Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 22 trên 22

Chủ đề: Tâm sự với ông Giuđa

  1. #1
    Gia Nhân's Avatar

    Tuổi: 34
    Tham gia ngày: Aug 2009
    Tên Thánh: ✛ Louis
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sông Nước - Miền Tây
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 3,130
    Cám ơn
    4,023
    Được cám ơn 15,423 lần trong 2,929 bài viết

    Post Tâm sự với ông Giuđa

    Tâm sự với ông Giuđa






    Cứ mỗi lần Tuần Thánh về, thiết tưởng Ông là người khổ tâm nhất vì Ông bị mọi người chĩa đủ thứ “mũi dùi” vào một mình Ông với những ánh mắt “sắc như dao cau”, đầy căm phẫn hơn là cảm thông. Cái định kiến và cách nhìn đầy “ác ý” ấy của mọi người đã và đang khiến Ông luôn bị xét đoán rất nghiêm khắc từ hơn 2000 năm qua rồi, chứ chưa cần Chúa xét xử Ông đâu. Thật là tội nghiệp Ông quá!


    Thưa Ông Giuđa,



    Chắc hẳn Ông cũng bị lương tâm cắn rứt nhiều lắm. Ông ray rứt vì Ông đã dùng nụ hôn (ngôn ngữ yêu thương) để “chỉ điểm” và bán chính Thầy mình mà có tiền xài. Hậu thế chỉ nhìn “gần” như thế, chứ người thời nay “bán” Chúa còn tinh vi hơn mà người ta vẫn tưởng mình chân chính.

    Vâng, thưa Ông, tiền bạc có ma lực rất mạnh, thời nào cũng thế, nó có thể khuynh đảo bất kỳ ai – dù đạo hay đời. Người có tiền rồi lại muốn có thêm, người không có tiền thì tìm mọi cách để có nó, thậm chí người ta sẵn sàng dùng mọi thủ đoạn để có tiền, không phải “ăn bữa nay, lo bữa mai”, được ăn sung mặc sướng, được “hãnh diện” với đời, nhất là thời nay người ta coi trọng bề ngoài hơn. Con người là thế, như người Pháp nói: “C’est la vie!” (đời là thế). Thiết tưởng Ông cũng là “nạn nhân” của quan-niệm-thực-tế đó, cái mà người ta không dám nhận!

    Nếu Ông sống ở thế kỷ XXI này, Ông sẽ được nghe người ta ví von: “Tiền là tiên, là Phật; là sức bật của lò so; là nỗi lo của tuổi trẻ; là sức khỏe của người già; là cái đà của danh vọng; là cái lọng của con người”. Có thể Ông cũng “mắc cười” khi nghe vậy, và có thể Ông cũng “khó hiểu”. Nhưng “câu vè” có vẻ khôi hài đó lại nói lên cái thực tại của con người, không dễ gì cưỡng lại. Thế nên người ta vẫn ĐÃ và ĐANG không ngại tham nhũng, hối lộ, bóc lột hoặc chà đạp người khác để mình sống vinh thân phì da – dù người đó là người có niềm tin tôn giáo hoặc không. Đáng sợ thật! Cũng chỉ vì tham lam và mê vật chất mà người ta bất cần công lý. Ông đã theo Thầy Giêsu rong ruổi khắp nơi thì chắc Ông đã hiểu. Cũng có thể vì ông thấy thực tế phũ phàng quá nên Ông mới nghĩ ra cách moi tiền của họ mà Thầy Giêsu vẫn “nguyên xi”. Xét cho cùng, Ông rất tin vào quyền năng của Sư phụ mình.

    Thời đó, 30 đồng bạc chắc là một món tiền “béo bở” chứ không thể so theo thời giá ngày nay. Ông biết Sư phụ Giêsu của Ông “ngon” lắm, vì Thầy mới nói “Tôi đây” mà bọn lính ngã lăn cù cả đám (x. Ga 18:6). Lúc đó hẳn là Ông chắc mẩm đã làm cho bọn ác ôn bị lừa để có số tiền kia. Không biết Ông có gật gù và cười đắc chí không nhỉ? Thế nhưng Ông quá bất ngờ khi Thầy cho chúng đứng dậy và để chúng bắt trói. Chắc là Ông cảm thấy thất vọng lắm, vì Ông không hiểu sao Thầy mình bỗng dưng lại mất hết “phép thần thông” để rồi bị những người xấu bắt như vậy. Họ đúng là những người “miệng nam-mô, bụng một bồ dao găm”!

    Sau đó, Ông đã ném trả lại tiền cho các thượng tế và các kỳ mục, rồi tự thú: “Tôi đã phạm tội nộp người vô tội, khiến Người phải chết oan” (Mt 27:4a). Ông là đệ tử nên Ông biết Thầy Giêsu VÔ TỘI. Ông dám nói thật lòng mình như vậy thì lương tâm Ông đã cắn rứt lắm, nghĩa là Ông đã ăn năn. Lương tâm không có RĂNG mà vẫn có thể CẮN được. Kỳ diệu quá! Chắc chắn đó là sám hối, dù là trực tiếp hay gián tiếp, ngày xưa gọi là “ăn năn tội cách trọn” hoặc “ăn năn tội cách chẳng trọn”. Ông ném trả tiền cho họ, nhưng họ thản nhiên: “Can gì đến chúng tôi. Mặc kệ anh!” (Mt 27:4b). Người ta không xét sâu đến khía cạnh đó mà luôn có thành kiến với ông. Còn việc Ông ném số bạc vào Đền Thờ rồi Ông đi thắt cổ, liệu ai là người dám nhận mình công chính để dám xét đoán Ông?

