Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 8 trên 8

Chủ đề: Hồi kết cho vấn đề rước lễ trên tay ?

Hybrid View

  1. #1
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default Hồi kết cho vấn đề rước lễ trên tay ?

    Hồi kết cho vấn đề rước lễ bằng tay ?
    Trước khi đưa vấn đề này ra cùng các bạn và các anh chị ,tôi xin đề nghị một điều mà tôi nhận thấy rằng nó là những quyền lợi chính đáng của các thành viên trong bất kỳ một trang web nào ,huống chi đây là một trang web Công giáo ,thì đừng nên có một ai cứ tự tiện đưa ra những yêu cầu chấm dứt cuộc bàn luận bằng những từ ngữ như :”nhạy cảm , gây ra nhiều ý kiến bất đồng …vv “ trong khi chúng ta đang bàn luận một trong một khuôn khổ bình thường và nhiều khi rất cần thiết những vấn đề về cách sống đạo của người Ki Tô giáo chúng ta .
    Nếu có ai muốn chấm dứt ,thì hãy đưa ra đầy đủ những lý lẽ để chứng minh rằng việc tiếp tục bàn luận sẽ không đi tới đâu ,mà chỉ gây ra những rắc rối khác ,chứ đừng dùng những câu ra lệnh ngắn ngủn .Ngay đến quan tòa khi kết luận một vụ án cũng phải đọc rõ những khoản luật mà tòa đã căn cứ vào để ra bản án ,huống chi chúng ta không phải là quan tòa ,mà những cuộc bàn luận này cũng không phải hoàn toàn giống như một nơi pháp đình .
    Nếu chúng ta im lặng để rồi mọi việc trở nên tốt đẹp ,êm thắm thì quá tốt ,nhưng trong trường hợp tranh luận về rước lễ bằng tay này ,sự im lặng giống như chúng ta chưa dập tắt một đống lửa đang cháy ,mà đã yên tâm cho là việc đã xong , vì thực sự nó vẫn âm ỷ cháy ngầm.
    Nhưng tôi là một kẻ tầm thường thì lại càng không thể dùng sức của mình mà thuyết phục được hai bên thuận và chống một khi nhiều người thật tài giỏi cũng không thể thành công trong việc này . Tôi chỉ dám đứng ở vị trí của một người Công Giáo để nghĩ rằng nếu vấn đề này không có hồi kết ,thì quả thật gây ra nhiều hoang mang ,và làm cho mọi người nhận thấy có sự chia rẽ và bất tuân phục trong Giáo hội .
    Có thể tóm tắt những điểm gây nên cuộc tranh luận như sau :
    ___Bên phản đối tuyên bố rằng chưa có một luật nào của đức Giáo hoàng cho phép rước lễ bằng tay ,thậm chí điều khoản số 92 của huấn thị Redemptionis Sacramentum do đức cựu hồng y Arize ,tổng trưởng Thánh Bộ Phụng tự ban hành ngày 25 /3/2004 cũng chưa đủ sức để kết luận là cho phép rước lễ bằng tay ,đồng thời còn trưng ra vô số lời của các đức gioan Phao lo II , Benedicto 16 với ý nghĩa phản đối việc ấy .Ngược lại ,bên ủng hộ hoặc có thể không ủng hộ nhưng không đồng ý rằng việc rước lễ trên tay là xúc phạm Thánh Thể căn cứ vào những giải thích rất mạnh mẽ của Cha Ngô Tôn Huấn khi nói rằng chính các đức Giáo Hoàng đã đồng ý cho phép một ngoại lệ rước lễ bằng tay vì tất cả huấn thị mà Thánh bộ Phụng Tự đã ban hành ,đều phải được các đức Thánh Cha kiểm duyệt và đồng ý trước khi ban hành ,và điều ấy có nghĩa là các Đức Thánh Cha đã cho phép .
    ___ Trong khi bên không phản đối hoặc ủng hộ đưa ra nhận định gần như 100% các nhà thờ ,nhất là trong nước Việt Nam ,chẳng có một vị linh mục quản xứ nào lại cấm việc rước lễ bằng tay ,thì bên phản đối rất nhấn mạnh cái kết luận : đó là một sự xúc phạm đến phép Thánh Thể ,thậm chí như ông Anthony Lê __một tác giả có rất nhiều bài viết về lãnh vực Công Giáo trên trang web Vietcatholic News __ đã tuyên bố việc rước lễ bằng tay là Phạm Tội Trọng (xin xem nguyên văn trang http://vietcatholic.com/News/Html/57383.htm đoạn thứ 6 ,dòng thứ 13)
    Nếu bây giờ có ai hỏi tôi theo phe nào ,thì tôi sẽ trả lời rằng tôi không theo một phe nào cả ,nhất là theo sự nhận định của tôi rằng : có không ít những sự đấu tranh cho ý tưởng của loài người hơn là cho Thiên Chúa .Nói một cách khác ,hình như người ta đấu tranh cho giáo lý của người ta hơn là cho Giáo lý của Thiên Chúa .
    Chắc sẽ có người hỏi vặn rằng điều ấy nghĩa là gì ? ___Tôi xin phép đưa ra những dẫn chứng như sau :
