PDA

View Full Version : CÔNG GIÁO và TIN LÀNH



cafeda2009
02-09-2009, 11:57 PM
Công Giáo và Tin Lành


Lm. Piô Ngô Phúc Hậu

Mình leo lên xe. Băng hai còn trống. Mình ngồi cô đơn. Xe sắp sửa lăn bánh, thì một chàng thanh niên phóng lên. Dòm mình một cái rồi nhẹ nhàng ghé mông vào đầu băng, cố tình để một khoảng cách giữa hai người.

Vài phút sau anh chàng lại dòm mình một cái, dòm ngay trân cái cổ côn trắng của mình, rồi hỏi nhỏ nhẹ:

- Bên Công giáo còn giữ luật độc thân không nhỉ?

- Còn chứ, vì Thánh Phalô nói rằng: "Người có vợ, có chồng, thì lo cho vợ cho chồng; người không vợ không chồng thì lo cho Chúa".

- Đúng thế thật --Mục sư bên Tin Lành chúng tôi có gia đình, nên bê trễ việc nhà Chúa nhiều lắm.

- Cậu ở bên Tin Lành hả?

- Dạ.

- Tin lành và Công giáo là chị em của nhau. Hiểu nhau thì thương nhau như chị em gái, không hiểu nhau thì cãi nhau như chị em dâu; đôi khi nổi cơn điên, thì đánh nhau vỡ đầu như anh em rể.

- Linh mục nói chuyện vui quá, ví von đúng quá. Cho con kêu linh mục là cha nha.

- Chúng mình là thế nào với nhau thì cũng được. Đừng là anh em rể thì êm thôi.

- Theo cha nghĩ thì Công giáo và Tin lành khác nhau thế nào?

- Công giáo và Tin lành là hai chị em. Nhưng dù là chị em nhưng cũng có một cái khác nhau. Đó là cái mụt ruồi. Chỉ tiếc một điều là cái mụt ruồi hơi lớn, mọc ngay ở chớp mũi. Thế là hai chị em cứ coi nhau như người dưng nước lã, cãi vã nhau y như không phải là ruột thịt. Thậm chí có lần đâm chém nhau y như Pôn Pốt diệt chủng. Lịch sử gọi cái đêm đẫm máu là: Đêm lể Thánh Batôlômêô".

- Thiệt sao? Con chưa biết chuyện ấy. Nhưng cãi nhau thì bọn trẻ tụi con mần hoài.

- Cãi nhau về chuyện gì?

- Tụi con cãi nhau về nhiều vấn đề lắm. Công giáo thì tin Đức Mẹ trọn đời đồng trinh. Tin lành thì tin Đức Mẹ chỉ đồng trinh khi sanh Đấng Cứu Thế. Sau đó thì Bà ăn ở với ông Giôsép và sanh thêm bốn trai và một số con gái nữa.

- Muốn tranh cãi thì phải dựa vào Kinh Thánh.

- Thì Máccô nói ở chương sáu câu ba rằng: "Ông ta không phải là bác thợ mộc sao? Không phải con của bà Maria và là anh của các ông Giacôbê, Giôsê, Giuđa và Simon đó sao?

- Bộ con là Tin lành mà cũng phát âm tên các thánh giống như công giáo hả?

- Con phát âm giống Công giáo để cha dể hiểu.

- Đồng ý với con rằng bốn ông Giacôbê, Giôsê, Giuđa, và Simon là anh em của Chúa, nhưng là anh em ruột hay là anh em bà con? Chính Máccô 15,40 cho biết rằng Giacôbê và Giôsê là con của bà Maria. Bà Maria này theo trình thuật của Gioan chương mười chín, câu hai mươi năm thì là chị của Đức Mẹ. Gioan kể: "Đứng gần Thập giá Đức Giêsu, có thân mẫu Người, chị của thân mẫu là bà Maria vợ của ông Clôpát và bà Maria Mácđala. Như vậy thì rõ ràng là dưới chân Thập giá của Chúa có ba bà Maria: Maria mẹ của Chúa, Maria Mácđala và bà Maria vợ của ông Clôpát, cũng là mẹ của Giacôbê và Giôsê. Như vậy thì ít nhất là hai ông Giacôbê và Giôsê trong Máccô chương sáu câu ba là anh em bạn dì của Chúa, chứ không phải là em ruột.

