PDA

View Full Version : thắc mắc?????



Trunghieu
18-10-2009, 10:21 AM
Các anh chị ơi!
em có một thắc mắc mà hok bít hỏi ai : trong bí tích Thánh thể, Chúa ngự trong hình bánh ,rượu, có 1 người hỏi em , có bao giờ Chúa ra khỏi tấm bánh đã dc truyền phép hok.
ai biết trả lời em nha!:read:

vũng_nước
18-10-2009, 10:28 AM
Có, là lúc bánh và rượu bị xúc phạm ra ô uế thì ngài sẽ không ngự trong bánh rượu nữa.

Tử Mặc
18-10-2009, 11:20 AM
Mình nghĩ là không, vì Thiên Chúa là Đấng tín trung. Con người có thể bỏ Chúa nhưng Chúa không bao giờ bỏ con người.:1:
Bánh rượu sau khi truyền phép thì trở nên Mình - Máu Chúa cách trọn vẹn với cả thiên tính của Chúa. Nếu Chúa ra khỏi tấm bánh thì tấm bánh kia chỉ là nơi Thiên Chúa trú ngụ chứ không phải là Mình - Máu Thánh của Chúa nữa rồi.:92:

strawberrybaby
18-10-2009, 11:36 AM
baby cũng có 1 thắc mắc
Trong bài thiên thần bản mệnh có đề cập đến...thiên thần là bạn của mỗi người...trong mỗi người có 1 thiên thần
Vậy những người bên lương thì sao có thiên thần bản mệnh trong họ không ạ

dominico_dung
18-10-2009, 12:48 PM
Mình nghĩ là không, vì Thiên Chúa là Đấng tín trung. Con người có thể bỏ Chúa nhưng Chúa không bao giờ bỏ con người.:1:
Bánh rượu sau khi truyền phép thì trở nên Mình - Máu Chúa cách trọn vẹn với cả thiên tính của Chúa. Nếu Chúa ra khỏi tấm bánh thì tấm bánh kia chỉ là nơi Thiên Chúa trú ngụ chứ không phải là Mình - Máu Thánh của Chúa nữa rồi.:92:


Vâng Mình-Máu Thánh Chúa sẽ thấm nhuần và làm cho nơi ô uế nên tinh sạch.
Vốn loài người, nên ta quá lo lắng cho chốn Ngự Đến của Thiên Chúa hay sợ rằng Ngài "chê" chốn thấp hèn và ô tạp, vả chăng ta cuống lên vì e Thiên Chúa Tôi "hòa tan"?; chứ có biết đâu Thiên Chúa Tôi vẫn hằng Ngự giữa chốn nhân trần hỗn mang và khiến chúng thuần khiết bởi Mình-Máu Thánh Thiêng Cứu Độ, muôn đời Ngài ngự đó để ngóng chờ nhân loại.

Vâng và tôi, chính tôi: TIN Đấng Hằng Sống và sự Trường tồn Vĩnh hằng ấy cuả Thiên Chúa Tôi! AMen!!!

Tử Mặc
19-10-2009, 09:15 AM
baby cũng có 1 thắc mắc
Trong bài thiên thần bản mệnh có đề cập đến...thiên thần là bạn của mỗi người...trong mỗi người có 1 thiên thần
Vậy những người bên lương thì sao có thiên thần bản mệnh trong họ không ạ

Mình xin chia sẻ với Baby về vấn đề này: :1:
Theo mình thì Thiên Thần bản mệnh ai cũng có, và Thiên Thần bản mệnh luôn luôn đồng hành cùng mọi con người bất kể lương hay giáo. Vì đối với Thiên Chúa là con người ai cũng là tạo vật do Chúa tạo nên dù họ có nhận biết Ngài hay không, mà đã là con người thì ai cũng có quyền bình đẳng như nhau trước mặt Thiên Chúa. Hơn nữa Thiên Chúa là Đấng công bằng và nhân từ vô cùng nên không có lẽ nào Chúa không ban thiên thần bản mệnh cho những người ngoại đạo.:4:

migoi_sg
19-10-2009, 10:22 AM
theo migoi thì có đấy, chúa sẽ không còn ở trong hình bành và rượu nữa khi mà con người để cho bánh và rượu bị ẩm mốc hư hại, hoặc khi bị xúc phạm...