    Những người kết án Ông là ai? Là những người “có chức, có quyền”, những người “ăn trên, ngồi trước”, những người “ỷ thế, cậy quyền”, những người “thấy cái rác trong mắt người mà không thấy cái đà trong mắt mình” (x. Mt 7:3-5; Lc 6:41-42), những người được “tôn xưng” là thượng tế và kỳ mục. Và cũng chính những người đó đã tiếp tục đang tâm kết án Thầy-Giêsu-công-chính. Họ lấy tiền mà Ông bán Thầy Giêsu để mua thửa ruộng gọi là “Ruộng Máu” cho đến ngày nay. Đó cũng là “cái giá” Ông phải trả, và Ông bị mang tiếng xấu cho đến tận thế!

    Ngày xưa, ông bà nguyên tổ đã phạm tội vì bất tuân lệnh Chúa. Thế nhưng Tội Nguyên Tổ được “viết hoa” và được gọi là “tội hồng phúc” (Exultet đêm Vọng Phục Sinh). Còn Ông lại bị người đời nguyền rủa đủ kiểu, vuốt mặt không kịp. Thánh Ý Thiên Chúa quá nhiệm mầu, trí óc loài người không thể hiểu hết. Tận đáy lòng, chắc là không ai dám xét đoán Ông đâu. Thấy Ông mà mọi người phải “sờ gáy” để tự phán xét mình trước!

    Đôi lời tâm sự và xin được thông cảm với “nỗi khổ tâm” của Ông, nhưng không “đồng lõa” với Ông. Mong Ông hiểu cho! Chúc Ông bình tâm và bớt ray rứt. Hy vọng Ông đã được cứu độ nhờ Lòng Thương Xót vô biên của Thầy Giêsu.
    Kính chào Ông,


    TRẦM THIÊN THU – Kẻ hậu sinh

    Chữ ký của Gia Nhân

  2. Có 6 người cám ơn Gia Nhân vì bài này:


  3. #2
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Nếu người ta ngước lên thấy tên tác giả là Trầm Thiên Thu, rồi cúi xuống đánh vần một phút mới nhận ra được một cái nick khó nhớ khó đọc mang tên là teenvnlabido thì điều gì sẽ nảy sinh nhỉ?

    ___Trầm Thiên Thu là một nhà trí thức Công Giáo nổi tiếng, viết rất nhiều bài báo giá trị, rất nhiều tư tưởng hay ho đặc sắc…

    ___Teenvnlabido là teenvnlabido tức một thằng vớ vẩn nào đó có một cái tên vô nghĩa!

    Từ Việt hán có một câu: “Ban môn vũ phủ”, mà tiếng Việt thường nói là “Múa rìu qua mắt thợ”, chỉ hành động một người có năng lực yếu kém lại dám trổ tài hèn gây chê cười trước mặt người siêu năng lực! Thế thì đúng là tôi đang ban môn vũ phủ khi “comment” bài viết của ông tổ nghề thợ mộc Lỗ Ban vậy!

    Có lẽ phải nhấn mạnh rằng việc phán xét Giu đa lên Thiên Đàng hay xuống Hỏa ngục, là một điều không nên vì đó là sự vi phạm câu khuyên răn :”Anh em đừng xét đoán để khỏi bị xét đoán….”

    Khi mà các môn đệ kể lại việc Phi la Tô tàn sát một số người Do Thái làm cho máu của họ bắn vào lễ vật họ đang dâng, Chúa Giê su làm các ông cụt hứng vì Người nhân cơ hội này để nhắc nhở các ông về việc đừng vì một sự tự phụ vô hình tiềm tàng trong con người, mà nghĩ rằng mình khó phạm tội. Cũng thế, rõ ràng chúng ta sẽ rất dễ trở thành những Giu đa trong thời a còng bây giờ, và nhiều khi còn có “số má” cao hơn vài bậc, một khi chúng ta xa rời con đường nhân đức!

    Có thể thấy rằng Giu đa ngày xưa vì đồng tiền mà gây nên những tội đáng khinh, nhưng thời nay có những con người thực hiện những hành vi, những âm mưu thủ đoạn tàn độc gấp nhiều lần Giu đa xưa cốt chỉ để thỏa mãn lòng tham, thế thì phải chăng chúng ta đừng dùng tội trạng của Giu đa như một tấm bình phong che khuất hết những tội ác còn đáng lên án hơn ẩn núp phía sau?

    Nhưng hôm nay hành động Ban môn vũ phủ của tôi, là có ý muốn nói rằng tuy chúng ta đừng vì tự phụ kiêu ngạo mà cho rằng mình không đời nào giống như Giu đa, nhưng chúng ta cũng đừng nên bào chữa cho Giu đa với mục đích biện hộ, làm giảm nhẹ cho hành vi phản Thầy của ông!

    Chỉ có Thiên Chúa mới biết ông ta suy nghĩ những gì khi cố tình làm một tội ác kinh khủng đó là tự đi tìm gặp những thầy tư tế để thương lượng giá cả bán Chúa Giê su, chứ không phải những thầy tư tế ấy rủ rê mua chuộc Giu đa .