    ___ Chắc chắn các huấn thị của các đức Giáo Hoàng ,cũng như những vị có thẩm quyền trong Giáo hội nhắc nhở các Ki tô hữu chúng ta về sự lạm dụng hay tục hóa trong phụng vụ để chúng ta phải lưu tâm mà sửa đổi cũng như không nên vi phạm ,và đó là một điều rất đúng , nhưng việc tự kết luận việc rước lễ bằng tay là Phạm Tội Trọng như ông Anthony Lê thật sự đã vuợt quá thẩm quyền của ông khi tuyên bố như vậy ! Và đây chắc chắn là một giáo lý của loài người vì nếu chấp nhận điều này có khác nào cho rằng Giáo hội chúng ta từ địa phương cho đến toàn cầu đã bỏ mặc không chăm sóc đoái hoài đến đàn chiên vì có thể nói 97% giáo dân tại Việt nam đã phạm tội trọng mỗi khi rước lễ ! Chưa hết ,bên phe chống đối việc rước lễ bằng tay cứ nhấn mạnh sự kiện này như thể việc đó là một thủ phạm chính trong tội xúc phạm đến Thánh Thể theo như sự cảnh báo của Giáo hội về nạn lạm dụng và tục hóa trong Phụng vụ , khiến cho người ta có cảm tưởng những tội thật sự xúc phạm đến Thánh Thể như phạm tội trọng mà cố tình rước lễ để giữ thể diện với người chung quanh ,hoặc tội không tin mầu nhiệm Thánh Thể, và khinh thường trong tâm hồn …vv chỉ là những sự việc nhỏ chưa đáng quan tâm !
    ___ Việc dùng những mạc khải cá nhân chưa được Giáo hội công nhận như những ý kiến của bà Maria Simma để hỗ trợ cho kết luận việc rước lễ bằng tay là một tội xúc phạm đến Thiên Chúa và các linh mục ,giám mục ,hồng y nào cho rước lễ bằng tay thì phải bị phạt rất lâu trong luyện ngục …vv thì đây là một việc bất hợp lý và không đủ sức để mọi người phải tin theo .Cũng như thế ,chắc chắn chúng ta chỉ cần lắng nghe và làm theo những gì Giáo hội chỉ dạy là đã đủ sức tiến về quê Trời ,chứ không có một luật ,hay một khuyến cáo của Giáo hội nói chúng ta phải học thuộc hay nghiên cứu 33 huấn thị nào đó của Tam điểm ,để làm ngược lại ,không thì sẽ “ rơi vào bẫy của chúng “ như vô số nhắc nhở trong các slideshow của ông Giuse Maria Định.
    ___ Và phải chăng chúng ta chỉ đấu tranh cho chúng ta ,khi chúng ta đã tìm được một điểm tựa ,để chứng tỏ những quan điểm “hiện đại , văn minh …” trong việc tôn kính Thiên Chúa ,chứ không cần phải có những cử chỉ mà lại bị cho là quá khúm núm ở bề ngoài như quỳ gối trước Thánh Thể Chúa?
    Chúng ta thử nghĩ xem , liệu chúng ta cần phải có một hồi kết về vấn đề rước lễ bằng tay này hay không ,một khi việc rước lễ bằng tay này nếu thật sự là một sự xúc phạm đến Thánh Thể thì tại sao hơn cả chục năm nay ( bà Simma đã phản đối việc này hình như từ năm 1993 _1998) Giáo hội mà trực tiếp là các đức Giáo hoàng vẫn chưa ra một sắc lệnh nào để cấm việc rước lễ bằng tay này ? Trong khi ở Việt Nam hiện nay ,gần như 100% nhà thờ đều cho giáo dân được phép rước lễ bằng tay ? Chỉ có hai cách giải thích về việc này :
    ___ Phải chăng Giáo hội đang đi vào thời kỳ khủng hoảng ,lòng tôn kính Thiên Chúa xuống thấp ngay từ các vị lãnh đạo Giáo hội . Giáo hội trung ương bỏ mặc không chú ý gì đến những hoạt động của Giáo hội địa phương ,ngay cả một khi Giáo hội địa phương có những “lạm dụng “ ,”tục hóa “ ?
    ___ Hoặc là Giáo hội trung ương mà lãnh đạo là đức thánh Cha Benedicto 16 với cương vị Chủ Chăn có toàn quyền tháo cởi hay cầm buộc trên thế gian này không kết tội hình thức rước lễ bằng tay là một sự xúc phạm đến Thánh Thể ,ngoại trừ những gì xúc phạm đến Chúa mà chỉ có Thiên Chúa luôn luôn thấy rõ cũng như kẻ xúc phạm đều biết .
    Có thể chúng ta phải gẫm lại : cứ cho rằng xuất phát từ lòng yêu mến tôn sùng Thiên Chúa ,nhưng trong khi hết sức cổ võ cho việc sùng kính Thiên Chúa cùng phép Thánh Thể ,chúng ta đã tranh thủ đấu tranh cho những gì thực chất chỉ là giáo lý của chúng ta .Chúng ta đã vượt quá quyền hạn cho phép khi tự đặt mình trên quyền hạn của Giáo hội ,nhất là khi tự tuyên bố những điều như ông Anthony Lê đã tuyên bố rằng rước lễ bằng tay là Phạm tội trọng !
    Chúng ta hãy nhìn lại , điều mà chúng ta chống lại sự :”lạm dụng ,tục hóa” đâu chưa thấy ,nhưng điều thấy rất rõ là một cảm giác hoang mang ,bối rối đang lan tràn trong Giáo hội ,nhất là khi những người không rành rẽ về các huấn thị ,tự sắc ,thông điệp ,tuyên bố…của các vị lãnh đạo Giáo hội ,khi đọc thấy trên các trang web ,báo chí những tranh luận này hoang mang không biết mình nên theo con đường nào mới thực sự là con đường của Chúa .
    Tôi nhớ lại lời chúa Giê su phán cùng người đàn bà Samaria bên giếng nước khi bà ta hỏi Chúa rằng nơi đâu mới thật sự là chỗ đáng để tôn thờ đức Gia vê ? Vì dân Do Thái thì không ai mà dám chối bỏ đền Thánh Giê ru sa lem ,trong khi người Samaria lại cho rằng nơi đáng thờ phượng Gia vê là trên một ngọn núi của họ .
    __” Nhưng giờ đã đến và chính là lúc này đây_Giờ những người thờ phượng đích thực sẽ thờ phượng Chúa Cha trong thần khí và sự thật ,vì Chúa Cha tìm kiếm những ai thờ phượng Người như thế .Thiên Chúa là thần khí, và những ai thờ phượng Người phải thờ phượng trong thần khí và sự thật .(Gioan 4 ,23-24) “

