: Kính chúc Giáng Sinh & Năm Mới 2023: An Bình & luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa. bethichconlua nhắn với Gia Đình ThanhCaVietNam: Chúc mừng sinh nhật thứ 15 website ThanhCaVietNam. Kính chúc quý Cha, quý tu sĩ nam nữ cùng toàn thể anh chị em luôn tràn đầy ơn Chúa. Amen ThanhCaVN nhắn với Quý ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 15 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca Trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN CHÚA. phale nhắn với cecilialmr: Nhớ em nhiều lắm ! cầu mong nơi ấy được bình yên. phale nhắn với thiên thần bóng tối: Nhớ em nhiều lắm ! cầu mong nơi ấy được bình yên. phale nhắn với teenvnlabido: Ngày mai (1/6) sinh nhật của bạn teen / chúc mọi điều tốt lành trong tuổi mới. phale nhắn với tất cả: Xin Chúa cho dịch bệnh sớm qua đi và ban bình an cho những người thành tâm cầu xin Ngài. ThanhCaVN nhắn với ACE: Kính chúc ACE: Giáng Sinh & Năm Mới 2021 - An Bình & luôn tràn đầy Hồng Ân Thiên Chúa

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 9 trên 9

Chủ đề: Hỏi hát thứ tự như thế nào cho đúng

  1. #1
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 295
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 608 lần trong 185 bài viết

    Default Hỏi hát thứ tự như thế nào cho đúng

    Các bác Nhạc sĩ, Ca trưởng và các vị ẩn danh quý mến!
    Hôm nay em hỏi ngu tí, giúp em với!
    Bài hát này hát thứ tự như thế nào ạ, sắp xếp lại giúp em với!
    Đa tạ!
    (có bản PDF bên dưới)
    ______________________________________________________________________________________________

    NÀO CÙNG VUI
    (Nhập Lễ - Lễ các Thánh)

    ĐK. Nào cùng vui trong Thiên Chúa, nào cùng hát ca tưng bừng. Hãy hát lên muôn câu nhạc hùng. Hãy đến đây chung một lời mừng. Mừng khen chư Thánh hiển vinh.

    Một niềm tin nơi Con Chúa. Một cuộc sống theo gương Người. Các Thánh xưa hy sinh cuộc đời. Ánh đức tin soi cho mọi người. Ngày nay trên trời vinh quang.

    Hôm nay đất trời mừng vui ngắm xem cuộc đời của bao Đấng Thánh hiên ngang chấp nhận hy sinh hiến thân quên mình để nên nhân chứng thiên cung sáng ngời vinh quang Chín Phẩm Thiên Thần ngợi khen Thiên Chúa. Dương gian chúc tụng Ngôi Con Chúa muôn tâm hồn bài ca suy tôn.

    Vạn tuế Vua Giê-su. Vạn tuế Vua Giê-su. Vạn tuế Vua Giê-su. Vạn tuế Vua Giê-su.
    Tên :  bai hat.jpg
Xem : 688
Kích cở :  103.8 KB


    Chữ ký của cat
    "Chúng tôi không làm những điều to lớn, mà chỉ những việc nhỏ bé với hết lòng mến Chúa."
    (Teresa Calcutta)

  2. Có 2 người cám ơn cat vì bài này:


  3. #2
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Em cho rằng chị cat biết mười mươi phải hát như thế nào, nhưng có thể tình huống này giống như câu :” Giác ngộ của Đức Phật thì quá cao, mà căn cơ của chúng sinh quá thấp…”. Nghĩa là vì có nhiều chúng sinh chưa hiểu chưa thông , cho nên chị đã hy sinh nêu gương anh hùng lấy thân mình lấp lỗ châu mai, nêu câu hỏi này ra để chúng sinh được phổ độ…

    Thật ra,ai đã từng biết sử dụng máy tính đều không thể không biết câu:

    _
    __”Dân ta phải học Sử ta
    Cái gì không biết thì tra Gu Gồ”


    Vâng! Gu Gồ chứ không phải facebook đấy nhé! Bởi vì nếu chưa có những bộ máy tìm kiếm như Google, ngành công nghệ thông tin, hay nói chung là nhân loại chắc chắn không có những bước tiến đáng kể như ngày nay.Trong khi đó , giá mà facebook chưa có mặt trên hành tinh xanh của chúng ta, khoa học cũng không thể chậm đi một bước nào, mà những điều thuộc về đạo đức, nhân bản có lẽ chưa bị xuống cấp thê thảm như ngày nay!