    :”Ông đã theo Thầy Giêsu rong ruổi khắp nơi thì chắc Ông đã hiểu. Cũng có thể vì ông thấy thực tế phũ phàng quá nên Ông mới nghĩ ra cách moi tiền của họ mà Thầy Giêsu vẫn “nguyên xi”. Xét cho cùng, Ông rất tin vào quyền năng của Sư phụ mình.
    Thời đó, 30 đồng bạc chắc là một món tiền “béo bở” chứ không thể so theo thời giá ngày nay. Ông biết Sư phụ Giêsu của Ông “ngon” lắm, vì Thầy mới nói “Tôi đây” mà bọn lính ngã lăn cù cả đám (x. Ga 18:6). Lúc đó hẳn là Ông chắc mẩm đã làm cho bọn ác ôn bị lừa để có số tiền kia. Không biết Ông có gật gù và cười đắc chí không nhỉ? Thế nhưng Ông quá bất ngờ khi Thầy cho chúng đứng dậy và để chúng bắt trói. Chắc là Ông cảm thấy thất vọng lắm, vì Ông không hiểu sao Thầy mình bỗng dưng lại mất hết “phép thần thông” để rồi bị những người xấu bắt như vậy. Họ đúng là những người “miệng nam-mô, bụng một bồ dao găm”!


    Những ý tưởng trong đoạn văn trên, là đang dùng phép suy đoán tư tưởng của Giu đa khi hắn ta khi âm mưu và thực hiện tội ác phản Thầy! Có thể chúng ta suy đoán để mà chơi cũng chẳng sao, nhưng nếu chúng ta lại dùng những suy đoán ấy để mà có ý bào chữa , làm giảm nhẹ tội ác của Giu đa, đó là chúng ta đã có phần lạm quyền phán xét của Thiên Chúa! Bởi vì khi chúng ta đã không thể biết suy nghĩ của con người như Thiên Chúa, thì những suy đoán vẩn vơ của chúng ta làm gì có một giá trị thực tiễn nào!

    Nếu khi chúng ta có thể đưa ra một suy đoán làm giảm nhẹ tội của Giu đa ,thế thì chúng ta cũng không thể bác bỏ những suy đoán có tính cách công tố viên tăng nặng tội cho Giu đa khi hắn thực hiện âm mưu bán Chúa! Thế thì không lẽ chúng ta lại cần một phiên tòa để có một vị thẩm phán phân xử giữa luật sư và công tố viên ai đúng ai sai hay sao? Và như thế có phải những ai tham dự vào sự tranh luận này đã lạm quyền xét xử của Chúa hay không?

    Ai đã xem qua phim:” The Passion of the Christ (Cuộc khổ nạn của Chúa).” do đạo diễn Mel Gibson, sẽ thấy nhà biên kịch rất khéo léo tạo dựng những hình ảnh Giu đa đầy vẻ hối hận, đau khổ sau khi đã bán Chúa, và hành động ném tiền trả lại trước mặt các thầy tư tế cũng như sự ân hận dầy vò trước khi treo cổ tự tử đã làm cho 90% (tôi tin như thế) người cảm thấy thương xót cho Giu đa và tin chắc rằng ông ta đã hối hận ăn năn. Tôi cũng là một người trong số 90% đó trông mong và tin tưởng Chúa sẽ tha thứ và không chấp tội Giu đa. Khúc phim này giá trị ở chỗ không hề sai lạc Kinh Thánh, và càng làm cho người ta tin tưởng, cảm nhận lòng Chúa nhân từ và thương xót.(Bởi vì loài người tội lỗi còn biết xúc động huống chi Thiên Chúa)

    Trong khi đó, những suy diễn có ý bào chữa, giảm khinh cho Giu đa bằng lời văn đã không thể mang lại một hiệu ứng cảm nhận lòng Chúa thương xót nhân từ và hay tha thứ như phim của đạo diễn Mel Gibson, nhưng lại tạo cho người ta một cảm giác là Giu đa bị oan sai, hình như những dạy dỗ trước đây của Giáo Hội về Giu đa là bất công bằng và quá khắc nghiệt!

    Như tôi đã nói ở trên, việc có ý bào chữa, giảm khinh cho Giu đa đã không đem lại một sự thuyết phục bởi vì làm sao chúng ta có thể biết được Giu đa nghĩ gì khi cố tình thực hiện âm mưu, cũng như trước khi tự tử? Cái mà chúng ta biết được rất rõ là Giu đa đã phạm một tội ác kinh khủng! Những lời dạy dỗ trước đây của các bề trên trong giáo hội, hoặc trong các lớp Giáo lý cũng chỉ có chủ đích nhắc lại một gương xấu ghê gớm để người ta tránh xa mà thôi! Có thể nhìn tấm gương có hình bóng đen tối của Giu đa, mà rất nhiều người đã thức tỉnh tránh xa sự cám dỗ của lòng tham, tránh xa những sự phản bội bất nhân bất nghĩa. Trong khi đó tôi e rằng những suy diễn không thể chứng minh được là nó có thật hay không, sẽ làm người ta không cảm thấy tội lỗi là một sự tởm gớm xấu xa đến mức Thiên Chúa nhân từ như thế mà phải phạt kẻ tội trọng ở trong hỏa ngục!

    Tôi từng được nghe một vài linh mục kể rằng có một số giáo sư thần học, thế mà sau khi nghiên cứu về Giu đa, đã dám đưa ra vấn nạn rằng:” Nếu Giu đa không phạm tội, thì hẳn việc cứu chuộc đã thiếu đi một mắt xích quan trọng, và e rằng không thể đưa đến sự chết trên Thập giá của Chúa Ki tô để mà cứu chuộc loài người, thế thì tại sao lại phạt Giu đa, lẽ ra ông ta phải có công…!”