- Con đồng ý với cha rằng Máccô 6,3 chưa đủ bằng chứng để kết luận Đức Maria không trọn đời đồng trinh. Nhưng Máccô 15,40 cũng chưa đủ bằng chứng để khẳng định rằng Đức Maria trọn đời đồng trinh. Đây là vần đề còn có thể tranh luận.

- Thì cứ việc tranh luận. Nhưng phải yêu thương nhau, yêu thương mới là môn đệ của Thầy Giêsu. Nếu Công giáo và Tin lành cứ yêu thương nhau, cứ loan báo Đức Giêsu, thì Tin Mừng Cứu Độ chẳng mấy chốc sẽ làm cho cả thúng bột dậy men.

Bây giờ chúng ta trở lại vấn đề Đức Maria có trọn đời đồng trinh hay không. Chúng ta cùng tranh luận trong tình yêu thương. Đây là ý kiến của tôi:

Máccô 6,3 nói đến bốn người em trai của Chúa. Nhưng chẳng biết đó là em ruột hay em bà con.

Máccô 15,40 cho biết hai trong bốn người em là em bạn dì chứ không phải là em ruột. Nhưng vẫn chưa khẳng định là Đức Maria chỉ có một người con duy nhất là Đức Giêsu. Do đó ta phải dựa trên hai tài liệu nữa.

Luca 2,41-50 kể chuyện Đức Giêsu 12 tuổi cùng đi dự lễ Vượt Qua với cha và mẹ. Chỉ đọc thoáng một cái, tôi thấy ngay gia đình này chỉ có một người con trai duy nhất là Giêsu. Nếu Maria có nhiều con nữa với Giuse thì ta cứ nhẩm:

Giêsu 12 tuổi

Giacôbê 10 tuổi

Giôsê 8 tuổi

Giuđa 6 tuổi

Simon 4 tuổi

Một em gái 2 tuổi

Một em gái nữa mới tượng hình.

Một người đàn bà có một bầy con như thế, thì không thể bỏ nhà đi lễ xa tới mức độ phải đi tới bốn ngày, dự lễ tám ngày rồi về bốn ngày nữa, vị chi là mười sáu ngày. Mà luật thì không buộc đàn bà đi lễ như thế.

Gioan 19,26-27 kể: "Khi thấy Mẹ và môn đệ mình thương mến đứng bên cạnh, Đức Giêsu nói với Mẹ: "Thưa Mẹ đây là con của Mẹ". Rồi Người nói với môn đệ: "Đây là Mẹ của anh!". Kể từ ngày đó người môn đệ rước bà về nhà mình".

Xét về mặt tâm lý xã hội và luật lệ gia đình, thì trình thuật này cho ta kết luận rằng Đức Giêsu không có người em nào hết, nên mới trối Mẹ cho đệ tử chăm sóc, phụng dưỡng. Nếu Chúa có em mà đem Mẹ trao cho đệ tử, thì các em nó chống đối tới số luôn.

Nguyện vọng sống trọn đời đồng trinh còn được minh chứng bởi trình luật của Luca chương một câu hai mươi bốn. Khi sứ thần Gabriel báo tin Maria sẽ thụ thai Đấng Cứu Thế, thì Maria không vui mừng đón nhận theo lẽ thông thường. Người đàn bà Do Thái nào cũng muốn sanh con. Sanh nhiều con. Và người đàn bà Do Thái nào cũng mơ ước xa xôi làm Mẹ Đấng Cứu Thế, vì Mẹ Đấng Cứu Thế là người đàn bà vĩ đại nhất của lịch sử. Vậy Maria tỏ vẻ ngỡ ngàng thưa với sứ thần rằng: "Việc ấy sẽ xảy ra cách nào, vì tôi không biết đến chuyện vợ chồng". Nguyện vọng sống đồng trinh của Maria thật rõ ràng và thật cương quyết như thế, không lẽ Maria lại đổi ý sanh thêm một bầy con cho Giuse gồm bốn trai va nhiều gái.

