ai lên thiên đàng?

[conchienlacloi]

các bác ơi giúp em với. có người hỏi em về chuyện 1 kẻ giết người hàng loạt, sau khi bị bắt chuẩn bị đem đi tử hình thì được ơn xám hối, xưng tội, rước lễ, vậy là theo niềm tin công giáo, người này được lên thiên đàng, còn những kẻ mà hắn ta giết nếu chưa được xưng tội, vẫn còn tội trọng thi phải sa hỏa ngục? vậy có công bằng không?:45::45:

[Anna-Maria Hoàng Dung]

Đây là chuyện của Chúa, Ngài có cách của Ngài. Mình không có quyền xét đoán.

[Tro Bui]

Thiên Chúa là Đấng chí công, chí ái.
Vì tình yêu của Ngài vô tận, nên Ngài đã tha thứ tất cả mọi tội lỗi cho kẻ giết người hàng loạt sau khi người này biết ăn năm sám hối.
Tuy nhiên, vì Ngài cũng là Đấng rất công thẳng, nên không thể có việc kẻ giết người hàng loạt này được lên Thiên đàng sau khi chết.
TỘI của anh ta thì đã được tha, nhưng VẠ thì vẫn còn đó; và vì thế trước hết anh ta phải đền trả, phải được thanh tẩy trong Luyện ngục.

Mặc dù các nạn nhân bị giết chết trong lúc đang phạm tội trọng, nhưng cũng chưa hẳn những người này sẽ phải xuống Hỏa ngục.
Vì Lòng Thương Xót của Thiên Chúa vô biên, cho nên đối với những nạn nhân bị anh ta giết chết trong lúc đang phạm tội trọng, - hoặc đối với những người từ khước Thiên Chúa - Thiên Chúa vẫn cho những nạn nhân này có đủ thời gian để ăn năn sám hối, có đủ thời gian để làm hòa với Thiên Chúa trước khi chết.
Và một khi những người này đã làm hòa với Thiên Chúa thì không thể có chuyện phải xuống Hỏa ngục.

[vũng_nước]

Đúng như vậy. Nhờ PetHoang giải thích đi.

Nếu kẻ giết người đó thực lòng ăn năn thì sẽ được tha thứ dù là tội có nặng tới đâu đi nữa. Đây là một trong những cái tuyệt diệu của đạo Kitô giáo đó là "Sự Tha Thứ" .

Bạn có biết người đầu tiên lên thiên đàng là ai không?

Không phải Đức Mẹ Maria, Abraham, Adam hay Thánh Phêrô hay Phao Lô


"Là một thằng trộm cướp. (Có thể nó đã giết người).

Mình không biết người này tên gì. Thôi thì tạm gọi là ông thánh ăn cướp đi."


Trích trong KINH THÁNH:

Người gian phi sám hối

Một trong hai tên gian phi bị treo trên thập giá cũng nhục mạ Người: "Ông không phải là Đấng Ki-tô sao? Hãy tự cứu mình đi, và cứu cả chúng tôi với! "Nhưng tên kia mắng nó: "Mày đang chịu chung một hình phạt, vậy mà cả Thiên Chúa, mày cũng không biết sợ!. Chúng ta chịu như thế này là đích đáng, vì xứng với việc đã làm. Chứ ông này đâu có làm điều gì trái! "Rồi anh ta thưa với Đức Giê-su: "Ông Giê-su ơi, khi ông vào Nước của ông, xin nhớ đến tôi! "Và Người nói với anh ta: "Tôi bảo thật anh, hôm nay, anh sẽ được ở với tôi trên Thiên Đàng."

Luca 23, 39-42

Trong Phép Giải Tội có ơn Toàn Xá


Không tin thì hỏi Linh Mục hay Pethoang đi.

Đối với đức tin Kitô Giáo, chết không phải là hết.

[dominico_dung]

các bác ơi giúp em với. có người hỏi em về chuyện 1 kẻ giết người hàng loạt, sau khi bị bắt chuẩn bị đem đi tử hình thì được ơn xám hối, xưng tội, rước lễ, vậy là theo niềm tin công giáo, người này được lên thiên đàng, còn những kẻ mà hắn ta giết nếu chưa được xưng tội, vẫn còn tội trọng thi phải sa hỏa ngục? vậy có công bằng không?:45::45:


Tín Lý nào, Giáo Luật nào của Đức Kitô xác tín điều này nhỉ?! Hay chỉ là giả dụ, là đức tin của người không có Đức_Khôn_Ngoan_Thánh Linh của Thiên Chúa (hay còn gọi là 'cuồng tín'). Nếu thật vậy, thì sao ta lại mất thì giờ để lý giải nhỉ. :4::4:


:118::118::118::118::118::118::118::118:


==============
ps: conchienlacloi mình hơi bị 'dội' với cái 'nhân sinh quan hóa tôn giáo' của ông rùi đấy,:4:, mà vui, cũng là để 'đánh động Tâm Thức Thiên Chúa' trong trái tim mình đấy. Cám ơn!!!