    Vâng ! Thiên Chúa là đấng Thiêng liêng ,Thần thánh thì không ai có thể che dấu được những gì sâu kín nhất với Ngài .Chúng ta không thể hô hào thực hiện lòng sùng kính bên ngoài mà không để ý bên trong ,cũng như cứ vịn vào câu “đạo tại tâm “mà thực chất lòng sùng kính bề ngoài đã không có ,bề trong cũng chẳng có nốt !
    Có thể một thời gian hơn chục năm từ khi xảy ra cuộc tranh luận rước lễ bằng tay này , và điều ấy sẽ tùy mọi người suy nghĩ đến một kết cuộc cho sự việc ấy Riêng tôi ,vì thấy rằng trong một đoàn người đang đứng xếp hàng đợi đón nhận Mình Thánh Chúa qua việc rước bằng tay ,mà tự nhiên bản thân tôi lại quỳ sụp xuống ,thì điều ấy chẳng có gì không thể làm được ,nhưng trong thâm tâm tôi vẫn cho rằng nó sẽ gây bất tiện cho những người khác và người trao Mình Thánh Chúa ,và cái quan trọng nhất vẫn là cái tư tưởng của tôi : đó chỉ là giáo lý của phàm nhân .
    Chính vì muốn một hồi kết cho sự tranh luận việc nên hay không rước lễ bằng tay , tôi có ý kiến là chúng ta phải nhớ đến Chúa Thánh Thần vẫn luôn hoạt động mạnh mẽ trong Giáo hội và trong từng con người chúng ta .Hãy cầu xin cho ý Người được thể hiện .Xin vâng Ý Cha chứ đừng vâng theo ý Con. Với niềm tin mãnh liệt ấy ,bản thân tôi ngay ngày mai ,hoặc bất cứ khi nào có một sắc lệnh ,huấn thị ,tông thư ,tuyên bố ,thông điệp …của Thánh bộ Phụng tự ,hay của đức Giáo hoàng ,hoặc chỉ cần HĐGM Việt Nam có lệnh cấm chỉ việc rước lễ bằng tay ,thì ngay tôi đây ,sẽ thi đua với mọi người xem ai có thể bắt chước gương của Thánh Đaminh Savio quỳ sụp ngay xuống nền đất bẩn khi kiệu Thánh Thể đi ngang qua ,chứ việc quỳ gối xuống nền gạch bông bóng loáng của nhà thờ để rước lễ bằng miệng thì quá dễ ! Tôi xin hoàn toàn vâng phục lệnh của các Ngài bất cứ lúc nào và không hề có một sự bất tuân nhỏ nhặt .Và hiện tại với tinh thần của tiên tri Samuel ,tôi xin kêu lên rằng :” Lạy Chúa ,xin hãy phán ,vì tôi tớ Chúa đang lắng tai nghe …”