    Nếu bây giờ mà quơ tay một phát, sẽ có hàng tạ hàng tấn những bài viết chỉ dạy về những mẹo tìm kiếm trên Gu Gồ. Nếu muốn sử dụng những mẹo mọ này, người đọc phải rành anh văn, rành toán học và chí ít cũng phải am hiểu tương đối môn Tin học. Chỉ tiếc rằng nếu mà làm làm một cuộc thống kê, kiểm tra thực tế, những học sinh giỏi toán đi nữa cũng chỉ nhằm mục đích được điểm cao trong nhà trường, hoặc như những con gà chọi được chăm chút chờ đến những ngày hội nọ vòng thi đấu kia sẽ nốc ao đối thủ để mang về vài tấm huy chương nào đó! Việt Nam chúng ta những người huy chương vàng môn toán quốc tế cũng rất hiếm cho ra đời một công trình khoa học nào đó áp dụng những thuật toán như kiểu bộ máy tìm kiếm Google, Google Map! Hoặc những ứng dụng toán học siêu đẳng như Microsoft…! Tất cả hầu như chỉ nhằm để lấy được điểm cao, tranh vài tấm huy chương mà thôi…!

    Thôi thì cứ cho giỏi toán ,giỏi ngoại ngữ, giỏi tin học là một điều mà ai ai cũng mong ước, nhất là giới học sinh sinh viên … , nhưng tôi dám chắc rằng tỉ lệ người giỏi những môn này ở Việt Nam chúng ta nhiều khi chỉ là những con số khiêm tốn! Vì tự lượng sức mình còn yếu kém toán, tin, ngoại… cho nên dù quơ tay một phát là có hàng tạ hàng tấn những bài viết chỉ dạy về mẹo tìm kiếm trên Gu Gồ, thú thực tôi rất ít khi dám sử dụng những mẹo tìm kiếm như kể trên, mà chỉ biết sử dụng những từ khóa bằng tiếng Việt để tra cứu.Vậy mà từ trước đến nay cũng quá đủ dùng…

    Chẳng hạn như muốn tìm hiểu về những bức ảnh làm thay đổi thế giới, tôi chỉ gõ lên gu gồ mấy từ khóa tiếng Việt đầy đủ dấu như sau:

    ___
    Lời xin lỗi của của nhà báo Mỹ ( Eddie Adams)
    Như muốn biết rõ hơn về nhà thơ Nguyễn Bính, tôi chỉ cần gõ lên vài từ:

    ___
    Nhà thơ Nguyễn Bính tại sao chết?

    Thậm chí khi trích dẫn một câu Kinh Thánh , mặc dù tôi cũng khá thông thuộc, nhưng làm sao mà nhớ cho nổi câu ấy ở trong Phúc Âm của Thánh sử nào hay trong thư của các thánh tông đồ nào, nên tôi thường copy và dán câu đó lên google, chẳng hạn như:

    ___
    Nếu họ nín lặng, đá sẽ kêu lên…

    Kết quả sẽ cho thấy rằng đó là câu thứ 40 chương 19 của sách thánh Luca.

    Như thường nói, em là một anti100ist chị cat ạ ! Cho nên phải mất 669 từ, mới nói được phần nhập đề ! Tuy vậy, gần mực thì đen gần…., để trả lời cho những gì chị hỏi, em chỉ xin dùng vài từ siêu cụt ngủn, nhưng bảo đảm siêu súc tích siêu thâm thúy siêu hàm ý! Chúng như sau:

    ___
    Đây.

    ___
    ĐÂY.

    ___
    Và ĐÂY


    Em chỉ tra bằng tiếng Việt trên gu gồ mất 5 giây , mà đã có ngay một lô kết quả đấy nhé!