    Tôi đã từng xem thấy một số câu hỏi trên một số mục vấn đáp của một trang web Công Giáo nổi tiếng, rằng:" Nếu Thiên Chúa tiền định cái chết trên Thập giá cho Ngôi Hai từ ngàn ngàn đời xưa, thế thì Thiên Chúa có tiền định cho Giu đa phải bán Chúa hay không? Nếu có tiền định thì tại sao lại phạt hắn ta? Chẳng lẽ ông ta là con tốt thí?"

    Xin nói thật rằng từ khi xem được những thắc mắc ấy,cho đến khi viết mấy dòng này, tôi cũng chưa đọc được một lời giải đáp thỏa đáng , trực tiếp vào vấn đề nơi một trang web Công Giáo nào cả, cho nên trước đây tôi đã mang sự thắc mắc chung quanh vấn đề Tiền định để thảo luận trong đề tài :”
    Giáo lý dễ hiểu, mầu nhiệm dễ thông”, và tôi tin rằng đã giải thích tỏ tường được việc quân dữ, Giu đa không phải là một con tốt thí! Và Thiên Chúa là đấng vô cùng Công Bằng. Thêm nữa, tôi cũng từ bỏ được cái tính nóng nảy của mình …tương đối ,để đến hôm nay tạm thời biết lễ độ hơn trước.!

    Nếu có ai cứ bị ám ảnh tò mò, hay băn khoăn về số phận của Giu đa, tôi xin giới thiệu cuốn sách Thần đô huyền nhiệm, một cuốn sách đã được Giáo Hội cho phép giáo dân đọc , tuy rằng không bắt buộc phải tin. Trong sách này., Mẹ Maria đã nói rằng Giu đa đã sa hỏa ngục và ở tầng sâu nhất. Mẹ cũng kể lại rằng Mẹ đã từng nài van Giu đa đừng thực hiện tội ác phản Thầy nhưng hắn không nghe lời.

    Sách Thần Đô Huyền nhiệm có đáng cho chúng ta tin hay không?

    Tôi từng kể chuyện cho nhiều đứa trẻ và nhấn mạnh với bọn chúng rằng: “Giu đa đã phạm tội ác kinh khủng ,đừng bao giờ giống như Giu đa” . Tôi cũng có thể tuyên bố hùng hồn rằng: chẳng bao giờ mắc tội như Giu đa khi mà tôi luôn luôn nhớ câu:”Ơn Thầy đủ cho con”.

    Về sự hối hận của Giu đa khi ném trả 30 đồng bạc rồi đi thắt cổ, tất nhiên không thể xét đoán ông ta lên Thiên Đàng hay xuống hỏa ngục vì thuộc quyền của Chúa, nhưng liệu có thể coi đây như một tội phạm đến Chúa Thánh Thần nên không được tha? Có ai có cao kiến, hoặc chỉ bảo gì không ạ!



    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 28-03-2013 lúc 07:04 PM

  4. #3
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trời ơi! Vừa làm vừa suy nghĩ ý tưởng bài viết đến nỗi hơi sao lãng công việc! Thế mà chỉ ngự trị tên bảng topten được vài phút đã chìm xuống đáy rồi! Hôm nay đề tài về Giu đa mới là "hot" , sao mọi người lại nỡ để cho nó thành "Cold" rồi đóng băng thế!

    Hay mọi người thấy hành động Ban môn vũ phủ này vô phép quá chăng?

    Nếu có xin chỉ bảo, kẻ múa rìu thành tâm xin nghe.


  5. #4
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Hôm nay là thứ Sáu tuần Thánh, tất nhiên quyền ưu tiên phải thuộc về những bài viết suy gẫm về cuộc khổ nạn của Chúa Giê su Ki Tô.

    Tất nhiên là những bài suy gẫm sự Thương Khó thì chúng ta đã có rất nhiều các bài suy niệm của các linh mục rồi. Nhưng về phần các giáo dân như chúng ta cũng có lẽ cũng tôn trọng tinh thần ấy để rồi dành một số đề tài cho mùa Khổ Nạn và Phục Sinh này.

    Chính vì thế cho nên đề tài về Giu đa có lẽ cũng không lạc loài nếu không muốn nói là thích hợp.

    Tôi xin hỏi thật mọi người rằng hành động Ban môn vũ phủ của tôi như thế có nên chăng? Sao không ai ý kiến gì?

    Tôi không tin là mọi người không có ý kiến, nhưng có lẽ ngại ngần một cái gì đó chăng?

    Tôi nhấn mạnh lại rằng: tôi không dám nghĩ hay tranh luận việc Giu đa có được cứu rỗi hay không? Nhưng tôi không đồng ý việc bào chữa làm nhẹ tội cho Giu đa vì như đã viết:


    Những ý tưởng trong đoạn văn trên, là đang dùng phép suy đoán tư tưởng của Giu đa khi hắn ta khi âm mưu và thực hiện tội ác phản Thầy! Có thể chúng ta suy đoán để mà chơi cũng chẳng sao, nhưng nếu chúng ta lại dùng những suy đoán ấy để mà có ý bào chữa , làm giảm nhẹ tội ác của Giu đa, đó là chúng ta đã có phần lạm quyền phán xét của Thiên Chúa! Bởi vì khi chúng ta đã không thể biết suy nghĩ của con người như Thiên Chúa, thì những suy đoán vẩn vơ của chúng ta làm gì có một giá trị thực tiễn nào!

    Nếu khi chúng ta có thể đưa ra một suy đoán làm giảm nhẹ tội của Giu đa ,thế thì chúng ta cũng không thể bác bỏ những suy đoán có tính cách công tố viên tăng nặng tội cho Giu đa khi hắn thực hiện âm mưu bán Chúa! Thế thì không lẽ chúng ta lại cần một phiên tòa để có một vị thẩm phán phân xử giữa luật sư và công tố viên ai đúng ai sai hay sao? Và như thế có phải những ai tham dự vào sự tranh luận này đã lạm quyền xét xử của Chúa hay không?