[thuanmad1]

các bác ơi giúp em với. có người hỏi em về chuyện 1 kẻ giết người hàng loạt, sau khi bị bắt chuẩn bị đem đi tử hình thì được ơn xám hối, xưng tội, rước lễ, vậy là theo niềm tin công giáo, người này được lên thiên đàng, còn những kẻ mà hắn ta giết nếu chưa được xưng tội, vẫn còn tội trọng thi phải sa hỏa ngục? vậy có công bằng không?:45::45:

Xin phép góp ý một xíu, nếu có gì sai xin các bác, các chú nhẹ tay cho em. Theo em con người chúng ta, không thể và không bao giờ hiểu được sự công bằng của Thiên Chúa. Tên giết người kia đã phạm tội, nhưng nếu hắng thật sự ăn năn sám hối thì hắn vẫn được ơn cứu độ. Còn những ngừoi chết, làm sau chúng ta biết được TC đã sắp xếp họ như thế nào trong công trình cức độ của ngày. Có vài trường hợp có thể xảy ra cho họ theo khả năng hạng hẹp của em. Thứ nhất, họ là người ngoài Kitô giáo nhưng có đời sống ngay lành theo đường thánh thiện, mà chính Thiên Chúa là Chân Thiện Mỹ của cuộc sống, họ theo sự thiện đã là theo Chúa họ sẻ được lên Thiên Đàng. Thứ hai, họ là người Kitô hữu,trước tiên ta phải nói đến tội trọng là những tội vô cùng tồi tệ, khi phạm nó ta hoàn toàn cắt đức mối dây liên hệ giửa con người với TC. Và để phạm tội trọng phải có sự tự nguyện của chính chúng ta, và hoàn toàn dân thân vào việc phạm tội ấy một cách hoàn toàn tự do, trong một ý thức rỏ ràng và lương tâm không còn cảm thấy điều đó là xấu xa. Nếu xét ra, để phạm được một tội gọi là trọng với một người thật sự còn chút niềm tin vào TC điều đó là rất rất khó, vì nói đến việc sa hoa ngủc của một người còn chút niềm tin vào TC(là sự thiện và cách riêng Chúa Thánh Thần là tiếng nói lương tâm) là một điều gần như không tưởng. Thứ ba, người này đã phạm tội trọng, theo như em vừa nói ở trên, khi một người đã phạm một tội trọng có nghĩa là họ đã chống lại sự TC là sự thiện một cách tuyệt đối, mà khi con người đã hoàn toàn chối bỏ sự thiện thì dù không bị giết thì người đó củng sa vào hỏa ngục(Kitô hay không Kitô cũng vậy) vì khi chống lại sự thiện thì anh sẻ làm gì ngoài những điều gian ác vả họ chỉ được tha thứ khi nào họ ăn năn và quay về.

Về tội trọng, nếu xét đến nó, ta phải xem xét trên luân lý được huấn quyền dạy dỗ một cách hệ thống và rành rọt. Vì tội trọng thực tế theo huấn quyền nó khác xa với tội trọng hiểu theo cảm nghỉ của chúng ta. Nếu không ta sẻ cảm thấy có nhiều điều khúc mắc. Nếu có nhiều câu thắc mắc về vấn đề này mà không thỏa mản, chung ta nên cố gắng liên hệ với các linh mục để được giải thích thêm nhằm tránh làm cho lương tâm bối rối, và gây cảm giác bất an trong cuộc sống.

[vũng_nước]

Bạn Dominico_Dung mến tên thánh bạn đã đánh sai rồi không có thánh "Đi Mô Ni Cô". Chỉ có Thánh "Dominico" hay "Nicodemo" thôi. Đọc là "Ni Cô Đi Mô" không phải tiếng Huế.

"Chiên ta thì nghe biết tiếng ta. Ta nghe tiếng chúng và chúng biết ta"

Giesus of Nazaret

[dominico_dung]

Bạn Dominico_Dung mến Tên thánh bạn đã đánh sai rồi không có thánh "Đi Mô Ni Cô". Chỉ có Thánh "Dominico" hay "Nicodemo" Thôi.




Dạ chân thành cám ơn bác ạ. Do không để ý lúc nhập liệu, vả lại 46 tuổi mắt quáng gà mất rồi bác ạ. Mà tên thánh của nhà cháu ở cái nick í, hihi. Hix, một lần nữa cám ơn bác đã để ý giúp.

[dominico_dung]

Đúng như vậy. Nhờ PetHoang giải thích đi.

Là một thằng trộm cướp. (Có thể nó đã giết người).

Mình không biết người này tên gì. Thôi thì tạm gọi là ông thánh ăn cướp đi.



Nhã ý, câu trên phản cảm quá bác ạ, lỡ con tôi nó đọc câu này, tôi phải nặn đầu ra mà giải thích nữa bác ạ. Cám ơn bác nhiều!!!