  4. Được cám ơn bởi:


  5. #3
    Caohuong's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Antoine
    Giới tính: Nam
    Đến từ: http://gxvinhhuong.net
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 2,636
    Cám ơn
    5,176
    Được cám ơn 7,780 lần trong 1,873 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    Các bác Nhạc sĩ, Ca trưởng và các vị ẩn danh quý mến!
    Hôm nay em hỏi ngu tí, giúp em với!
    Bài hát này hát thứ tự như thế nào ạ, sắp xếp lại giúp em với!
    Đa tạ!
    ______________________________________________________________________________________________


    Ðính Kèm 12197

    Theo Caohuong, thứ tự như sau, nếu chưa đúng xin vui lòng điều chỉnh:

    Cấu trúc bài này:
    - Một điệp khúc
    - Một phiên khúc
    - Một đoạn CODA (Vạn tuế, Vua Giêsu...)

    Có thể hát:
    - Điệp khúc - Phiên khúc - CODA để kết luôn.
    - Hoăc: Điệp khúc - Phiên khúc - Trở lại Điệp khúc - CODA để kết.

    Trong bản nhạc không ghi rõ hát đến đâu thì AL CODA để kết, nên nói một cách dễ hiểu thì muốn kết thúc khi nào thì "CODA" khi đó. Nghĩa là có thể lặp lại điệp khúc và phiên khúc như trên nhiều lần. Đến lúc ... "hết hơi" thì hát đoạn CODA để ... "xả hơi".
    Chữ ký của Caohuong



  6. Được cám ơn bởi:


  7. #4
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Theo như ĐÂY cũng như và ĐÂY, bài thánh ca Nào Cùng Vui buộc phải theo thứ tự như sau:

    ___Bắt đầu hát điệp khúc thứ nhất (Nào cùng vui…), đến đoạn có câu: Chư thánh hiển vinh, sẽ hát tiếp điệp khúc thứ hai bắt đầu bằng câu : Một niềm tin…

    ___Khi hát xong hai điệp khúc kể trên, sẽ hát tiếp đoạn bắt đầu bằng câu: Hôm nay đất trời mừng vui…

    ___ Đến đoạn có dấu CODA, (kết thúc bằng câu :…bài ca suy tôn) , sẽ quay trở lại điệp khúc 1 hay 2, có thể hát tiếp phiên khúc “Hôm nay đất trời mừng vui…” hoặc không hát tùy nghi chọn lựa, nhưng phải kết thúc bằng đoạn tung hô: Vạn tuế vua Giê su

    Có thể suy ra rằng nguyên nhân gây nên sự thắc mắc mà đề tài đã nêu, là do sự ghi thiếu ký hiệu của tác giả bài thánh ca.

    Bởi vì theo như nhạc lý mà
    ĐÂY , cũng như Và ĐÂY
    đã diễn tả, cũng như tác giả Hoàng Vũ đã viết, thì buộc phải hát liền hai điệp khúc , rồi mới hát tiếp sang phiên khúc.

    Lẽ ra, tác giả phải để ký hiệu hồi tấu khi kết thúc phần đánh dấu số 1, nhưng trong bản sheet nhạc pdf mà chị cat đã đăng tải, không thấy có dấu hiệu hồi tấu hồi đoạn khi đã hát hết điệp khúc 1! Tuy vậy, tác giả đã báo hiệu bằng hai từ mở đầu: “Một niềm…” cho nên cũng kể như tạm ổn.

    Thường ra , phải dùng hai dấu CODA để đánh dấu đoạn nhạc, nhưng ở đây tác giả chỉ dùng một dấu CODA, cho nên chúng ta có thể tùy nghi chọn lựa như sau:

    ___ Phải hát cả hai điệp khúc, sau đó mới sang phiên khúc. Rồi sau đó tùy theo thời gian cho phép, có thể ca một hoặc hai điệp khúc, ca tiếp phiên khúc, rồi kết thúc bằng câu tung hô Vạn tuế vua Giê su…

    ___ Nếu không đủ thời gian, có thể kết thúc bằng những lời tung hô Vạn tuế vua Giê su ngay sau khi ca dứt phiên khúc lần thứ nhất.