chimcon
20-10-2009, 10:36 AM
Theo tôi thì mọi người không cần xem trong quá chuyện này vì nếu nói mà không làm thì đc gì.Giáo hội không có bằng chứng để công nhận về chuyện Chúa có bao giờ đi khỏi bánh thánh không ?Nếu tôi nhớ không lầm thì Chúa Giêsu cũng không nói tới..điều quan trọng ở đây là bạn có tin vào chuyện Chúa Giêsu nhập thể trong hình bánh không?Bạn có cảm thấy khác khi mình rước lễ so với lúc không rước lễ hoăc ăn đại một cái bánh lễ chưa làm phép không? Thử một tình hống xem sao "" nếu bạn tin vào chuyện Chúa nhập thể trong hình bánh thánh ,nhưng mà chưa biết chắc chuyện chúa cò còn trong bánh đó khi bánh đó bị mốc ,hư ,bẩn ,hoặc bị ô uế ,,,,,bạn có dám dùng chân đạp lên nó không ,bạn có dám lấy nó cho heo ,gà vịt nhà bạn ăn không?BÁNH THÁNH (sau khi làm phép) thì không hề thay đổi về bản chất và hình dạng,vẫn là cái mùi thơm của gạo ,vẫn hình tròn, nhưng bên trong thì khác cái bản thể đã thay đổi từ chiếc bánh bình thường biến thành mình thánh chúa kito(cà con người ,thân xác)và thân xác đó sẽ không bao giờ đổi thay và cũng không bao giờ di chuyển cho đến khi con người đến lãnh nhận thì với di chuyển sang chúng ta ,ngự vào tâm hồn chúng ta và ngự trị mãi mãi cho tới khi chúng ta tự mình bỏ rơi Ngài

chimcon
20-10-2009, 10:59 AM
Chuyện thiên thần bản mệnh:có ít suy nghĩ như sau:
Thiên thần giúp cho chúng ta những gì ?có phải rất nhiều lỉnh vực không ?
Có thiên thần hộ thủ cho các vương quốc (quốc gia ) làng mạc ,thành thị ,gia đình ....
Có thiên thần giúp chúng ta chống lại sức mạnh của thù địch
Các thiên thần bản mệnh dẫn dắt chúng ta trên đường phần rỗi mọi nơi mọi lúc, đêm cũng như ngày, khi đi đường cũng như khi ở nhà. Các ngài không rời bỏ chúng ta, cả khi chúng ta phạm tội làm các ngài phải run sợ, hay khi chúng ta chống lại những điều các ngài hướng dẫn
Tóm lại các thiên thần giúp chúng ta sống thánh thiện hơn ,trở nên tốt hơn ,giúp ta vượt qua nguy hiểm tưởng như không thể sống ,giúp ta hoàn thành những việc khó khăn vô cùng ......người bên lương cũng như chúng ta mà ,họ cũng vượt qua nhưng khó khăn dễ dàng ,thoát chết một cách kì lạ ,họ trở nên tốt hơn mỗi ngày ,họ đc nhắc nhở là không nên làm điều ác ,yêu thương anh em mình ,.....vậy bạn nghĩ ai giúp họ đây /đó phải chăng là Thiên Chúa chúng ta ban cho họ mỗi người đều có một thiên thần bản mệnh ngày đêm giúp đỡ họ .
Chúng ta lại chẳng kinh nghiệm thấy như vậy trong cuộc sống thường ngày sao ? Những tia sáng làm cho đức itn sống động ? Những tác động bất chợt đưa chúng ta đến sự thánh thiện ? Những phút giây tâm hồn muốn hiến trọn cho Chúa ?

Trunghieu
20-10-2009, 07:20 PM
Các anh chị ơi, trước hết em xin cám ơn sự nhiệt tình của các anh chị, em đã nhận dc câu trả lời chính xác
Chúa sẽ ra khỏi tấm bánh khi tam bánh đó rơi vào nơi ô uế, vd: lấy chân dẵm lên, nguồi bệnh nôn ra mình thánh Chúa ,vvv..