    Các tài liệu tranh luận về việc rước lễ bằng tay ,các bạn và các anh chị có thể xem theo các link sau :
    Bài viết của cha Ngô Tôn Huấn :
    https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=21631#8

    hoặc :
    http://www.thanhlinh.net/phpBBHD/viewtopic.php?p=3969&sid=a3e97d20d288c3206baef75df20b1339

    Các slideshow của ông Giuse Maria Định :
    http://www.mediafire.com/?fqb3d17f0qnbkkw


    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 21-09-2011 lúc 07:12 PM

  2. Có 14 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:


  3. #2
    duoc1706's Avatar

    Tuổi: 29
    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Joachim Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Tháp Đồng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 1,146
    Cám ơn
    12,904
    Được cám ơn 5,422 lần trong 1,083 bài viết

    Default

    Tất cả chúng ta đều được Chúa ban cho có mắt, có tai, có óc. Chúng ta hoàn toàn có thể nhận biết điều lành điều dữ như các thiên thần. Vậy, với khả năng suy nghĩ của bản thân, chúng ta tự nhận định xem: việc rước lễ bằng tay có xúc phạm đến Chúa hay không. Thánh Phaolô nói: "Việc gì làm mà không xác tín là có tội". Giáo Hội cũng khẳng định: tội trọng là tội phạm vào một điều luật trọng mà ta kịp suy biết và ưng theo. Nếu ta tin rằng rước lễ bằng tay là tội, thế thì hành động đó chính là tội. Còn nếu ta cho rằng rước lễ bằng tay không phải là tội, từ từ hãy chắc; sẽ có Thiên Chúa xem xét cho. Giáo Hội định nghĩa: tội lỗi là những suy nghĩ, ước muốn, lời nói, hành động nghịch với ý Chúa và luật Chúa. Kinh Thánh cho chúng ta biết: những gì bởi phàm nhân, tự nó sẽ sụp đổ khi nó không thể đứng được nữa; những gì bởi Thiên Chúa, quyền lực tử thần sẽ không thắng nổi, trời đất qua đi còn dễ hơn một trong những sự ấy qua đi.
    Ngay trước mắt, vì Giáo Hội chưa có bất kỳ cấm cách nào cho vấn đề rước lễ bằng tay, ta cứ việc rước lễ bằng tay hay bằng miệng tuỳ ý, đó không phải là tội. Cho đến khi Hiền Thê của Chúa Kitô, trong sự hướng dẫn của Chúa Thánh Thần, tuyên bố cho chúng ta một sắc lệnh có liên quan đến vấn đề rước lễ bằng tay, bấy giờ mới cần sự thay đổi.
    thay đổi nội dung bởi: duoc1706, 21-09-2011 lúc 07:04 PM
    Chữ ký của duoc1706
    Vinh danh Chúa Cha và Chúa Con và Chúa Thánh Thần

  4. Có 12 người cám ơn duoc1706 vì bài này:


  5. #3
    Angelus's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Aug 2009
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sài Gòn
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 1,215
    Cám ơn
    7,866
    Được cám ơn 6,583 lần trong 1,104 bài viết

    Default

    Khi nào có sắc lệnh của ĐTC, thì bắt buộc. Còn nếu không, cứ xét mình mà nhận lãnh.
    Chữ ký của Angelus
    Nếu cần Máu khẩn cấp, ACE click dzô đây ạ! :icon8:

  6. Có 13 người cám ơn Angelus vì bài này:


  7. #4
    Rosa_Huong's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Nov 2008
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: Tp. Ho Chi Minh
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 1,457
    Cám ơn
    3,335
    Được cám ơn 3,964 lần trong 1,160 bài viết

    Default

    Có xúc phạm hay không là do tư tưởng. Nếu khi rước Thánh Thể trên tay mà nghĩ rằng thật bình thường thì đã có ý nghĩa thiếu tôn kính. Ngược lại nếu khi rước Thánh Thể trên tay mà lòng hân hoan nghĩ rằng thật vui sướng khi được chạm đến Thánh Thể Chúa giống khi xưa những người muốn được chữa lành nên cố để được chạm đến vạt áo Người là vui sướng nhất rồi, thì đó lại là cả một sự tôn kính hết lòng.
    Có tôn kính hay không là ở nơi tâm hồn của chính chúng ta, và Chúa biết rõ chúng ta hơn ai hết.
    Nếu chưa có lệnh cấm thì không có gì để phải bàn luận nhiều.

    Chữ ký của Rosa_Huong
    ... Lạy Chúa Jesu con tín thác vào Chúa! ...

  8. Có 9 người cám ơn Rosa_Huong vì bài này:


  9. #5
    KaJin's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2010
    Tên Thánh: Phêrô
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Bình Dương
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 438
    Cám ơn
    4,052
    Được cám ơn 2,145 lần trong 413 bài viết

    Default

    Việc rước lễ bằng tay được cho phép hay không con không hiểu rõ. Soeur dạy giáo lý của con dạy đặt tay trái lên tay phải rồi rước lễ. Nhưng con vẫn không rước tay. Con không biết vì sao, có thể là tôn kính.
    Nhưng kết luận rước thế nào cho đúng và rước tay là tội, là không tôn kính thì không chắc. Mình Thánh Chúa, chính các thiên thần là loài thiên liêng sáng láng còn không xứng với Người thì phương chi con người? Song người vẫn đến ngự nơi ta vì lòng yêu ta. Vậy rước bằng tay hay bằng miệng đều là rước Chúa vào lòng ta. Khác chi chỗ nào?
    Nghĩ xem nhé, Cha ta ghé thăm ta, ta đón Cha ta. Người trách tội ta vì ta sai nghi thức hay lòng mến?