  8. Được cám ơn bởi:


  9. #5
    Caohuong's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Antoine
    Giới tính: Nam
    Đến từ: http://gxvinhhuong.net
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 2,636
    Cám ơn
    5,176
    Được cám ơn 7,780 lần trong 1,873 bài viết

    Default

    Như đã nói, theo như cấu trúc bài hát Nào Cùng Vui của nhạc sĩ Hoàng Vũ thì duy chỉ có 1 Điệp khúc mà thôi. Bởi hát đúng Điệp khúc thì bắt buộc phải trở lại (Một niềm tin..)
    Chữ ký của Caohuong



  10. Được cám ơn bởi:


  11. #6
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 295
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 608 lần trong 185 bài viết

    Default Cám ơn bác caohuong

    Xin lỗi bác caohuong nhé! em đùa với teen cho vui nhà bác đừng bận tâm (em viết cho teen trước khi có hướng dẫn của bác nhưng hôm nay mới post)
    Trích Nguyên văn bởi Caohuong View Post
    Có thể hát:
    - Điệp khúc - Phiên khúc - CODA để kết luôn.
    - Hoăc: Điệp khúc - Phiên khúc - Trở lại Điệp khúc - CODA để kết.
    Cám ơn bác đã hướng dẫn. Xin Chúa chúc lành cho bác!
    Chữ ký của cat
    "Chúng tôi không làm những điều to lớn, mà chỉ những việc nhỏ bé với hết lòng mến Chúa."
    (Teresa Calcutta)

  12. #7
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 295
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 608 lần trong 185 bài viết

    Default Viết cho teenvnlabido

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Em cho rằng chị cat biết mười mươi...
    Bồ câu lại đưa chị lên mây rồi! chị đã nói là chị sợ độ cao lắm mà!

    Nếu như có phượng hoàng chở đi lấy vàng thì may ra cũng dám liều nhắm mắt đi theo… nhưng bồ câu mà đưa chị lên cao thì té lộn cổ chết là cái chắc! chị chỉ dám leo lên đến mái nhà cấp IV là sợ lắm rồi chứ không dám trèo lên đến ngọn cây cau nữa vì chị đâu phải là con mèo.

    Vui một tí. Giờ nói chuyện nghiêm túc nè:


    Bài hát này 3 dòng nhạc trên thì không có gì phải hỏi. Nhưng từ dòng thứ tư:

    Vì không thể thống nhất ý kiến về thứ tự hát giữa những người có kiến thức nhạc lý chưa vững (trong đó có chị) nên cần có trọng tài để làm chuẩn.

    Nhìn sơ qua thì nghĩ rằng hát thứ tự như chị đã ghi trên đây.

    Nhưng nếu hát vậy thì dấu coda để làm chi? Mà lại chỉ có 1 dấu coda…

    Chị nghĩ dấu coda ghi cuối dòng nhạc thứ 7 đó, nếu nó đánh dấu bắt đầu cho đoạn sau nó thì sao không ghi ở đầu dòng nhạc thứ 8 dễ coi hơn.

    Suy ra có thể nó là dấu kết thúc một đoạn coda, trước nó phải có 1 dấu nữa, có thể là cuối dòng nhạc thứ 6 (trước chữ “dương gian”)

    hoặc đầu dòng nhạc thứ tư (trước chữ ‘Hôm nay”)

    Nếu có 1 dấu coda trước chữ 'dương gian" có vẻ thích hợp hơn.

    Và kết bài là chữ ‘vinh quang” (cuối dòng nhạc thứ 3) vì nó là điệp khúc.

    Đó là kiến của chị.
    Chữ ký của cat
    "Chúng tôi không làm những điều to lớn, mà chỉ những việc nhỏ bé với hết lòng mến Chúa."
    (Teresa Calcutta)

  13. Được cám ơn bởi:


  14. #8
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Khi đòi hỏi hay yêu cầu một sự gì đúng , chính xác hay thích hợp với một luật lệ nguyên tắc nào đó, người ta thường muốn có những sự thảo luận hay bàn bạc.

    Em cho rằng em đã nói không sai khi viết rằng chị cat quá dư khả năng để đọc ký âm bất kỳ một bản thánh ca nào. Nhưng sở dĩ chị nêu đề tài này ra, vì bản thánh ca Nào cùng Vui này đã có một sự khang khác, rồi vì sự khang khác đó khiến cho người đọc cảm thấy chưa phân định rõ rệt hướng nào để đi!

    Vì muốn học đòi theo trường phái ngắn gọn, nên em đã dùng từ ĐÂY, ĐÂY, để nhắc đến một vài quy luật nhạc lý mà chú hongbinh đã từng post lên diễn đàn TCVN. Theo như những quy luật ấy, bản thánh ca Nào Cùng Vui đã thiếu một dấu hồi đoạn, một dấu Coda , và do đó đã phát sinh ra sự bối rối.