    Ai đã xem qua phim:” The Passion of the Christ (Cuộc khổ nạn của Chúa).” do đạo diễn Mel Gibson, sẽ thấy nhà biên kịch rất khéo léo tạo dựng những hình ảnh Giu đa đầy vẻ hối hận, đau khổ sau khi đã bán Chúa, và hành động ném tiền trả lại trước mặt các thầy tư tế cũng như sự ân hận dầy vò trước khi treo cổ tự tử đã làm cho 90% (tôi tin như thế) người cảm thấy thương xót cho Giu đa và tin chắc rằng ông ta đã hối hận ăn năn. Tôi cũng là một người trong số 90% đó trông mong và tin tưởng Chúa sẽ tha thứ và không chấp tội Giu đa. Khúc phim này giá trị ở chỗ không hề sai lạc Kinh Thánh, và càng làm cho người ta tin tưởng, cảm nhận lòng Chúa nhân từ và thương xót.(Bởi vì loài người tội lỗi còn biết xúc động huống chi Thiên Chúa)

    Trong khi đó, những suy diễn có ý bào chữa, giảm khinh cho Giu đa bằng lời văn đã không thể mang lại một hiệu ứng cảm nhận lòng Chúa thương xót nhân từ và hay tha thứ như phim của đạo diễn Mel Gibson, nhưng lại tạo cho người ta một cảm giác là Giu đa bị oan sai, hình như những dạy dỗ trước đây của Giáo Hội về Giu đa là bất công bằng và quá khắc nghiệt!


    Như tôi đã nói ở trên, việc có ý bào chữa, giảm khinh cho Giu đa đã không đem lại một sự thuyết phục bởi vì làm sao chúng ta có thể biết được Giu đa nghĩ gì khi cố tình thực hiện âm mưu, cũng như trước khi tự tử? Cái mà chúng ta biết được rất rõ là Giu đa đã phạm một tội ác kinh khủng! Những lời dạy dỗ trước đây của các bề trên trong giáo hội, hoặc trong các lớp Giáo lý cũng chỉ có chủ đích nhắc lại một gương xấu ghê gớm để người ta tránh xa mà thôi! Có thể nhìn tấm gương có hình bóng đen tối của Giu đa, mà rất nhiều người đã thức tỉnh tránh xa sự cám dỗ của lòng tham, tránh xa những sự phản bội bất nhân bất nghĩa. Trong khi đó tôi e rằng những suy diễn không thể chứng minh được là nó có thật hay không, sẽ làm người ta không cảm thấy tội lỗi là một sự tởm gớm xấu xa đến mức Thiên Chúa nhân từ như thế mà phải phạt kẻ tội trọng ở trong hỏa ngục!
    Kinh Thánh đã chép rằng Giu đa hối hận, ném tiền trả cho các thương tế và đi tự tử. Đoạn văn này đã làm nảy sinh thắc mắc về số phận Giu đa vì đã hối hận thì Chúa chắc chắn thương xót, nhưng việc tự tử là không chấp nhận được cho nên mới có những ý tưởng mang điều kiện dành cho số phận của Giu đa rằng:

    __ Biết đâu trước khi chết ông đã kịp ăn năn...
    ___ Ông ta tự tử trong lúc tinh thần không hoàn toàn tỉnh táo cho nên không cấu thành tội trọng.

    Vâng cả hai điều kiện ấy đều đúng, nhưng để xác định xem Giu đa có làm như thế hay không chỉ Chúa biết mà thôi. Tuy nhiên đề tài bàn về Giu đa, thì có lẽ sẽ không lạc đề khi tôi nghĩ rằng ngoài hai trường hợp trên kia, hành động tự tử của ông khi hoàn toàn tỉnh táo, và mặc dù trước đó rất hối hận, có thể coi là tội phạm đến Chúa Thánh Thần.

    Đúng không thưa tất cả mọi người trong diễn đàn?

  6. Được cám ơn bởi:


  7. #5
    maria_huong's Avatar

    Tham gia ngày: Jan 2011
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: Nha Trang
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 658
    Cám ơn
    2,427
    Được cám ơn 2,394 lần trong 511 bài viết

    Default

    :”Ông đã theo Thầy Giêsu rong ruổi khắp nơi thì chắc Ông đã hiểu. Cũng có thể vì ông thấy thực tế phũ phàng quá nên Ông mới nghĩ ra cách moi tiền của họ mà Thầy Giêsu vẫn “nguyên xi”. Xét cho cùng, Ông rất tin vào quyền năng của Sư phụ mình.
    Thời đó, 30 đồng bạc chắc là một món tiền “béo bở” chứ không thể so theo thời giá ngày nay. Ông biết Sư phụ Giêsu của Ông “ngon” lắm, vì Thầy mới nói “Tôi đây” mà bọn lính ngã lăn cù cả đám (x. Ga 18:6). Lúc đó hẳn là Ông chắc mẩm đã làm cho bọn ác ôn bị lừa để có số tiền kia. Không biết Ông có gật gù và cười đắc chí không nhỉ? Thế nhưng Ông quá bất ngờ khi Thầy cho chúng đứng dậy và để chúng bắt trói. Chắc là Ông cảm thấy thất vọng lắm, vì Ông không hiểu sao Thầy mình bỗng dưng lại mất hết “phép thần thông” để rồi bị những người xấu bắt như vậy. Họ đúng là những người “miệng nam-mô, bụng một bồ dao găm”!