Tử Mặc
20-10-2009, 08:21 PM
Xin chia sẻ một câu chuyện như sau về Mình Thánh Chúa.
Có một bà kia có chồng bị bệnh, chạy thầy chạy thuốc bao nhiêu cũng không khỏi. Bà không còn biết cách nào để làm cho chồng được hết bệnh. Bà nghĩ ra một cách là đi nhà thờ dự lễ, lên rước lễ và không nuốt Mình Thánh nhưng giấu cho vào một tấm khăn đem về cho chồng. Bà nghĩ rằng Thiên Chúa hiện diện trong bí tích Thánh Thể có thể chữa được chồng bà như trong kinh thánh có kể về người đàn bà bị băng huyết 12 năm (xem Lc 43,48; Mc 25,34; Mt 20,22). Bà nấu thức ăn cho chồng và bỏ tấm bánh lễ vào cho chồng ăn nhưng không cho chồng biết. Ông chồng ăn xong lên cơn ho và ói hết những gì đã ăn lúc trước, trong đó có cả tấm bánh lễ. Người vợ dọn dẹp hết những gì của chồng và đem đổ xuống đống rác cạnh chuồng ngựa.
Tối đến người con trai trở về và dẫn ngựa vô chuồng. Thật kì lạ, con ngựa hôm nay vừa bước tới cửa chuồng thì nhảy lên lồng lộn và không chịu bước vào chuồng. Nó có vẻ sợ hãi điều gì đó từ phía đống rác kia. Người con trai phải hết sức kéo mới đưa con ngựa vào được chỗ để cột dây. Con ngựa vẫn có vẻ sợ hãi khác lạ. Nó không đứng thoải mái như mọi lần nhưng luôn quay đầu về phía đống rác. Lúc vào chuồng nó hầu như không ăn uống, ngủ nghỉ như mọi lần nó vẫn thường như vậy. Người ta tưởng rằng nó bị bệnh nên đã mời thú y về chăm sóc cho nó, nhưng nó không bị bệnh. Khi ra khỏi chuồng nó ăn uống và làm việc bình thường.
Thời gian như vậy cho đến một năm sau, con ngựa cứ biểu hiện như vậy. Người ta không hiểu lý do vì sao và cũng không biết phải xử lí thế nào nên nghĩ rằng con ngựa bị quỷ ám. Họ mời cha xứ đến nhà và trình bày cho cha mọi chuyện. Cha xứ xem xét mọi chuyện và hỏi mọi người trong nhà có làm gì khác lạ với con ngựa hay với cái chuồng ngựa hay không. Mọi chuyện đều không có lý do gì cho là con ngựa bị quỷ ám vì nó vẫn bình thường khi ra ngoài. Còn phần bà vợ khi được hỏi đến đã run sợ và kể lại chuyện cách đây một năm. Cha xứ nghe xong hiểu mọi chuyện và chính Ngài ra đống rác bới tìm lại tấm Mình Thánh Chúa đã nằm một năm ở dưới đống rác kia, tấm Mình Thánh sau khi được bới lên vẫn nguyên hình dạng và không bị mốc meo hay có một điều gì khác lạ. Một cuộc rước kiệu Mình Thánh đã được tổ chức ngay sau đó đưa Mình Thánh Chúa trở lại nơi nhà thờ.

Thưa bạn, đây là chuyện có thật về Mình Thánh Chúa nơi phương Tây. Bánh lễ khi được truyền phép thì trở nên Mình Máu Thánh Chúa một cách trọn vẹn và không gì có thể thay đổi được. Thiên Chúa không bao giờ rời bỏ chính Ngài, có chăng chỉ là do chúng ta quan niệm như vậy. Điều đó không đúng. Bạn có thể kiểm chứng lời tôi nói khi tìm hiểu kỹ về Bí Tích Thánh Thể. Đừng để vì thiếu hiểu biết về Bí Tích Thánh Thể mà xúc phạm đến chính Bí Tích cao cả này và xúc phạm đến tình yêu Thiên Chúa.

vũng_nước
20-10-2009, 08:31 PM
Để mình hỏi Linh Mục xem sao?