    Những sáng tác thơ văn, nhạc kịch… đều là những tài sản cá nhân của tác giả và được pháp luật bảo hộ, một khi người sử dụng tự ý sửa đổi nguyên bản , sao chép để kinh doanh mà không được sự đồng ý của tác giả, sẽ là phạm pháp. Đối với Thánh ca, có lẽ từ trước đến nay rất ít xảy ra vụ kiện tụng nào liên quan đến bản quyền tác giả bị xâm phạm, mà được như thế cũng do sự “dễ tính “ của tác giả cũng như sự tôn trọng, sự ý thức của người Ki Tô hữu.

    Như đã nói, nếu có thêm một dấu hồi tấu hồi đoạn, cũng như thêm một dấu CODA, thì chẳng có điều gì phải bàn cũng như sẽ chẳng có đề tài này nhưng vì nó thiếu cho nên mới có sự để mà nói.

    Vì tôn trọng tác giả cho nên người đọc đã cố sức tìm hiểu xem phải hát như thế nào mới là chính xác đúng như ý của tác giả đã viết, và do đó mới nêu đề tài để bàn luận.

    Nhưng bàn luận thường hay phát sinh những tác dụng không mong muốn:

    __ Điểm thứ nhất đó là không ít người thuộc trường phái yêu mến mến yêu tha thứ thứ tha không cần cũng như không thèm biết người ta đang bàn luận điều gì, đúng hay sai chỗ nào, hoặc cần thiết hay không cần thiết, nhưng chỉ thấy có sự nói tới nói lui là họ đã cau mặt và chỉ chực sẵn hạ bút cảnh cáo hay nhắc nhở về sự phải đoàn kết yêu thương tôn trọng nhường nhịn lẫn nhau…!

    __Điểm thứ hai, đó là câu chuyện con voi vẫn còn đó! Tất nhiên không phải hễ cứ bàn cãi tranh luận là giống như chuyện các thầy bói xem voi! Tuy vậy, cứ cho là không nhiều, nhưng trong những cuộc tranh luận bàn luận, sẽ có không ít những ý kiến trái chiều nhau, và từ đó sẽ là nguyên nhân giống như hai câu thơ Kiều đã diễn tả về chiến tranh:

    ___ Khúc đâu Hán Sở tranh hùng
    Nghe như tiếng sắt tiếng vàng chen nhau.


    Chủ đích của đề tài này , đó là muốn bàn luận xem bài thánh ca Nào cùng Vui phải hát theo một trật tự như thế nào là đúng, hợp lý nhất? Thế thì phải nhắc lại rằng nếu bản sheet nhạc kể trên có đủ hai dấu hồi đoạn cũng như dấu CODA, thì đây chính là một bài kiểm tra trình độ nhạc lý cơ bản, nếu ai không rõ phải hát theo trật tự nào, tất nhiên phải xem lại kiến thức nhạc lý của mình. Nhưng vì bài thánh ca trên đã thiếu hai ký hiệu, cho nên rõ ràng không phải căn cơ hay trình độ chúng sinh quá thấp, mà là do các vệ tinh GPS không hiện hữu, cho nên dù điện thoại, máy định vị có bắt GPS nhạy đến đâu đi nữa, cũng bằng không mà thôi!

    Tới đây, thêm một lần nữa tôi thấy rằng trường phái anti 100 thật là quang minh chính đại, bởi vì có trường hợp rõ ràng không sai, nhưng nếu nói ngắn quá, nói tắt quá rất dễ bị hiểu lầm! Chẳng hạn như nếu nói rằng điệp khúc thứ nhất và thứ hai của một bài thánh ca sẽ không sai ở chỗ bài thánh ca ấy có hai lời hoàn toàn khác nhau, do đó vẫn có thể gọi là ĐK 1 ,ĐK 2 . Nhưng người khác lại cho rằng không thể gọi là ĐK 1, ĐK 2 được vì chỉ có một sheet nhạc (nền nhạc) duy nhất.