    Chữ ký của KaJin
    Thân suy thể yếu - sa bệnh tật,
    Tâm tàn hồn lụy - mất ơn thiêng.

    KaJin.

  10. Có 4 người cám ơn KaJin vì bài này:


  11. #6
    trihuu's Avatar

    Tham gia ngày: Feb 2012
    Tên Thánh: Phê-rô
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Bình Dương
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 5
    Cám ơn
    1
    Được cám ơn 13 lần trong 5 bài viết

    Smile

    Bài viết được chuẩn bị rất kỹ lưỡng, chứng tỏ teenvnlabido rất hiểu biết. Nhưng sự trung lập của bạn (Nếu bây giờ có ai hỏi tôi theo phe nào ,thì tôi sẽ trả lời rằng tôi không theo một phe nào cả) thể hiện quan điểm về việc rước Lễ bằng tay của bạn vẫn chưa rõ ràng.

    Có vài lý do khiến tin hữu phải rước lễ bằng tay như sau:
    - Bệnh dịch (ví dụ H5N1)
    - Vấn đề vệ sinh và lịch sự (ví dụ người bị hôi miệng, viêm miệng,...)
    Nhưng đó chỉ là lý do mang tính "con người", nghĩa là yếu đuối. Mà việc rước Lễ lại là việc của đức tin. Cho nên có thể nói rằng: con người đã dùng sự yếu đuối để thể hiện đức tin. Người tin mạnh mẽ thì muốn quỳ gối mà rước Chúa. Còn người yếu đuối trong tứ bề lo sợ thì đứng xa xa mà đưa tay ra hứng. Có người yêu mến thì liếm vụn Bánh Thánh, còn người tính vệ sinh thì phủi tay!

    Việc đúng hay sai có lẽ ta nên để cho Thiên Chúa quyết định. Phần là những con cái, chúng ta hãy làm như lòng yêu mến mà chúng ta đã dành cho Ngài.

    Để tóm lại tôi có 1 vài câu hỏi để chúng ta suy nghĩ:
    - Chúng ta có thực sự tin rằng Đức Giê-su hiện diện nơi Bánh Lễ không?
    - Nếu bây giờ bạn gặp Chúa bạn sẽ làm gì:
    a/ Bạn sẽ đi lại gần và tay bắt mặt mừng.
    b/ Bạn sẽ quỳ xuống mà nói: con không đáng Chúa ngự vào nhà con, nhưng xin Chúa phán một Lời thì con sẽ được lành mạnh".

    Mến chúc các bạn Ki-tô hữu, đặc biệt là teenvnlabido được tràn đầy lòng mến Chúa!
    Cảm ơn bạn vì chủ đề hay!
    thay đổi nội dung bởi: trihuu, 11-10-2012 lúc 11:23 AM

  12. Có 2 người cám ơn trihuu vì bài này:


  13. #7
    hophach's Avatar

    Tham gia ngày: May 2008
    Giới tính: Nam
    Bài gởi: 34
    Cám ơn
    176
    Được cám ơn 88 lần trong 30 bài viết

    Default

    con xin chia sẻ kinh nghiệm của con,
    Con được nghe rằng rước lễ bằng tay ko thật tỏ lòng tôn kính Chúa nên con nghĩ phải rước lễ bằng miệng.
    Nhưng khi tham dự thánh lễ mà thấy toàn người rước Chúa bằng tay con nhiều lúc cũng thấy ngại (vì mình khác người quá) nên đôi khi rước lễ bằng tay (nhưng nếu vậy mà con vẫn rước lễ bằng miệng thì thấy mình mạnh mẽ hơn, tràn đầy niềm vui hơn). Con là người trọng hình thức phải sạch sẽ nên đôi khi tay dơ là không rước lễ bằng tay.
    Hoặc khi thấy đông người lên rước lễ quá mà mình rước lễ bằng miệng thì làm mất thời gian (nhiều người khác cũng vậy thì chắc lâu lắm mới cho rước lễ xong)
    Con đi lễ trên Sài Gòn có lần rước lễ bằng tay mà cầm lâu chưa nuốt là bị người khác chặn lại la mắng (vì họ sợ con có điều bất kính)
    Con về quê đi lễ thì rước lễ bằng miệng vì chỗ con đa số ai cũng rước lễ bằng miệng (có lần con thấy có người đưa tay ra rước lễ thì bị người đưa Bánh Thánh hất tay đi, không cho rước lễ kiểu đó).