.

conchienlacloi
20-10-2009, 08:37 PM
Xin chia sẻ một câu chuyện như sau về Mình Thánh Chúa.
Có một bà kia có chồng bị bệnh, chạy thầy chạy thuốc bao nhiêu cũng không khỏi. Bà không còn biết cách nào để làm cho chồng được hết bệnh. Bà nghĩ ra một cách là đi nhà thờ dự lễ, lên rước lễ và không nuốt Mình Thánh nhưng giấu cho vào một tấm khăn đem về cho chồng. Bà nghĩ rằng Thiên Chúa hiện diện trong bí tích Thánh Thể có thể chữa được chồng bà như trong kinh thánh có kể về người đàn bà bị băng huyết 12 năm (xem Lc 43,48; Mc 25,34; Mt 20,22). Bà nấu thức ăn cho chồng và bỏ tấm bánh lễ vào cho chồng ăn nhưng không cho chồng biết. Ông chồng ăn xong lên cơn ho và ói hết những gì đã ăn lúc trước, trong đó có cả tấm bánh lễ. Người vợ dọn dẹp hết những gì của chồng và đem đổ xuống đống rác cạnh chuồng ngựa.
Tối đến người con trai trở về và dẫn ngựa vô chuồng. Thật kì lạ, con ngựa hôm nay vừa bước tới cửa chuồng thì nhảy lên lồng lộn và không chịu bước vào chuồng. Nó có vẻ sợ hãi điều gì đó từ phía đống rác kia. Người con trai phải hết sức kéo mới đưa con ngựa vào được chỗ để cột dây. Con ngựa vẫn có vẻ sợ hãi khác lạ. Nó không đứng thoải mái như mọi lần nhưng luôn quay đầu về phía đống rác. Lúc vào chuồng nó hầu như không ăn uống, ngủ nghỉ như mọi lần nó vẫn thường như vậy. Người ta tưởng rằng nó bị bệnh nên đã mời thú y về chăm sóc cho nó, nhưng nó không bị bệnh. Khi ra khỏi chuồng nó ăn uống và làm việc bình thường.
Thời gian như vậy cho đến một năm sau, con ngựa cứ biểu hiện như vậy. Người ta không hiểu lý do vì sao và cũng không biết phải xử lí thế nào nên nghĩ rằng con ngựa bị quỷ ám. Họ mời cha xứ đến nhà và trình bày cho cha mọi chuyện. Cha xứ xem xét mọi chuyện và hỏi mọi người trong nhà có làm gì khác lạ với con ngựa hay với cái chuồng ngựa hay không. Mọi chuyện đều không có lý do gì cho là con ngựa bị quỷ ám vì nó vẫn bình thường khi ra ngoài. Còn phần bà vợ khi được hỏi đến đã run sợ và kể lại chuyện cách đây một năm. Cha xứ nghe xong hiểu mọi chuyện và chính Ngài ra đống rác bới tìm lại tấm Mình Thánh Chúa đã nằm một năm ở dưới đống rác kia, tấm Mình Thánh sau khi được bới lên vẫn nguyên hình dạng và không bị mốc meo hay có một điều gì khác lạ. Một cuộc rước kiệu Mình Thánh đã được tổ chức ngay sau đó đưa Mình Thánh Chúa trở lại nơi nhà thờ.

Thưa bạn, đây là chuyện có thật về Mình Thánh Chúa nơi phương Tây. Bánh lễ khi được truyền phép thì trở nên Mình Máu Thánh Chúa một cách trọn vẹn và không gì có thể thay đổi được. Thiên Chúa không bao giờ rời bỏ chính Ngài, có chăng chỉ là do chúng ta quan niệm như vậy. Điều đó không đúng. Bạn có thể kiểm chứng lời tôi nói khi tìm hiểu kỹ về Bí Tích Thánh Thể. Đừng để vì thiếu hiểu biết về Bí Tích Thánh Thể mà xúc phạm đến chính Bí Tích cao cả này và xúc phạm đến tình yêu Thiên Chúa.
hì. xem ra con ngựa khôn hơn con người. con người không nhận biết được sự hiện diện của Chúa mà con ngựa thì biết...hay thật.

vũng_nước
20-10-2009, 09:08 PM
Mình mới hỏi cha xứ họ đạo mình và câu trả lời của cha là:

Khi rượu và bánh đã trở thành mình và máu thánh Chúa thì ngài vĩnh viễn hiện diện trong đó. Dù người ta có giục xuống bất cứ chỗ nào, đạp lên, hay hủy hoại thì cũng vẫn là mình máu Chúa. Bởi vậy khi rước lễ mình phải sạch tội để đón Chúa vào lòng mình.