    Người ta bảo :”Ở bầu tròn ở ống thì dài…” , trước đây tôi cũng từng được học cũng như từng nhận thấy cấu trúc của đa số thánh ca thường chỉ có hai phần gồm điệp khúc và phiên khúc( có nơi còn gọi là tiểu khúc). Nhạc và lời của điệp khúc và phiên khúc hoàn toàn khác nhau. Thường thường ra điệp khúc chỉ có một lời duy nhất, còn phiên khúc thường có hai , ba lời thậm chí bốn năm lời khác nhau nhưng tất nhiên chỉ chung một nền nhạc. Và không ít sách thánh ca thường ghi chú rằng PK 1, PK 2, PK 3…mặc dầu chỉ có một nền nhạc duy nhất. Chính vì đất lề quê thói, ở bầu tròn ở ống thì dài cho nên hôm nay khi thấy bản thánh ca Nào cùng Vui có hai lời điệp khúc, mặc dầu thừa biết rằng chỉ có một nền nhạc duy nhất, tôi đã quen miệng gọi là điệp khúc 1, điệp khúc 2. Thế đấy! Lẽ ra nếu đừng sợ bị chê là dài dòng, tôi phải viết cho rõ : “ lời của điệp khúc thứ nhất, lời của điệp khúc thứ hai…”, hoặc " lời thứ nhất của Điệp khúc, lời thứ hai của Điệp khúc..." người khác sẽ không bị ngộ nhận hiểu lầm. Xin rút kinh nghiệm lần sau vậy!

    Như đã nói ở trên, cái nguyên nhân mà chị cat đã khởi xướng ra đề tài này, đó là do tinh thần tôn trọng tác giả, không muốn tự ý sửa đổi trật tự mà tác giả đã sắp đặt. Về điểm này , tôi xin ủng hộ chị cat hết mình, bởi vì giá mà có một quyền lực nào đó , tôi sẽ bạt tai đá đít tất cả những cái gì tự ý sửa đổi nguyên bản của tác giả!

    Giá mà sự sửa đổi nguyên bản từ bình thường thành ra tuyệt tác như trường hợp tác phẩm Tắt lửa lòng tức chuyện tình Lan Và Điệp của Nguyễn Công Hoan, đã được soạn giả Trần hữu Trang sửa đổi thành một vở tuồng cải lương tuyệt tác vang danh nhiều thế hệ, thì sự sửa đổi nguyên bản ấy thật đáng khen ngợi ghê gớm. Nhưng làm gì mà có được nhiều Trần hữu Trang như thế! Hầu như đại đa số chỉ rặt những người phá hoại tác phẩm, biến những sự đẹp đẽ lành lặn thành ra xấu xí què quặt! Chẳng hạn như tác phẩm Những Người Khốn Khổ của Victor Hugo giá trị dường nào, nhưng qua những cái thứ gọi là “bản rút gọn” , nó chẳng khác gì một thiếu nữ cực kỳ xinh đẹp mà nay đã bị “rút gọn” cơ thể bằng những hàng can axit! Đến bây giờ, cho dù tác phẩm Những Người Khốn Khổ đã bao nhiêu lần lên phim, tôi cũng không đủ can đảm để xem hết một nửa những phim đã được cải biên , rút gọn ấy vì sợ rằng phải đập vỡ màn hình ! Những phim kiếm hiệp trứ danh của Kim Dung cũng chịu chung số phận khi người ta chất lên đầu chúng một chữ Tân! Tân anh hùng xạ điêu ,tân ỷ thiên đồ long ký, tân tiếu ngạo giang hồ, tân tân và tân… khiến nhiều người xem sơ qua muốn nổi máu Tân Ti Tụ!

    Sự sửa đổi, không tôn trọng tác giả đại đa số thường là đáng khinh như thế, cho nên nếu không sử dụng không thích đọc một tác phẩm nào thì đó là quyền tự do của chúng ta, nhưng nếu đã sử dụng ,đã đọc thì nếu là người có ý thức, chúng ta nên tôn trọng những gì tác giả đã viết , trật tự mà tác giả đã sắp đặt.

    Trong trường hợp bài thánh ca Nào Cùng Vui, tuy là thiếu một dấu hồi đoạn ở lời của điệp khúc thứ nhất, nhưng tác giả đã viết ngay sau đó hai từ:” Một niềm …” tức là rõ ràng báo hiệu cho chúng ta phải ca tiếp tục lời điệp khúc thứ hai. Do đó, nếu chúng ta không chịu tuân theo thứ tự này, chúng ta đã không tôn trọng tác giả!