    Tôi tự xét lại bản thân mình, mỗi lần tôi làm một điều gì sai, tôi cũng chỉ nhìn thấy khía cạnh nào đó trong sự việc để tự bảo vệ cho mình. Giuda có tham tiền thật, nhưng dù theo Thầy Giêsu được Thầy giáo huấn, anh chỉ thấy Thầy thật tuyệt vì làm được nhiều phép lạ, anh chỉ ở trong tầm nhìn của người trần tục, và nếu Thầy làm được nhiều phép lạ như thế thì không ai có thể đụng đến Thầy được. Vì thế Giuda đã thất vọng khi Thầy bị bắt trói dẫn đi. Giuda hối hận, nhục nhã, đau đớn vì mang tội danh bán Thầy, nhưng nếu Giuda cứ can đảm nhận lấy mọi nỗi nhục nhã đau khổ đó, chấp nhận chịu mọi người sỉ vả, khinh khi, chịu tất cả hình phạt nặng nề nhất từ thể xác đến tinh thần, thì lẽ nào Thiên Chúa đầy lòng xót thương Người lại không cứu vớt. Nhưng tiếc thay, Giuda đã chọn cái chết để trốn tránh hết mọi trách nhiệm ông đã gây nên. Giuda đã từ chối lòng thương xót vô biên của Chúa. Dù tội chúng ta đỏ như son, thẫm như vải điều thì Chúa vẫn rửa sạch nên trắng như tuyết.
    Chữ ký của maria_huong
    HÃY KÝ THÁC ĐƯỜNG ĐỜI CHO CHÚA,
    TIN TƯỞNG VÀO NGƯỜI, NGƯỜI SẼ RA TAY

    (Tv 37,5)

  8. #6
    page159's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2010
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 40
    Cám ơn
    316
    Được cám ơn 82 lần trong 29 bài viết

    Default

    ko hiểu sao mình cứ thấy tội Ông Giuda ấy, nói một cách khác thì Ông ấy cũng là một người vô tội mà, nếu Ông không làm thế thì sao ứng nghiệm lời Thiên Chúa phán được, và cũng làm sao mà Chúa Giêsu có thể chịu chết và Phục Sinh được nếu không có Giuđa thì cũng có người phải thay Ông ấy làm vậy mà, sao mọi người cứ trách Ông vậy nhỉ, ai mà lại không có tội chứ, ngoại trừ Thiên Chúa. Thật sự mình ko hiểu.......mong các bạn giải thích dùm
    Chữ ký của page159
    Yêu là Yêu-Là nhạc lòng lên điệu
    Là tâm hồn ghi khắc bóng hình ai
    Là nhớ nhung mơ mộng suốt đêm dài
    Là chờ đợi bước chân người thương mến
    Yêu là mắt nhìn nhau đầy âu yếm
    Môi ngập ngừng nhưng chẳng thốt nên câu
    Lúc gần nhau quên vạn nỗi ưu sầu
    Và thấy cả cuộc đời lên sắc thắm

  9. Có 2 người cám ơn page159 vì bài này:


  10. #7
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi page159 View Post
    ko hiểu sao mình cứ thấy tội Ông Giuda ấy, nói một cách khác thì Ông ấy cũng là một người vô tội mà(!) nếu Ông không làm thế thì sao ứng nghiệm lời Thiên Chúa phán được, và cũng làm sao mà Chúa Giêsu có thể chịu chết và Phục Sinh được nếu không có Giuđa thì cũng có người phải thay Ông ấy làm vậy mà, sao mọi người cứ trách Ông vậy nhỉ, ai mà lại không có tội chứ, ngoại trừ Thiên Chúa. Thật sự mình ko hiểu.......mong các bạn giải thích dùm (!)
    Trước tiên xin phép bạn page 159 để thêm hai dấu chấm than vào đoạn văn của bạn.

    Tôi nhận thấy đây là những câu hỏi có thể đại diện cho đa số giới trẻ, cũng như những người vẫn chưa hiểu biết về sự tiền định, thắc mắc về sự Công Bằng của Thiên Chúa.

    Đúng là theo những gì đã được bề trên, Giáo Hội dạy dỗ: Thiên Chúa Cha đã tiền định cho Ngôi Hai Thiên Chúa cái chết trên Thập Giá từ ngàn ngàn đời. Thế thì quân dữ và Giu đa rõ ràng là không có tội, khi mà nếu không có những con người gây ra việc bán Chúa giết Chúa thì làm gì có sự hy sinh trên Thập Giá. Rồi nếu không có cái chết trên Thập Giá thì làm sao hoàn thành ơn Cứu Chuộc! Thế mà phải chăng Thiên Chúa không Công bằng khi quân dữ và Giu đa chỉ là con tốt thí!

    Trước đây trong đề tài :"
    Giáo lý dễ hiểu, mầu nhiệm dễ thông" một thành viên đã hơn một lần tuyên bố rằng Thiên Chúa là đấng không Công Bằng khi đưa ra dụ ngôn người làm vườn nho, trong ấy ông chủ (Thiên Chúa) không Công Bằng khi người làm cả ngày cũng có một đồng bạc như người làm có một tiếng! Đó chỉ làm một điểm tựa để làm bật lên một vấn đề Thiên Chúa còn bất Công bằng nhiều hơn, khi mà quân dữ, Giu đa có công mà không được thưởng lại còn bị phạt!