    Nhưng trên tất cả con nghĩ rằng việc rước lễ bằng tay là không nên (chỉ khi nào bất đắc dĩ như tiết kiệm thời gian thôi), rước lễ bằng tay là cách thực dụng (cho nhanh lẹ, và thiếu lòng tôn kính) sẽ làm giảm bớt đi lòng mến, và sự kết hợp mật thiết với Chúa (con rước lễ bằng tay thì ít khi thấy lòng dạt dào niềm vui, tư thế bên ngoài cũng ảnh hưởng đến cảm nhận bên trong). Và đôi khi cái nhìn vô thức của người khác với việc rước lễ bằng tay sẽ làm họ giảm đi ý thức về sự linh thánh của Thánh Thể khi chỉ là chuyền tay và nhận bằng tay.
    Đó là cảm nhận của con thôi, không biết có sai lầm nào không? Chắc không cần phải bàn nhiều để lý luận làm gì, rước lễ bằng miệng khó khăn đến thế hay sao? Hay vì chúng ta khó chịu, sợ hãi, ngại ngùng hoặc một ý nghĩ, cảm xúc tiêu cực nào đó mà không thể hạ mình rước lễ bằng miệng? Vấn đề có thể đi đến một dứt quyết chung cho mọi người không? và sau đó có dễ dàng thực hiện không? Và còn nhiều câu hỏi khác nữa. Mong mỗi người tự giải đáp để có một xác quyết và thực hành.
    Con xin kể lại trường hợp này, một hôm con đi lễ ở một nhà thờ lúc gần rước lễ thì rất nhiều người trong nhà thờ đi ra ngoài (người đi hút thuốc, người không rước lễ, người ra nói chuyện,...) Cha chủ tế thấy vậy liền gọi các ông trùm vận động mọi người trở lại nhà thờ nhưng ai cũng NGẠI NGÙNG không đi vào dù được Cha nhẹ nhàng ân cần mời vào. Một số người đi vào cũng không dám đi lên hàng ghế trên để ngồi. Cha chủ tể bèn nói: Đường theo Chúa là đường THẬP GIÁ, phải chịu khó dù lòng mình không muốn...Khuyên xong mà cũng đâu có mấy người vô đâu!?
    Chữ ký của hophach
    "Mọi sự rồi sẽ qua đi, cuối đời người chỉ còn lại tình yêu"

  14. Được cám ơn bởi:


  15. #8
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Khi đặt tên cho đề tài, tôi muốn nêu ý kiến rằng việc tranh luận rước lễ trên tay hay bằng miệng nên đi đến hồi kết, hay nói theo kiểu thẳng thắn là nên chấm dứt ngay đi! Bởi vì khi càng bàn luận thêm càng chứng tỏ chúng ta không vâng phục Giáo Hội, và tự chen những ý kiến cá nhân vào những điều luật đã được phán quyết của Giáo hội.

    Tôi đã từng viết:” không theo một phe nào cả… “ có nghĩa như sau:

    __ Không theo phe cho rằng phải rước lễ bằng miệng mới là tôn kính Thánh Thể.

    ___ Cũng không theo phe rước lễ bằng tay khi mà trong tâm linh của mình thiếu sự kính trọng Thánh Thể, hay vì quá sợ lây bệnh hay vi trùng…

    Tôi đã từng nhấn mạnh rằng nếu nay mai Giáo Hội chỉ cho phép một hình thức rước lễ bằng miệng, tôi sẽ vâng phục không sai một mảy may.Còn cho đến bây giờ Giáo hội đang cho giáo dân tự do lựa chọn rước Thánh Thể dưới hai hình thức, thì người Ki Tô Hữu chúng ta cứ tự do. Hãy để cho Thiên Chúa phán xét về lòng kính trọng Thánh Thể của mỗi người, chứ chúng ta không được phép lấy một vài cái giáo lý của một vài cá nhân và tự ý chen vào trong những luật lệ của Giáo hội.

    Tôi đã từng nói rằng ý kiến của ông Anthony Lê là một giáo lý của phàm nhân khi ông tự ý phán xét rằng ai rước lễ bằng tay là một tội trọng!

    Hãy nhớ lấy câu Kinh Thánh mà Chúa Giê su đã truyền lại cho giáo hữu của Người:”
    …Sự gì con cầm buộc dưới đất, trên Trời cũng cầm buộc…”
    Sự vâng phục Giáo hội của chúng ta ở đâu khi mà các Đức Giáo hoàng đã chấp thuận,tôi nhấn mạnh là chấp thuận vì như Cha Ngô Tôn Huấn đã giải thích:
    Trên đây là tóm lược những gì Tòa Thánh – qua Thánh Bộ Phụng Tự- đã cho phép. Nghĩa là chính Đức Thánh Cha đã đồng ý cho thi hành trong toàn Giáo Hội, vì mọi quyết định của các Cơ quan đầu não trong Giáo triều Roma, nhất là của hai Thánh Bộ quan trọng là Phụng Tự ( Divine VVorship ) và Giáo lý đức tin ( Doctrine of Faith) thì bắt buộc phải có sự chấp thận ( approve) của Đức Thánh Cha trước khi đem thi hành. Như thế, nếu muốn vâng phục Tòa Thánh, thì không ai được phép chống đối những gì đang được cho phép thi hành. Người ta có thể góp ý xây dựng và đề nghị những sửa đổi. Nhưng quyền quyết định tối hậu vẫn thuộc về Đức Thánh Cha, vị Đại Diện duy nhất của Chúa Kitô trên trần gian.
    Xin xem lại link:
    https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=21631#8