Cám ơn Trung Hiếu hỏi câu này.


Xin lỗi ACE mình đã trả lời sai câu này.

vũng_nước
20-10-2009, 09:13 PM
Bài đọc thêm chia sẻ:

Giáo dân có được cầm bánh khi LM đọc lời Truyền Phép không?

Người viết: LM Phanxico Xavier Ngô Tôn Huấn

08/06/2008
Hỏi: Một linh mục Dòng đang thăm viếng Hoa Kỳ đã đưa bánh lễ cho mọi người có măt cầm trong tay khi linh mục đọc lời truyền phép trong thánh lễ tại tư gia, việc này đúng hay sai, xin cha giải thích giúp.

Trả lời: không biết ông bạn có nhớ đúng việc này như vậy không vì nếu đúng như vậy thì linh mục kia đã vi phạm nặng nề kỷ luật Bí Tích về Thánh Lễ.

Với kỷ luật và giáo huấn của Giáo Hội thì chỉ có Linh mục, khi dâng Thánh Lễ, được giơ tay trên Lễ vật trước lúc Truyền phép (consecration) cũng như cầm bánh và chén rượu nho trước và sau khi truyền phép mà thôi.Nếu có Phó Tế phụ giúp thì Phó tế được phép cầm chén Máu Thánh nâng lên cùng với Chủ Tế cầm Mình Thánh trước lúc đọc kinh Lậy Cha. Tuyệt đối người tham dự thánh lễ, dù là tu sĩ hay giáo dân, không ai được phép làm chung việc này.Chắc chắn như vậy.

Nhưng Phó tễ cũng không được phép giơ tay trên Lễ vật cùng với Chủ tế và Đồng tế

và phải quỳ xuống khi Chủ tế bắt đầu đọc Kinh nguyện Thánh Thể (Tạ Ơn) để phân biệt vai trò của Chủ Tế, Đồng tế và Phó tế.

Giáo dân tham dự thánh lễ, ngoài phần thưa đáp đã qui định, không được đọc chung hay làm bất cứ cử chỉ nào khác cùng với Chủ tế và Đồng tế. Do đó, nếu linh mục nào phân phát bánh lễ hay rượu nho cho giáo dân cùng cầm khi linh mục đọc lời Truyền Phép Thánh Thể, nhất là cho phép mọi người tham dự lễ cùng đọc chung Kinh nguyện Thánh Thể và lời Truyền Phép là vi phạm hoàn toàn kỷ luât bí tích về Thánh Lể và nêu gương xấu trong Giáo Hội.

Mọi Giám mục, linh mục đều buộc phải tuân giữ những gì Giáo Hội đã qui định về việc cử hành các bí tích nhất là bí tích Thánh Thể. Không có luật nào cho phép giáo dân cùng cầm bánh hay chén rượu nho khi linh mục đọc lời Truyền Phép cả. Vậy ai làm khác đi thì đã tự ý soạn Lễ Qui riêng cho mình và tự tách mình ra khỏi kỷ luật chung của Giáo Hội về việc cử hành Thánh Lễ Tạ Ơn (The Eucharist).

Nếu ai chứng kiến việc vi phạm này thì có bổn phận phải trình cho Giám Mục địa phương của mình biết hoặc cho Bề Trên liên hệ nếu là linh mục Dòng.

Sau nữa về phần mình, giáo dân cũng không nên tham gia vào việc sai trái này và hãy thách đố (challenge) linh mục nào làm việc này về kỷ luật bí tích của Giáo Hội.

Tôi quả quyết là việc làm này sai trái hoàn toàn nếu chúng ta muốn hiệp thông trọn vẹn với Giáo Hội trong việc tuyên xưng đức tin và cử hành mọi nghi thức phụng vụ thánh ở nhà thờ, nhà nguyện hay dù ở tư gia.

LM Phanxico Xavier Ngô Tôn Huấn