    Xin mọi người ở trong diễn đàn chúng ta hãy thử xem xét lại điều tôi đã từng nêu ra rằng :
    "Nên hay không nên bênh vực Đức Tin"
    ? Bây giờ bạn Page 159 nêu ra vấn nạn như thế! Có nên trả lời hay tốt hơn là im lặng để Chúa lo mọi sự?

    Đề tài này là của anh Gia Nhân , vậy anh hãy trả lời cho bạn page 159 đi! Hoặc bất cứ ai cho rằng chỉ cần yêu thương khoan nhân hiền hòa dịu dàng bác ái nhẫn nại bao dung chịu đựng từ tốn... hãy lên tiếng xem có cần giải thích cho bạn page 159 hay không ?

    Tôi xin đứng ở một bên chiêm ngắm, bởi vì khi rao giảng lời Chúa, nói về Đức Tin, người ta cũng cần phải có một uy tín! Mà tôi không có điều này! Việc tôi làm chứng cho Chân Lý, nhiều khi chẳng thấy kết quả, mà chỉ thấy mang lại những sự cãi vã làm va chạm đến tình yêu thương bác ái. Hoặc theo như tôi phỏng đoán, gần như đa số nhất là bậc cha chú bác chẳng bằng lòng, hoặc nhìn bằng một cặp mắt hờ hững như không!

    Khi ông tổ hóa học là nhà bác học Lavoisier xin phép cách mạng Pháp để được sống thêm một thời gian ngắn nữa hầu nghiên cứu cho trọn vẹn thí nghiệm đang còn dang dở. Một quan tòa đã buông ra một câu nói lưu truyền đến ngày hôm nay:" :"Chính phủ Cộng Hòa (cách mạng) không cần những nhà bác học...!

    Một nhà bác học vĩ đại mà Cách mạng không cần, huống chi là một thằng vô danh tiểu tốt đòi giải thích về Giáo Lý Đức Tin!!!!

  11. #8
    Gia Nhân's Avatar

    Tuổi: 34
    Tham gia ngày: Aug 2009
    Tên Thánh: ✛ Louis
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sông Nước - Miền Tây
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 3,130
    Cám ơn
    4,023
    Được cám ơn 15,423 lần trong 2,929 bài viết

    Post

    Trước hết xin cảm ơn ace TCVN đã tham luận bài post này của GN, xin cảm ơn câu hỏi của bạn page159, cùng lời đề bạc của anh teenvnlabido.

    Tuy GN là người post bài này nhưng tác giả thực sự là TRẦM THIÊN THU. GN không thể làm rõ hết các vấn đề mà ace đưa ra nhưng cũng xin có đôi lời sẻ chia.



    Trước hết chúng ta biết Thánh Kinh là một bộ sách được viết dưới sự linh hứng của Chúa Thánh Thần. Thánh Kinh chứa đựng nguồn giáo lý phong phú nhằm giúp chúng ta khám phá Thiên Chúa, về chương trình Cứu Độ của Ngài. Vậy, khi đọc và tìm hiểu về Thánh Kinh, ta cần phải vượt qua những suy luận theo tâm lý thường tình. Phải đặt cái nhìn của mình dưới góc cạnh giáo lý và đức tin.


    Như chúng ta đã biết Giuđa là một trong số 12 tông đồ Chúa Giêsu chọn, ông là nhân vật khá ‘phức tạp’, Giuda từ lâu đã tạo nên nhiều tranh luận cho nhiều người và có lẽ cho tới bây giờ vẫn chưa đưa ra 1 kết luận nhất định về ông. Vai trò và cách xử thế của ông trong câu chuyện cứu chuộc của Đức Giêsu gợi cho chúng ta nhiều suy tư rất ý nghĩa. Có người còn nghĩ ông chính là bản lề trong câu chuyện Tử nạn của Đức Giesu.


    Chúng ta hãy nhớ lại trong Tin Mừng, tác giả Macco có viết: “Đã hẳn con người phải ra đi như lời Kinh thánh đã chép về người. Nhưng khốn cho kẻ nào nộp Con người: thà kẻ ấy đừng sinh ra thì hơn" (Mc.14:21). Theo các nhà chú giả Kinh thánh thì câu nói ‘khốn cho kẻ nào nộp Con Người’ không hàm ý một sự nguyền rủa cá nhân Giuđa. Câu ấy muốn diễn tả mức độ tệ hại của hành động phản bội, nhất là phản bội Thiên Chúa. Đó là một điều xấu xa khó mà chấp nhận ; vì thế, thay vì thực hiện việc xấu xa ấy, thà đừng hiện hữu thì hơn. Nói cách khác, thà chết còn hơn là phạm tội và thất trung với Chúa.

    Câu Kinh Thánh trên phần nào đã cho chúng ta hiểu ra vấn đề. “Đã hẳn con người phải ra đi như lời Kinh thánh đã chép về người", con người ở đây ý chỉ Đức Giesu, Đức Giesu sinh ra và lớn lên rồi đi rao giảng rồi chịu chết để cứu độ nhân loại, đó là kế hoạch Cứu độ của Thiên Chúa. Có hay không có Giuda thì Đức Giesu cũng chết để kế hoạch Cứu độ ấy vẫn đc thi hành, Giuda không phải là con tốt để thí mà Giuda là nhân vật đại diện đại diện cho sự dữ, đại diện cho những người muốn Đức Giesu phải chết lúc bấy giờ.
    Hơn nữa như chúng ta biết trong sách tiên tri Isaia đã viết 4 bài ca về người tôi trung đau khổ của Thiên Chúa. Người tôi trung đau khổ ấy chắc hẳn là Đức Giesu. Vậy nếu Giuda không bán Chúa thì Chúa cũng chịu đau khổ để lời Kinh thánh được ứng nghiệm.