    Người ta có quyền đề đạt nguyện vọng của mình lên hàng Giáo phẩm, và Giáo hội chúng ta đâu có cấm chuyện đó đâu? Nhưng một khi các đấng bề trên chưa ban bố một sự sửa đổi, hoặc không có ý sửa đổi mà chúng ta tự chen vào cái luật lệ của chúng ta, đó là chúng ta đã làm gương xấu, có thể gọi là quảng bá cho sự bất vâng phục!

    Tôi nhớ rằng bà Simma viết một cuốn sách cho đến nay Giáo hội cũng chưa hề công nhận tuy rằng cũng chưa được nghe lệnh cấm, nhưng bản thân tôi đã từng đọc và người dịch là Kim Hà cũng phải ghi rõ rằng có một số ý kiến của bà Simma đi ngược lại với một số luật lệ của Giáo hội hiện nay. Và chính những ý kiến cá nhân của bà Simma này là căn cứ cho rất nhiều người ở Việt Nam trong đó có ông Giuse Maria Định đã làm một số slideshow để kết tội rất nặng việc rước lễ bằng tay.

    Không biết rằng những người cổ động cho việc chỉ nên được phép rước lễ bằng miệng đã quảng bá lòng sùng kính Thánh Thể được bao nhiêu, nhưng tôi thấy rằng việc làm hoang mang rất nhiều Ki Tô hữu thì có đấy!

    Chúng ta hãy thử so sánh giữa một bên là Thánh Bộ Phụng Tự gồm nhiều Hồng Y, Giám mục, các nhà thần học ưu tú… và một bên cá nhân bà Simma, cùng một số người kết tội việc rước lễ bằng tay!

    Liệu có ai dám nói rằng bao nhiêu bề trên trong Thánh Bộ Phụng Tự thiếu sự khôn ngoan để suy xét khi ban hành điều khoản 92 trong huấn thị Redemptionis Sacramentum , và vì thể diện nên không dám sửa chữa một lỗi bất kính rất nặng với Thánh Thể như thế hay không? Ít ra là đã và đang trải qua hai đời đức Giáo Hoàng Gioan Phao lo II và Benedicto 16, chúng ta có thấy các ngài ban bố một sắc lệnh sửa sai nào hay không?

    Có rất nhiều người trong chúng ta chắc chắn xuất phát từ lòng yêu mến Thánh Thể, cho nên rất phản đối việc rước lễ bằng tay, nhưng liệu những người ấy có biết việc làm của họ chỉ gieo rắc sự bất vâng phục và hoài nghi sự cai quản của Giáo Hội hay không?

    Chắc chắn rằng Thánh Bộ Phụng Tự cũng xem xét những ý kiến phản đối việc rước lễ bằng tay này rất kỹ, nhưng các ngài trong Thánh Bộ thấy rằng đã có các hàng Giáo phẩm của địa phương hướng dẫn và giải thích cho dân chúng là đủ. Một khi họ đã không nghe hàng Giáo phẩm địa phương thì ngay đến đức Giáo Hoàng họ cũng chẳng nghe! Chính vì thế việc ồn ào này đã qua một số năm, và các bề trên của Giáo hội làm thế nào đây? Chúng ta phải hiểu các ngài chọn đường lối im lặng và không hề sửa đổi điều khoản 92 là một cách trả lời.

    Tôi không hiểu rằng một cuốn sách đã được Giáo Hội công nhận như cuốn Thần Đô Huyền Nhiệm , cũng chưa thể dùng sách ấy như một quyển Thánh Kinh để làm nền tảng, vậy mà một cuốn sách như bà Simma chưa được Giáo Hội công nhận, lại có nhiều điều bất hợp lý, mà tại sao nhiều người lại dám dùng để làm nền tảng, và kết luận là rước lễ bằng tay là một tội rất nặng? Không lẽ bà Simma là một tiên tri của Chúa xuống để sửa sai những gì Đức Giáo Hoàng đã làm sai một khi ngài “dám” cho phép điều khoản 92 trong huấn thị Redemptionis Sacramentumhay sao? Chưa hết, trong sách Thần Đô huyền nhiệm, Giáo hội không tìm thấy một điều gì sai với Giáo lý Thánh Kinh. Trong khi đó sách của bà Simma ngay một kẻ tầm thường như tôi cũng nhận ra một số phát biểu không hợp lý của bà! Còn trường hợp của ông Giu se Maria Định, xin hãy xem lại những slideshow của ông để thấy rằng ông phát biểu nhiều điều rất bất hợp lý và không thể nghe được!