    Tất nhiên là sau khi ca xong hai lời của điệp khúc, chúng ta hát luôn phiên khúc tiếp theo…

    Bởi vì có một dấu Coda duy nhất cuối dòng nhạc thứ 7, cho nên có thể hiểu rằng tác giả đã cho chúng ta quyền tự do …Có nghĩa là sau khi hát hết câu :bài ca suy tôn, chúng ta có thể quay trở lại từ đầu và hát thêm điệp khúc, phiên khúc… sau khi thấy rằng thời gian dành cho ca Nhập lễ đã đủ, chúng ta nên kết thúc bằng đoạn sau dấu Coda, tức Vạn tuế vua Giê su….

    Một khi tính toán rằng một bài ca Nhập lễ, mà hát hai lời điệp khúc, hát thêm phiên khúc , rồi lại quay vòng trở lại thêm một hai lần thì e rằng trong thực tế ít khi xảy ra như vậy vì thời gian kéo dài, cho nên chúng ta hát hết phiên khúc , rồi hát luôn đoạn kết thúc: Vạn tuế vua Giê su, là hợp lý nhất…

    Tới đây thành thật xin lỗi mọi người vì có một vấn đề đơn giản mà tôi đã kéo dài ra đến mấy bài viết tổng cộng vài ngàn từ! Nhưng như đã thưa ở trên, tôi càng ngày càng thấm thía rằng trường phái anti 100 chắc chắn sẽ lên ngôi minh chủ võ lâm vì nói ngắn quá thường gây ngộ nhận gây hiểu lầm…Một khi bàn luận tranh luận mà đã không hiểu nhau, không biết bên kia nói gì phê phán gì, chắc chắn sẽ gây nên nhiều bất đồng. Mà bất đồng đến mức nào đó sẽ dẫn đến tình huống như hai câu Kiều trên kia đã trích dẫn:

    ___ Nghe như hán Sở tranh hùng .
    Nghe như tiếng sắt tiếng vàng chen nhau…


    Thời đại này người ta thường đưa ra một nhận định như sau:

    ___ Tình thế bất đắc dĩ giữa hai cái xấu, thì nên chọn cái ít xấu hơn…
    Cũng thế, do tôi có cảm tưởng rằng có tiếng sắt tiếng vàng đâu đây, cho nên tôi xin chấp nhận việc mang tiếng là nói dài nói dai…


    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 29-10-2015 lúc 08:41 PM

  15. Được cám ơn bởi:


  16. #9
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 295
    Cám ơn
    484
    Được cám ơn 608 lần trong 185 bài viết

    Default Cám ơn bác caohuong

    Cám on bác caohuong đã nhắc: “Bài hát chỉ có 1 điệp khúc” vì teen vội nên viết ĐK1; ĐK2 để chỉ 2 phần của ĐK (em cũng thường dùng từ sai như thế) nhờ bác nhắc lần sau sử dụng từ cho đúng. (Có lẽ phải gọi là phần 1 của ĐK; phần 2 của ĐK).

    Tuân Tử có một câu nói bất hủ mà em đã khắc cốt ghi tâm: “Người chê ta mà chê phải là thầy của ta,…” cám ơn bác rất nhiều, người thầy chưa hề nhận được một đồng thù lao nào ngoài những lời cám ơn suông. Nếu bác không ngại em xin kết nghĩa sư/đệ.

    _________________________________________________________

    nói nhỏ với teen

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Em cho rằng em đã nói không sai khi viết rằng chị cat quá dư khả năng để đọc ký âm bất kỳ một bản thánh ca nào.
    Thôi nha! Người ta lại bảo là chị em nó tâng bốc nhau hay là bồ câu khen mèo dài đuôi. Em làm chị mắc cỡ muốn chết! Thật ra chị không tài giỏi như em nghĩ.

    Có lẽ không nên tiếp tục đề tài này nữa. Nếu có thời gian thì em viết suy niệm và lời nguyện sẽ tốt hơn. Hoặc siêng hơn thì đọc Kinh Mân Côi.

    Không biết em đã đọc topic này chưa? Nếu chưa thì đọc cho biết:
    Viết Hòa Âm hay là "Đạo Nhạc"?
    Chữ ký của cat
    "Chúng tôi không làm những điều to lớn, mà chỉ những việc nhỏ bé với hết lòng mến Chúa."
    (Teresa Calcutta)

  17. Được cám ơn bởi:


+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com