PDA

View Full Version : SAU KHI ĐỨC GIÊSU QUA ĐỜI?



HuaTrangNguyen
28-05-2009, 01:05 PM
NGUYÊN ĐỐ CẢ NHÀ . ĐỨC GIÊSU NGÀI QUA ĐỜI LÚC MẤY GIỜ,SAU KHI NGÀI CHẾT THÌ NGÀI SẼ NGHĨ GÌ VÀ LÀM GÌ?

anna9x
16-06-2009, 04:23 PM
Eo!.... kho vay, chiu thui.....

JosepPhamAn
16-06-2009, 08:20 PM
Đức Chúa Jesus chết vào h thứ 9 ( theo h Do Thái ) Tức là 3 chiều...Cái này có ghi trong cả 4 Bài Thương Khó và trong kinh Lòng Thương xót Chúa ( cái này là ý kiến của em thui)

JosepPhamAn
16-06-2009, 08:21 PM
và sau khi chết thì Ngài xuống Luyện Ngục giải thoát cho các Thánh và các Tiên tri Do Thái

Nguyên Xuân
16-06-2009, 10:22 PM
Chúa Giê-su nghĩ gì thì em chịu

vampire
17-06-2009, 08:22 PM
em chịu thui, đố ác wá hà, mà hình như Chúa giếu chết vào giờ thứ sáu ???? wên òi?

vũng_nước
17-06-2009, 10:09 PM
Theo tin mừng của thánh Mácco "Mark 15:25" Chúa chết vào giờ thứ ba, nhưng theo thánh Gioan ”John 19:14" nói Phi la tô giao Chúa Giesu cho dân do thái vào khoảng giờ thứ sáu như vậy Chúa đã chịu đóng đinh 3 tiếng trước khi bị giao cho dân Do Thái sao? Tại sao lại có sự sai biệt như vậy. Câu hỏi rất hay, có ai trả lời dùm mình không ?

Ðức Giêsu chết trên thập giá (Mac 15,33:40)
(33) Vào giờ thứ sáu, bóng tối bao phủ khắp mặt đất mãi đến giờ thứ chín. (34) Vào giờ thứ chín, Ðức Giêsu kêu lớn tiếng: "Êlôi, Êlôi, lama sabácthani!" Nghĩa là: "Lạy Thiên Chúa, Thiên Chúa của con, sao Ngài bỏ rơi con?" (35) Nghe vậy, một vài người đứng đó liền nói: "Kìa hắn kêu cứu ông Êlia". (36) Rồi có kẻ chạy đi lấy một miếng bọt biển, thấm đầy giấm, cắm vào một cây sậy, đưa lên cho Người uống mà nói: "Ðể xem ông Êlia có đến đem hắn xuống không. (37) Ðức Giêsu lại kêu lên một tiếng lớn, rồi tắt thở. (38) Bức màn trướng trong Ðền Thờ bỗng xé ra làm hai từ trên xuống dưới. (39) Viên đại đội trưởng đứng đối diện với Ðức Giêsu, thấy Người tắt thở như vậy liền nói: "Quả thật, người này là Con Thiên Chúa".


Ðức Giêsu trút hơi thở cuối cùng (Luca 23,44:46)
(44) Bấy giờ đã gần tới giờ thứ sáu, thế mà bóng tối bao phủ khắp mặt đất, mãi đến giờ thứ chín. (45) Mặt trời tối đi. Bức màn trướng trong Ðền Thờ bị xé ngay chính giữa. (46) Ðức Giêsu kêu lớn tiếng: Lạy Cha, con xin phó thác hồn con trong tay Cha. Nói xong, Người tắt thở.

Chúa Nghĩ gì: Đọc 7 câu nói cuối cùng của chúa thì biết

JosepPhamAn
17-06-2009, 10:26 PM
Em thấy theo 3 tin mừng còn lại thì có vẻ hợp lý hơn vì em thấy Thánh Gioan còn đang đứng dưới thập giá và từ giời thứ 6 đến giờ thứ 9 ( them 3 thánh còn lại ) thì tối tăm bao trùm mặt đất thi làm sao mà phân định được thời gian. với lại trong kinh Lòng Thương Xót Chúa đã ấn định 3h chiều ( tức là giời thứ 9 ) rùi...

vũng_nước
17-06-2009, 10:29 PM
Vấn đề ở đây là Kinh Thánh có sai không ?

HuaTrangNguyen ui trả lời đi ?

px_hongtrinh
17-06-2009, 10:49 PM
theo px_hongtrinh được biết Chúa chịu chết vào lúc 3 giờ chiều và sau khi Chúa chết thì Ngài xuống Ngục tổ tông để đem các linh hồn về với Chúa.

px_hongtrinh
17-06-2009, 10:53 PM
và sau khi chết thì Ngài xuống Luyện Ngục giải thoát cho các Thánh và các Tiên tri Do Thái

không phải Chúa xuống Luyện ngục đâu và Chúa xuống ngục tổ tống mới đúng vì trong Kinh tin kính có nói về điều đó mà.

theo px_hongtrinh được biết ngục tổ tông là nơi giam giữ những linh hồn chết trước Chúa Giếu tức là những người sống vào thời Cựu ước và một phần những linh hồn chết vào Tân ước nhưng chết trước Chúa Giêsu, Ngài xuống Ngục tổ tông để đem những linh hồn nào sống đẹp lòng Chúa lên Thiên Đàng.

vũng_nước
17-06-2009, 11:00 PM
www.giaoly.org (http://www.giaoly.org)

632 Nhiều đoạn Tân Ước khẳng định Ðức Giê-su "chỗi dậy từ cõi chết" (Cv 3, 15; Rm 8, 11; 1Cr 15, 20), tức là, trước khi sống lại, Người đã ở nơi kẻ chết (x. Dt 13, 20). Khi rao giảng việc Ðức Giê-su xuống ngục tổ tông, các tông đồ muốn nói là : Ðức Giê-su đã chết như mọi người, và linh hồn Người xuống cõi âm, nhưng xuống với tư cách là Ðấng Cứu Ðộ, để loan báo Tin Mừng cho các vong linh bị giam cầm nơi đó (x. 1Pr 3, 18-19).