[conchienlacloi]

cám ơn các bác đã giải thích rất cặn kẽ, em đã xin các bác giải thích giúp em, tại vì cái này em đọc được trong một cuốn sách viết ra nhằm chốn đối ĐGH Gioan Phaolo II, em cũng nghĩ như các bác, bổn phận của mọi người là phải chuẩn bị cho ngày chết của mình, không bị tên sát nhân này giết thì cũng chết vì chuyện khác thôi. em muốn hỏi xem các bác để có cách giải thích hợp lý hơn thôi mà, em đâu có ý chống đối gì mà các bác có vẻ chỉ trích em quá. hic hic
cái vụ mà "theo niềm tin công giáo, người này được lên thiên đàng" là em viết nguyên văn theo sách mà, các bác lại ám chỉ em là cuồng tín, thiếu đức khôn ngoan. oan cho con quá bao đại nhân ơi!!!

[vũng_nước]

Thôi vui vẻ cả làng nhá....

"Là một thằng trộm cướp. (Có thể nó đã giết người).
Mình không biết người này tên gì. Thôi thì tạm gọi là ông thánh ăn cướp đi."

Câu này của Gm. Nguyễn Văn Khảm nói đấy nhá. Có tức thì kiện ngài đi.

Tui có mấy trăm bài giảng của ngài hay lắm.

Có cả Kinh Thánh 100 tuần nữa.


:icon3::icon3::icon3:
:24::24::24::24::24:

Em mới có 49 tuổi. Đã có sạn rồi.

[conchienlacloi]

thế này có đẹp lòng Chúa hơn không. hehe
nhưng em cũng xin bác xem lại giúp em về cái ý của em bên chủ đề "con người (chúng ta) sinh ra để làm gì?"
em vẫn biết cái ý đó chưa hoàn thiện lắm, nhưng mà việc Chúa luôn muốn con người hạnh phúc thì em tin chắc như bắp, chỉ có điều là hạnh phúc đời đời chứ không chỉ ở đời này thôi.
em cũng đâu muốn đặt ra nhiều câu hỏi, vấn đề rắc rối để rồi căng não ra suy nghĩ lam gì, em cũng không muốn tranh cãi để truyền giáo đâu. nhưng mà các bác biết không, họ đạo của em thường tổ chứ truyền giáo bằng việc 1 mặt dạy giáo lý cho bà con nghèo trong vùng quê, một mặt tổ chức những buổi mạn đàm, mời các giáo sư đến để nói chuyện với các bạn trẻ trong thành phố về tình yêu, giới thiệu cho họ về quan điểm ki tô giáo về tinh yêu và nhiều chuyện khác trong cuộc sống nữa. mỗi bạn trẻ trong họ đạo cố gắng mời ít nhất một người bạn chưa biết đạo đến để tham gia... mà các bác biết đó tụi sinh viên, giới trẻ thì hay thắc mắc đủ điều, nhiều đứa bạn em nghe tụi nó hỏi mà không đủ đức tin,không đủ hiểu biết nên bỏ đạo mất tiêu, nhiều cái nó hỏi mà mình không thuyết phục được nó thì nó không thèm tin đâu, nhưng có khi em nói có lý thì tụi nó tin theo quan điểm của đạo mình, và em thấy tụi nó sống tốt và hạnh phúc hơn( hạnh phúc trong tâm hồn). nên em có gắng trau dồi hiểu biết cũng như cố gắng tìm những quan điểm chống đối để tìm cách hóa giải trước.
vả lại em nghĩ nếu mình chỉ sống tốt để đợi người ta thấy mà tin theo thì lâu lắm lắm, chuyện mình sống tốt là điều hiển nhiên phải làm rồi, nhưng mà người ta thấy liệu có tin vào Chúa hay không? hay chỉ nghĩ đây là một người tốt chứ không để ý đến việc đây là một người công giáo? như vậy thì cả cuộc đời mình liệu sẽ truyền giáo được cho bao nhiêu người. em trăn trở điều này cũng vì câu này nè các bác :"khốn thân tôi nếu tôi không rao giảng tin mừng"
mỗi người có cách rao giảng tin mừng riêng nhưng nếu có cách khác hiệu quả hơn có lẽ chúng ta nên làm.....

[thuaniem]

"đường lối của ta không giống của loài người".
chúa fán như vậy.
các bác đã dùng lí lẽ loài người để áp đặt thiên chúa
fải thế này,thế nọ.
ngài có cách của ngài.
fần chúng ta, đừng fán xét để khỏi bị ...

[BMK]

Hãy để Thiên Chúa xét đoán. :6:

[KẺ DU MỤC]

các bác ơi giúp em với. có người hỏi em về chuyện 1 kẻ giết người hàng loạt, sau khi bị bắt chuẩn bị đem đi tử hình thì được ơn xám hối, xưng tội, rước lễ, vậy là theo niềm tin công giáo, người này được lên thiên đàng, còn những kẻ mà hắn ta giết nếu chưa được xưng tội, vẫn còn tội trọng thi phải sa hỏa ngục? vậy có công bằng không?:45::45:



Hãy để Thiên Chúa xét đoán. :6:

Quá đúng bác Bò Kho Thui ạ!:53:
Việc mình lo được nên lo, việc mình quản được nên quản.
Cái gì mà của Cêsa ... cái gì của Thiên Chúa ấy ... :secret: