PDA

View Full Version : Chúa Jesus không vác Thánh Giá?



littlewave
13-07-2008, 09:30 AM
Tip Chiu mới đi pà kon ui. Nhanh tay có thưởng (nếu trỏa lời đúng cả 2 câu nhoa)

1/ Trong Kinh Thánh, ông Thánh nào khăng khăng Chúa Jesus không vác Thánh Giá? :read: :read: :read:
2/ Đoạn Tin Mừng nào cho biết Chúa Jesus sinh ra trong hang đá. :icon1: :icon1::icon1:

giusehien
13-07-2008, 11:27 AM
Tip Chiu mới đi pà kon ui. Nhanh tay có thưởng (nếu trỏa lời đúng cả 2 câu nhoa)

1/ Trong Kinh Thánh, ông Thánh nào khăng khăng Chúa Jesus không vác Thánh Giá? :read: :read: :read:
2/ Đoạn Tin Mừng nào cho biết Chúa Jesus sinh ra trong hang đá. :icon1: :icon1::icon1:


Xin Trả lời nhé!!!!

1/ Trong Kinh Thánh, ông Thánh nào khăng khăng Chúa Jesus không vác Thánh Giá?

Simêon người Cyrênê giúp Chúa Giêsu vác Thánh Giá

2/ Đoạn Tin Mừng nào cho biết Chúa Jesus sinh ra trong hang đá?

Luca 2, 16:

"Họ liền hối hả ra đi đến nơi, họ gặp bà Maỉa, ông Giuse, cùng vớ Hài Nhi đặt nằm trong máng cỏ. "

littlewave
13-07-2008, 10:36 PM
Simêon người Cyrênê giúp Chúa Giêsu vác Thánh Giá
- Uhm, Simêon chỉ vác đỡ TG cho Chúa một đoạn đường, có nghĩa là Chúa Jesus vẫn vác TG đó chứ.


Luca 2, 16:
"Họ liền hối hả ra đi đến nơi, họ gặp bà Maỉa, ông Giuse, cùng vớ Hài Nhi đặt nằm trong máng cỏ. "- giusehien ui, máng cỏ chứ đâu phải hang đá

Ngăm kíu típ đi nhoa. :read:

giusehien
14-07-2008, 12:26 PM
Lit ơi ! Xin Lit giải thích chữ " Khăng Khăng " là gì vậy ? mình chẳng hiểu cái gì nữa, theo mình nghĩa là giúp đỡ người khác. Hơn nữa " Máng Cỏ" và " Hang Đá" giống nhau mà... ? Nếu ko đúng, Lit cho mình nghiên tiếp nhé....

littlewave
14-07-2008, 10:18 PM
Lit ơi ! Xin Lit giải thích chữ " Khăng Khăng " là gì vậy ? mình chẳng hiểu cái gì nữa, theo mình nghĩa là giúp đỡ người khác. Hơn nữa " Máng Cỏ" và " Hang Đá" giống nhau mà... ? Nếu ko đúng, Lit cho mình nghiên tiếp nhé....

bạn giusehien đúng là wên hớt tiếng mẹ đẻ rùi. Hèn chi trả lời trật đường rầy wa' :laughs:
Mà hông sao, lên sân khấu là được :6: trước, :53: nữa nè, để lên tinh thần còn chiến đấu tip ha.:3:

lit dùng từ "khăng khăng" ở đây với nghĩa "kiên quyết bảo vệ ý mình" đó. Còn "máng cỏ" là "vật chứa cỏ cho bò lừa ăn" khác với "hang đá" là "nơi có thể trú ẩn trong núi đá hay nơi ở dựng bằng đá".

Rùi, hưởng ứng phong trào tip đêeee các CU THẺO ui. :nhay:

giusehien
15-07-2008, 02:59 AM
Ok cám ơn Lit nhiều nhé ! vì sống ở xứ người chẳng ít khi để ý đến tiếng Mẹ đẻ. Nên hơi quên:92::39: Có gì mình nghiên tiếp sẽ trả lời cho Lit sau nhé. :77:

littlewave
17-07-2008, 08:06 PM
Seo, các CU THẢO chiên dza Kinh Thánh đâu hít rùi? Dzậyy mờ đoài lệp thim box Đố Vui Về Kinh Thánh mứi ghia chớ! Phần thưởng cheo lủng lẻng mờ seo chẻng có mắt ai long lenh, chẻng tay ai ngứa ngái chụp wa`dzậy? :nhay::5: :3:

giusehien
19-07-2008, 02:48 AM
Seo, các CU THẢO chiên dza Kinh Thánh đâu hít rùi? Dzậyy mờ đoài lệp thim box Đố Vui Về Kinh Thánh mứi ghia chớ! Phần thưởng cheo lủng lẻng mờ seo chẻng có mắt ai long lenh, chẻng tay ai ngứa ngái chụp wa`dzậy? :nhay::5: :3:

Các nhà nghiên cứu đang còn nghiên cứu ban giám khảo ơi ! Khó quá, xin ban giám khảo bật mí một chút được không ? Xin đồng ý với Lit là hy vọng mình có thêm Box Đố Vui Về Kinh Thánh hay Vui Học Cùng Chúa... Cầu chúc mọi người mau lẹ nhận quà của ban giám khảo nhé...:77::icon1::106:

littlewave
19-07-2008, 09:47 AM
Các nhà nghiên cứu đang còn nghiên cứu ban giám khảo ơi ! Khó quá, xin ban giám khảo bật mí một chút được không ? Xin đồng ý với Lit là hy vọng mình có thêm Box Đố Vui Về Kinh Thánh hay Vui Học Cùng Chúa... Cầu chúc mọi người mau lẹ nhận quà của ban giám khảo nhé...:77::icon1::106:

giusehien ui, khó thì ACE mình mới dày công điều nghiên Kinh Thánh chớ. Rùi, lit gợi ý nha:

1/ Trong Kinh Thánh, Thánh sử nào khăng khăng Chúa Jesus không vác Thánh Giá? :secret:

Còn câu 2 thì... "dê ngã" vô sờ cùng. Thấy sao nói dzậy thui mờ. :3:

giusehien
19-07-2008, 09:51 PM
giusehien ui, khó thì ACE mình mới dày công điều nghiên Kinh Thánh chớ. Rùi, lit gợi ý nha:

1/ Trong Kinh Thánh, Thánh sử nào khăng khăng Chúa Jesus không vác Thánh Giá? :secret:

Còn câu 2 thì... "dê ngã" vô sờ cùng. Thấy sao nói dzậy thui mờ. :3:


Lit ơi ! Thôi cái này xin thua nhé, hẹn Lit câu đố khác :106::39::77:Xin Lit cho mình cái câu trả lời chính xác của 2 câu đố trên để mình học hỏi thêm....Chúc Lit bình an.

littlewave
19-07-2008, 10:10 PM
Lit ơi ! Thôi cái này xin thua nhé, hẹn Lit câu đố khác :106::39::77:Xin Lit cho mình cái câu trả lời chính xác của 2 câu đố trên để mình học hỏi thêm....Chúc Lit bình an.

Hông có ai thích phần thưởng thì... lit giải mộng dzậy! Mai nha, bi giờ phải thăng để mai đi lễ khỏi làm NGHỊ GẬt trong nhà thờ. :laughs:

hạt cải
20-07-2008, 12:30 PM
Câu trả lời số 2 là : Tin mừng thánh Lu-Ca đoạn 2 câu 6 và 7
LC 2:6,7 "Khi hai người đang ở đấy thì bà Maria đã tới ngày mãn nguyệt khai hoa . Bà sinh con trai đầu lòng , lấy tã bọc con , rồi đặt nằm trong máng cỏ , vì hai ông bà không tìm được chỗ trong nhà trọ . "
Câu 1 thì để lit giải thích vậy hoặc đợi đọc lại Kinh Thánh cái đã rồi mới có thể đoán ra được .:confused::beer:

hạt cải
20-07-2008, 01:30 PM
Thánh Gioan thì nói rõ ràng " Chính người vác lấy thập giá đi ra ...." Gioan 19:16,17
Thánh Mát-thêu thì nói : " Đang đi , chúng gặp một người Ky-rê-nê tên là Si-môn ...... " Mt 27:32
Thánh Mác-cô thì viết : "Sau đó , chúng dẫn người đi để đóng đanh vào thập giá , lúc ấy có một người từ miền quê lên đi ngang qua đó ...... " Mc 15: 20,21
Thánh Lu-ca viết : Khi điệu Đức Giêsu đi , họ bắt một người từ miền quê lên tên là Si-môn gốc Ky-rê-nê đặt thập giá trên vai cho ông ta vác theo sau Đức Giêsu ..." Lc 23: 26
Vậy nếu có không nói Chúa Giêsu vác thập giá thì chỉ có 2 thánh sử là Lc và Mc thôi . Nhưng mà không nói Chúa Giêsu vác thánh giá cũng không phải là KHĂNG KHĂNG nói Chúa Giêsu không vác thập giá mà .

littlewave
20-07-2008, 10:31 PM
Thánh Gioan thì nói rõ ràng " Chính người vác lấy thập giá đi ra ...." Gioan 19:16,17
Thánh Mát-thêu thì nói : " Đang đi , chúng gặp một người Ky-rê-nê tên là Si-môn ...... " Mt 27:32
Thánh Mác-cô thì viết : "Sau đó , chúng dẫn người đi để đóng đanh vào thập giá , lúc ấy có một người từ miền quê lên đi ngang qua đó ...... " Mc 15: 20,21
Thánh Lu-ca viết : Khi điệu Đức Giêsu đi , họ bắt một người từ miền quê lên tên là Si-môn gốc Ky-rê-nê đặt thập giá trên vai cho ông ta vác theo sau Đức Giêsu ..." Lc 23: 26
Vậy nếu có không nói Chúa Giêsu vác thập giá thì chỉ có 2 thánh sử là Lc và Mc thôi . Nhưng mà không nói Chúa Giêsu vác thánh giá cũng không phải là KHĂNG KHĂNG nói Chúa Giêsu không vác thập giá mà .

ACE đọc TM đã nè:
Mt 27, 32
32 Đang đi ra, thì chúng gặp một người Ky-rê-nê, tên là Si-môn; chúng bắt ông vác thập giá của Người.
Mt 16, 24
24 Rồi Đức Giê-su nói với các môn đệ: "Ai muốn theo Thầy, phải từ bỏ chính mình, vác thập giá mình mà theo

Mc 15, 21
21 Lúc ấy, có một người từ miền quê lên, đi ngang qua đó, tên là Si-môn, gốc Ky-rê-nê. Ông là thân phụ hai ông A-lê-xan-đê và Ru-phô. Chúng bắt ông vác thập giá đỡ Đức Giê-su.
Mc 15, 21
34 Rồi Đức Giê-su gọi đám đông cùng với các môn đệ lại. Người nói với họ rằng: "Ai muốn theo tôi, phải từ bỏ chính mình, vác thập giá mình mà theo

Ga 19, 17
17 Chính Người vác lấy thập giá đi ra, đến nơi gọi là Cái Sọ, tiếng Híp-ri là Gôn-gô-tha

Lc 23, 26
26 Khi điệu Đức Giê-su đi, họ bắt một người từ miền quê lên, tên là Si-môn, gốc Ky-rê-nê, đặt thập giá lên vai cho ông vác theo sau Đức Giê-su.
Lc 9, 23
23 Rồi Đức Giê-su nói với mọi người: "Ai muốn theo tôi, phải từ bỏ chính mình, vác thập giá mình mỗi ngày mà theo.
Vậy Luca là người không để Chúa Jesus vác Thánh Giá trong khi Gioan khẳng định Chúa vác Thánh Giá, Marco cũng thuật lại Ngài đang vác thì Simon người Ky-rê-nê ghé vai vác đỡ. Riêng cách viết lưng chừng của Matheu có thể hiểu theo TM Marco hoặc TM Luca cũng được.
Hoan hô hạt cải trả lời đúng câu một :6::6::6: , lit xin giải thích thêm về từ “khăng khăng”
lit dùng từ KHĂNG KHĂNG vì muốn nhấn mạnh chủ đích thần học của TM Luca.
Trong khi Ga và Mc kể lại sự kiện Chúa Jesus vác Thánh Giá thì LC khẳng định Chúa không vác
Tại sao Thánh Luca lại nói “vác thập giá mình mỗi ngày” mà theo Chúa trong khi Matheu và Marco không dùng từ “mỗi ngày”?. TM Luca xoay quanh chủ đề diễn tả bố cục Phụng Vụ Thánh Thể của Hội Thánh. Trong Thánh Lễ, Chúa Jesus vừa là tư tế vừa là hy lễ vừa là bàn thờ. Dẫu biết rằng hiệu quả ơn cứu độ là nhờ, với và trong Chúa Kito nhưng nơi Cộng đoàn Phụng Vụ Thánh Thể, Chúa Kito là Đầu mà chúng ta là Thân Thể nên để hy lễ được trọn vẹn giá trị Thân Mình phải hòa hợp với Đầu. Một khi Đầu đã đổ máu hiến tế trên Thập tự thì Thân Mình cũng góp những hy sinh vất vả đau khổ hàng ngày như một hình thức vác khổ giá mỗi ngày mà theo Chúa hầu kết hợp với Chúa Kito trong Thánh Lễ (… để lễ vật của tôi và của ACE được TC là Cha toàn năng chấp nhận). Hơn nữa, Luca vốn là môn đệ của Phao-lo nên ông chịu ảnh hưởng câu nói của Thánh Tông Đồ: “Nay tôi vui sướng trong các nỗi thống khổ chịu vì anh em; và trong thân xác tôi, tôi bù đắp những gì còn thiếu nơi các nỗi quẫn bách Đức Kito phải chịu vì Thân Mình Ngài tức là Hội Thánh” (Cl 1,24). Nghĩa là Thánh Luca có chủ ý không để Chúa Jesus vác thập giá mà chỉ để người khác vác theo sau Chúa, người ấy chính là chúng ta trong nghĩa vụ góp phần vào Hiến tế Cứu chuộc của Đức Kito khi dâng Thánh lễ. Những thiếu sót trong thân thể Ngài chính là tội lổi của chúng ta mà chúng ta phải “vác lấy mỗi ngày.”

Câu trả lời số 2 là : Tin mừng thánh Lu-Ca đoạn 2 câu 6 và 7
LC 2:6,7 "Khi hai người đang ở đấy thì bà Maria đã tới ngày mãn nguyệt khai hoa . Bà sinh con trai đầu lòng , lấy tã bọc con , rồi đặt nằm trong máng cỏ , vì hai ông bà không tìm được chỗ trong nhà trọ . " Câu này thì... lit chơi tình xù thui, chả TM nào nói Chúa Jesus sinh ra trong hang đá cả. (Chỉ có trong bài hát “ĐÊM ĐÔNG LẠNH LẼO ... CHÚA SINH RA ĐỜI NẰM TRONG HANG ĐÁ NƠI MÁNG LỪA" thui, hehe) :laughs:

giusehien
21-07-2008, 11:28 AM
Cám ơn Lit nhiều đã cho những lời giải thích kinh thánh, nhưng câu đố này có phần mẻo nên mọi người hơi khó hiểu đấy..... Zậy kỳ tới ai sẻ là người treo thưởng đây ? :read::18:

hạt cải
21-07-2008, 12:26 PM
Chính vì không có đoạn nào trong kinh thánh nói Chúa Giêsu sinh trong hang đá , nhưng chỉ có một đoạn tinh mừng nói Chúa Giêsu sinh trong máng cỏ theo thánh Lu-ca vì vậy mà mình trích đoạn kinh thánh đó ra mà thôi .

vampire
24-06-2009, 09:09 PM
giờ cuốn kinh thánh đang ngồi kế bên, em chỉ mới thuộc và nhớ các chi tiết rtong tin mừng chứ có học thuộc lòng từng câu chữ, trích đoạn sách đâu, hổng lẽ giờ bảo em lật lại? chắc tới mốt!!!:18:

bebongnuoc
30-06-2009, 09:52 AM
Nếu như câu hỏi nói rằng là ông Thánh thì ông Simon gốc Kynêrê đâu phải là Thánh (vì Giáo Hội chưa công nhận mà bạn). Mình nghĩ là Thánh Phêrô vì trong đọan Tin Mừng Chúa Giêsu có nói:'' Xatan lui ra đằng sau Thầy''. Vì Phêrô đã cầu nguyện xin Thiên Chúa đừng cho Chúa Giêsu chết.(Mt 17,22-23):icon1:
Còn câu dưới thì mình không biết nhưng mình xin góp ý rằng không có đọan nào trong Kinh Thánh nói là sinh trong hang đá cả, mà chỉ nói sinh trong máng có thôi, nếu xét trong ngắm thứ 3 mùa vui có nói:'' Đức Mẹ sinh Chúa Giếu nơi hang đá'', thì mình không biết ý trả lời của little wave :read:
:nhay::nhay::nhay::nhay::nhay::nhay::118:

vjet_Truong
30-06-2009, 08:55 PM
Nếu như câu hỏi nói rằng là ông Thánh thì ông Simon gốc Kynêrê đâu phải là Thánh (vì Giáo Hội chưa công nhận mà bạn). Mình nghĩ là Thánh Phêrô vì trong đọan Tin Mừng Chúa Giêsu có nói:'' Xatan lui ra đằng sau Thầy''. Vì Phêrô đã cầu nguyện xin Thiên Chúa đừng cho Chúa Giêsu chết.(Mt 17,22-23):icon1:
Còn câu dưới thì mình không biết nhưng mình xin góp ý rằng không có đọan nào trong Kinh Thánh nói là sinh trong hang đá cả, mà chỉ nói sinh trong máng có thôi, nếu xét trong ngắm thứ 3 mùa vui có nói:'' Đức Mẹ sinh Chúa Giếu nơi hang đá'', thì mình không biết ý trả lời của little wave :read:
:nhay::nhay::nhay::nhay::nhay::nhay::118: uk be' bongnuoc nghĩ cũng đúng bác LIT nghĩ thế nèo?

baby
04-07-2009, 05:06 PM
Nếu như câu hỏi nói rằng là ông Thánh thì ông Simon gốc Kynêrê đâu phải là Thánh (vì Giáo Hội chưa công nhận mà bạn). Mình nghĩ là Thánh Phêrô vì trong đọan Tin Mừng Chúa Giêsu có nói:'' Xatan lui ra đằng sau Thầy''. Vì Phêrô đã cầu nguyện xin Thiên Chúa đừng cho Chúa Giêsu chết.(Mt 17,22-23):icon1:


theo Baby thì câu hỏi là Thánh nào thì câu trả lời là Thánh Luca đã dc trả lời rồi đó
còn Simon gốc Kyrênê đúng là vác thập giá theo sau Chúa Jesus chứ hok fải Thánh Phêrô. Ông Simon gốc Kyrênê có 2 con trai (Mc 15, 21), còn ông Phêrô thì hok có con.

bebongnuoc
22-04-2010, 06:40 PM
Mình đã nói là ông Thánh Peter khẳng định là Chúa không phải vác Thánh Giá nha baby