633 (1033) Kinh Thánh gọi nơi trú ngụ của các vong linh là âm phủ (Shéol) hoặc âm ty (Hadés) (x. Pl 2, l0: Cv 2, 24; Kh l, l8; Ep 4, 9). Trước khi Ðấng cứu chuộc đến, mọi người đã chết, dù lành haydữ (x. Tv 89, 49;Is 28, 19; Ed 32, l7-32), đều phải vào chốn này. Ở đó, họ không được nhìn thấy Thiên Chúa (x. Tv 6, 6;88, ll-l3) và đang chờ đợi Ðấng Cứu Chuộc. Số phận của họ không giống hệt nhau, như Ðức Giê-su cho thấy qua dụ ngôn La-da-rô nghèo khổ được rước vào "lòng Áp-ra-ham" (x. Lc. l6, 22-26). "Khi xuống ngục tổ tông, Ðức Giê-su giải thoát chính những tâm hồn lành thánh "trong lòng Áp-ra-ham" ấy đang chờ đợi Ðấng giải thoát" (x . Giáo lý Rôma l. 6, 9). Ðức Giê-su xuống ngục tổ tông không phải để giải thoát những kẻ bị án phạt đời đời hoặc để phá hủy địa ngục đọa đày (x. DS 1011;1077), nhưng để giải thoát những ngườicông chính đã chết trước khi Người đến (x. Cđ Tô-lê-đô IV năm 625: DS 485; Mt 27, 52-53).

634 (605) "Tin Mừng cũng được loan báo cho cả kẻ chết... " (1Pr 4, 6). Việc Ðức Giê-su xuống ngục tổ tông hoàn tất cách sung mãn việc rao giảng Tin Mừng cứu độ. Ðây là chặng cuối cùng trong sứ mạng Mê-si-a của Ðức Giê-su, tuy diễn ra trong một thời gian ngắn ngủi, nhưng có ý nghĩa vô cùng lớn lao là công cuộc cứu độ được mở rộng cho mọi người thuộc mọi thời và mọi nơi. Như vậy, tất cả những kẻ được cứu độ đều do Ðức Ki-tô.

635 Như thế Ðức Ki-tô đã xuống âm phủ (x. Mt l2, 40; Rm 10, 7; Ep 4, 9) để "kẻ chết nghe tiếng Con Thiên Chúa và ai nghe thì được sống" (Ga 5, 25). Ðức Giê-su, "Ðấng khơi nguồn sự sống" (Cv 3, 15), đã "nhờ cái chết của Người, tiêu diệt tên lãnh chúa gây ra sự chết, tức là ma quỷ, và đã giải thoát những ai vì sợ chết mà suốt đời sống trong tình trạng nô lệ" (Dt 2, 14, l5). Từ nay, Ðức Ki-tô Phục Sinh "nắm giữ chìa khóa của sự chết và âm phủ" (Kh 1, 18) và "khi vừa nghe Danh Thánh Giê-su, cả trên trời dưới đất và trong nơi âm phủ, muôn vật phải bái quỳ" (Pl 2, 10):

Hôm nay mặt đất hoàn toàn thinh lặng, hoàn toàn thinh lặng và hoàn toàn cô quạnh. Hoàn toàn thinh lặng vì Ðức Vua an giấc. Trái đất run rẩy rồi yên tĩnh lại, vì Thiên Chúa đang ngủ trong xác phàm và Người đi đánh thức những kẻ đang ngủ từ bao đời ... Người đi tìm nguyên tổ A-đam như tìm con chiên lạc. Người muốn thăm viếng tất cả những ai đang ngồi trong tối tăm và trong bóng sự chết. Vừa là Thiên Chúa, vừa là con cháu của nguyên tổ, Người đi giải thoát A-đam và E-và đang đau khổ trong gông cùm xiềng xích ... "Ta là Chúa của ngươi, nhưng vì ngươi, Ta đã trở thành con của ngươi. Hỡi người ngủ mê, hãy chổi dậy ! vì Ta dựng nên ngươi không phải để cho ngươi ở lại đây trong gông cùm âm phủ. Hãy chỗi dậy từ cõi chết, vì Ta là sự sống của những kẻ đã chết (Bài giảng cổ vào thứ bảy tuần thánh).

vũng_nước
18-06-2009, 01:10 AM
Đồng hồ mới chỉ được sáng chế ra từ thế kỷ thứ 16 thôi nên gìờ hồi xưa khác xa giờ bây giờ. Ở việt nam chia một ngày ra làm 5 canh hay 20 khắc. Ở đất Do Thái dùng 2 cách tình thời gian khác nhau. Một là cách tính giờ của người Roma hai là tính giờ theo người Do Thái. Tuy là giờ của 2 thánh sử Macco và Gioan có khác vì dùng tiêu chuẩn thời gian khác nhau nhưng đổi ra thì cũng khỏang 3 giờ chiều. (Kinh Thánh Viết không sai)

Cha Khảm có nói " Khi đọc Kinh Thánh chúng ta phải đọc trong thời gian, không gian, bối cảnh và văn hóa của thời bấy giờ thì chúng ta mới có thể hiểu rõ hơn về bài Kinh Thánh ta đọc".