Đó là niềm tin của người Công giáo. Nếu anh em Tin lành chưa tin được, thì cứ tìm hiểu nhau trong tinh thần cởi mở và yêu thương. Nhưng điều quan trọng vẫn là cả hai bên đều có một niềm tin vào Đức Giêsu, Con Thiên Chúa làm người và cả hai bên cùng nhau tha thiết loan báo Tin Mừng Cứu Độ.

Hai chị em có quyền nghĩ khác nhau. Nghĩ khác nhau nhưng vẫn yêu nhau như chị em. Cứ thế và cứ mãi mãi như thế. Chúa Thánh Thần sẽ đến sửa chữa những gì còn sai sót. Ngài là Đấng "sửa lại mọi sự, trong ngoài chúng tôi".

Tới Bắc Mỹ Thuận "bên Tin lành" và "bên Công giáo" bắt tay giã từ nhau. Bốn mằt nhìn nhau trìu mến.

conchienlacloi
03-09-2009, 01:14 AM
cám ơn bạn thật nhiều. bài viết của bạn đăng lên thật đúng lúc...nó đã giúp mình thật nhiều:Tanghoa:

Angelus
28-09-2009, 10:55 PM
Cũng khá rắc rối với các tín hữu Tin lành...

TL1990
07-11-2009, 01:19 PM
Tin Lành có nhiều hệ phái,trong đó cũng có hệ phái tà giáo,xin các anh em Công Giáo đừng quy kết làm 1(Topic này cũng chỉ là 1 câu chuyện theo 1 hướng dù có thực hay không).
Theo quan điểm của Kinh Thánh,mà những hệ phái Tin Lành chính thống rút ra được là như sau(theo kiến thức hèn mọn của mình):
1. Duy Thiên Chúa được tôn vinh(Vì chỉ có 1 Đấng trung bảo ở giữa con người và Đức Chúa Trời,là Đức Chúa Jesus Christ,là Người)
2.Tôn kính Mari chứ không tôn thờ,vì bà là vật thọ tạo và là 1 trong những công cụ mà Chúa Cha dùng để ban ân điển cho nhân loại(bà được ơn từ Chúa nên chúng ta phải tôn kính),vì vậy CHỈ NÊN TÔN KÍNH và không đặt bà làm trung bảo với THIÊN CHÚA(Điều răn thứ 2 "Trước mặt Ta ngươi chớ có các thần khác" và trong Kinh Thánh ko hề nhắc tới việc phãi tôn thờ bà Mari như hiện nay các anh em Công Giáo thường làm,Kinh Thánh là nguồn gốc và là công cụ mà chúng ta dựa vào để có thêm Đức Tin từ Đức Chúa Jesus Christ_là Đấng chịu hy sinh vì cớ tội lỗi nhân loại)
3.10 điều răn mà anh em Công Giáo thuộc như ăn cơm bữa,thật ra nó không giống với Mười Điều Răn trong Kinh Thánh(Xuất Ê Díp Tô Ký và Phục Truyền) mà Moise đã được Chúa mặc khải.
Đó chỉ là những điều cơ bản nhất mà mong các anh em hiểu rõ cho!

minhmap268
02-01-2010, 07:43 PM
Công giáo và tin lành đều là anh chị em với nhau do cùng một cha là Thiên Chúa toàn năng,nhưng quan điểm và nhận định lại không thống nhất với nhau nên hay tranh luận và gay gắt hơn là đối đầu nhau nữa.Chúng ta đều biết mầu nhiệm của Thiên Chúa rất cao siêu vượt qua mọi ý thức và nhận định của con người nhưng đáng buồn là con người lại dùng chính ý thức của mình để chia rẽ nhau.Mình không am hiểu nhiều nên chỉ biết cầu nguyện và hy vọng công giáo và tin lành luôn gắn kết với nhau như anh em để cùng nhau mang tình yêu Thiên Chúa đến cho nhiều và rất nhiều người đang cần ngài,đang mong đợi ngài

migoi_sg
02-01-2010, 09:14 PM
Lạy CHA xin hiệp nhất chúng con nên một trong tình yêu Cha!

vũng_nước
03-01-2010, 10:26 AM
Có ACE công giáo nào ở đây THỜ Đức Mẹ Maỉa xin cho vũng _nước biết.
Cám ơn bạn rất nhiều.

vũng_nước
03-01-2010, 10:53 AM
HELLO CÓ AI THỜ MẸ MARỈA KHÔNG.