    Thiên Chúa là đấng thấu suốt mọi sự cho nên Người nhìn thấy con người chúng ta rõ từng ly từng tí , chính vì thế những hành động bề ngoài phô trương nghi thức bên ngoài nhiều khi chẳng lừa được con mắt của người thế gian, thế thì liệu có lừa dối được Thiên Chúa? Những người cho rằng khi rước lễ nào phải quỳ sụp xuống, rồi khi đưa Mình Thánh phải giơ cao lên khỏi đầu mới là sùng kính Thánh Thể… Tôi xin hỏi có khi nào người ta tưởng Thiên Chúa là con người trần gian nên chỉ chú trọng bề ngoài ,còn bề trong không quan trọng hay không? Tôi thấy trong vụ việc gây tranh luận ồn ào này, những người được cho là có chủ đích tôn vinh lòng sùng kính Thánh Thể hầu như chỉ nói đến những nghi thức bên ngoài cho con mắt trần gian xem, còn kể như chẳng thấy nói đến việc cái tâm hồn có xứng đáng hay không để rước Chúa ngự vào! Nếu có lòng sùng kính Thánh Thể thực sự, xin hãy mở một phong trào kêu gọi mọi người hãy đừng xúc phạm Thánh Thể khi để cho Người ngự vào một tâm hồn ô uế nhơ bẩn! Chứ còn Tay hay Miệng không hề xúc phạm đến Chúa, mà chỉ có một tâm hồn nhơ bẩn, ý nghĩ nhơ bẩn mới làm Chúa phiền lòng mà thôi!

    Cái lý do mà những người cổ động cho rước lễ bằng miệng đồng thời phải bái gối khi rước Thánh Thể, đó là họ đưa ra câu hỏi mà xem ra chỉ có câu này là nặng ký nhất:

    ___Trước nhan Thánh Chúa cực trọng ta phải quỳ hay đứng?

    Tôi xin trả lời rằng:

    ___ Trước nhan Thánh Chúa chúng ta quỳ hay đứng là do Chúa chỉ định cho chúng ta.

    Thưa quý vị, tôi nói Chúa chỉ định không hề sai vì Chúa đã trao quyền cho Giáo Hội như câu Thánh Kinh mà tôi đã dẫn chứng ở trên , chính vì thế chúng ta phải vâng phục Giáo hội chứ không nên vâng phục vài lý lẽ do một số phàm nhân đặt ra! Nếu theo những lý lẽ phàm nhân này thì chúng ta khi tham dự Thánh lễ trong nhà thờ, tức là đang trước nhan Thánh Chúa thì không một ai trong nhà thờ được ngồi kể cả linh mục, bởi vì đứng mà còn bị cho là bất kính huống chi ngồi! Phải chăng tất cả những người tham dự Thánh lễ nên quỳ gối từ đầu đến cuối lễ mới phải phép?

    Một bài viết quá đầy đủ như bài viết của Cha Ngô tôn Huấn, mà nhiều người cũng còn chẳng thèm nghe, và do đó, cái sự không vâng phục Giáo Hội vẫn còn tồn tại và được ẩn nấp trong một vỏ bọc sùng kính phép Thánh Thể. Chính vì thế tôi nghĩ rằng trong diễn đàn chúng ta chắc không có một ai có thể giỏi bằng chứ không nói hơn cha Huấn để thuyết phục những ý kiến phản đối điều khoản 92 này. Bởi thế, tôi xin mọi người hãy chấm dứt cái chuyện tranh luận nên hay không rước lễ bằng tay này đi, và nếu chúng ta còn cho mình là Ki Tô hữu, thì hãy vâng phục những phán quyết của Giáo Hội. Ai muốn rước lễ bằng tay hay miệng Chúa đều sẵn lòng ban phát, nhưng chắc chắn Chúa không chấp nhận những sự bất vâng phục, làm xôn xao Giáo hội của Người.

    Tôi xin mạn phép để nói cho rõ: chúng ta đừng viện vào vài cái lý do vớ vẩn mà bất tuân phục Giáo Hội, vì thực sự cái kiêu ngạo nó nằm rất sâu trong con người chúng ta mà nhiều khi chúng ta không biết.
    Tại sao gọi là sự kiêu ngạo? ___ Xin thưa: kiêu ngạo là vì chúng ta là những người hèn kém về tri thức, về lý luận, về cả lòng kính mến Chúa mà lại tưởng rằng chúng ta giỏi hơn hàng Giáo phẩm!

    Tôi cũng xin chấm dứt ở đây và nếu ai còn muốn phải hỏi cho ra lẽ cái phát biểu vừa rồi của tôi thì xin hãy gởi bài tra xét hỏi cung vào địa chỉ email
    giangvangiang11@gmail.com
    , và chúng ta tha hồ tranh luận, vì nói ở đây sẽ làm phiền mọi người.





+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com