MỘT NGƯỜI CŨNG KHÔNG À !!!

Câu hỏi là trả lời.

Không trả lời cũng là trả lời.

halleluyah
03-01-2010, 01:26 PM
Có lẽ không ai "thờ" Đức Mẹ Maria đâu. Do Công Giáo chúng ta có một số người sùng kính Đức mẹ hơi quá mức nên có lẽ anh em Tin lành hoặc người ngoài tưởng rằng chúng ta "thờ" Đức Mẹ ngang hàng với Thiên Chúa. Đức Mẹ Maria là Đấng được tôn kính vì Mẹ đã sống vâng phục thánh ý Thiên Chúa. Như chúng ta cũng thấy đó, ngoài đường người ta dựng tượng ông này bà nọ cũng chỉ là để nhớ ơn họ vì một vấn đề gì đó, có công với đất nước chẳng hạn

Ti_Amo
03-01-2010, 07:55 PM
Công giáo và tin lành đều là anh chị em với nhau do cùng một cha là Thiên Chúa toàn năng,nhưng quan điểm và nhận định lại không thống nhất với nhau nên hay tranh luận và gay gắt hơn là đối đầu nhau nữa.Chúng ta đều biết mầu nhiệm của Thiên Chúa rất cao siêu vượt qua mọi ý thức và nhận định của con người nhưng đáng buồn là con người lại dùng chính ý thức của mình để chia rẽ nhau.Mình không am hiểu nhiều nên chỉ biết cầu nguyện và hy vọng công giáo và tin lành luôn gắn kết với nhau như anh em để cùng nhau mang tình yêu Thiên Chúa đến cho nhiều và rất nhiều người đang cần ngài,đang mong đợi ngài


Có lần cha Antony de Mello Sj kể câu chuyện tưởng tượng mà abba đọc được trong quyển " Thức tỉnh"
Nội dung tóm tắt như thế này
Ngày kia, Chúa Giesu đi xem một trận đấu bóng giữa hai đội Tin Lành và Công giáo. Chúa ngồi giữa hai cổ động viên của hai đội: một người cho Tin Lành, người kia cổ vũ cho Công giáo. Hiệp 1, hiệp 2 trôi qua. Cả hai đội đều lần lượt sút thủng lưới đối phương. Mỗi khi đội Tin Lành ghi bàn, thì cổ động viên của họ reo hò mừng rỡ. Điều tương tự cũng diễn ra khi đội Công giáo ghi điểm. Chỉ có mỗi mình Chúa Giesu là...không giống ai! Tin Lành hay Công Giáo ghi bàn đều được Chúa cổ vũ như nhau. Hồi lâu, hai người ngồi hai bên Chúa cảm thấy bực mình, vì họ chẳng biết Chúa thực sư là cổ động viên của đội nào....Hai người họ mới bảo nhau: Chắc tên này là một kẻ...vô thần!!!
Câu chuyện của Cha Antony de Mello kết thúc như thế...
Phần suy nghĩ abba xin nhường lại cho ace nha.... :105:

vũng_nước
04-01-2010, 03:11 AM
A!!! vũng nước hiểu rồi. Như vậy anh ABBA này là người vô thần.

Khe! Khe! Khe!

Ti_Amo
04-01-2010, 08:56 AM
A!!! vũng nước hiểu rồi. Như vậy anh ABBA này là người vô thần.

Khe! Khe! Khe!


abba cũng mong được "vô thần" kiểu...Giê- su...
:10::10::10:

ThanhCaVN
04-01-2010, 10:21 PM
Chào ACE Thành viên,

Diễn đàn TCVN chỉ chủ trương chia sẻ trong tinh thần Công Giáo, không tranh luận về Giáo Luật của Công Giáo và các Tôn Giáo bạn ở đây, để rồi đi đến chỗ tranh cãi gây mất tình thân hữu?!

Vì thế, ThanhCaVN khóa topic này.

Thân mến!