    ACE cùng tham khảo và suy nghĩ.



    Chữ ký của Gia Nhân

  12. Có 3 người cám ơn Gia Nhân vì bài này:


  13. #9
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi Gia Nhân View Post


    Câu Kinh Thánh trên phần nào đã cho chúng ta hiểu ra vấn đề. “Đã hẳn con người phải ra đi như lời Kinh thánh đã chép về người", con người ở đây ý chỉ Đức Giesu, Đức Giesu sinh ra và lớn lên rồi đi rao giảng rồi chịu chết để cứu độ nhân loại, đó là kế hoạch Cứu độ của Thiên Chúa. Có hay không có Giuda thì Đức Giesu cũng chết để kế hoạch Cứu độ ấy vẫn đc thi hành, Giuda không phải là con tốt để thí mà Giuda là nhân vật đại diện đại diện cho sự dữ, đại diện cho những người muốn Đức Giesu phải chết lúc bấy giờ.
    Hơn nữa như chúng ta biết trong sách tiên tri Isaia đã viết 4 bài ca về người tôi trung đau khổ của Thiên Chúa. Người tôi trung đau khổ ấy chắc hẳn là Đức Giesu. Vậy nếu Giuda không bán Chúa thì Chúa cũng chịu đau khổ để lời Kinh thánh được ứng nghiệm.


    M nhớ có lần nghe một cha giảng đại khái là ... vụ án Chúa Giêsu, xảy ra là do tấm lòng cứng cỏi, bất phục tùng của con người với Thiên Chúa ... Sự bất phục tùng đó, được thể hiện suốt chiều dài lịch sử Cựu Ước, từ Adam, Cain, Tháp Babel, lụt hông thủy, rồi dân Chúa bao lần bất trung với Chúa, tôn thờ tà thần ngẫu tượng ... Đỉnh điểm của sự bất tuân đó là việc đóng đinh chính Con Thiên Chúa lên Thập giá ... Do đó, Thập giá là điểm tới tất yếu cho một tiến trình ... Không có Giuda thì sẽ có kẻ khác ... bởi vì con người nhất định khước từ Thiên Chúa, nhất định giết Con Một Thiên Chúa (có một dụ ngôn nói về điều này M quên rồi)

  14. #10
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Nhiều khi tôi cũng rất phân vân và suy nghĩ khi mà nếu mình phát biểu, sẽ trở thành một kẻ không được lễ độ, và mất cảm tình của 97% anh chị em trong diễn đàn!

    Nhưng trước đây và cho đến bây giờ cũng thế, nguyên nhân tôi thường tạo ra các cuộc tranh luận, đó là vì tôi nhận thấy rằng mọi người có lẽ thuộc loại hiền hòa, nhân đức và dịu dàng, cho nên thấy những lời bài bác Chân Lý, mọi người đều có thái độ khiêm nhu không phản đối . Có thể đây cũng có một phần nào tôi được học hỏi. Nhưng có thể vì hiền hòa quá, không nỡ làm mất lòng người khác, hay vì một cái gì khác mà tôi nhận thấy rằng những câu thắc mắc thường được trả lời một cách không đi trực tiếp vào vấn đề, không làm hài lòng người đọc!

    Tôi nghĩ có lẽ bạn page159 đưa ra câu hỏi và có thể từ đó đến nay chưa một lần quay lại online, cho nên kể như bạn ấy hài lòng không thắc mắc thêm! Tuy thế, thật sự những ý tưởng thắc mắc của bạn page154 hầu như vẫn chưa được giải đáp bởi vì nó còn nguyên vẹn!

    Nguyên văn bạn page154:

    ko hiểu sao mình cứ thấy tội Ông Giuda ấy, nói một cách khác thì Ông ấy cũng là một người vô tội mà, nếu Ông không làm thế thì sao ứng nghiệm lời Thiên Chúa phán được, và cũng làm sao mà Chúa Giêsu có thể chịu chết và Phục Sinh được nếu không có Giuđa thì cũng có người phải thay Ông ấy làm vậy mà, sao mọi người cứ trách Ông vậy nhỉ, ai mà lại không có tội chứ, ngoại trừ Thiên Chúa. Thật sự mình ko hiểu.......mong các bạn giải thích dùm


    Có thể thu gọn ý tưởng như sau:

    ___ Bạn page154 cho rằng Giu đa là người vô tội, bởi vì nếu ông không bán Chúa thì lời Kinh Thánh không ứng nghiệm. Chúa Giê su Ki Tô không thể chịu chết và Phục sinh.

    ___ Nếu không có Giu đa thì cũng phải có một tương tự như Giu đa…

    Anh Gia Nhân đã trả lời:

    ­­­­­­___
    "... Có hay không có Giuda thì Đức Giesu cũng chết để kế hoạch Cứu độ ấy vẫn đc thi hành, Giuda không phải là con tốt để thí mà Giuda là nhân vật đại diện đại diện cho sự dữ, đại diện cho những người muốn Đức Giesu phải chết lúc bấy giờ.”
    ___”… Vậy nếu Giuda không bán Chúa thì Chúa cũng chịu đau khổ để lời Kinh thánh được ứng nghiệm….”


    Tôi muốn hỏi rằng những thầy cả thưọng phẩm, quân lính, dân chúng…nói chung là quân dữ, cùng Giu đa là những mắt xích không thể thiếu trong cái trên trên Thập Giá của Chúa Giê su. Thế thì nếu không có giu đa, quân dữ, thế thì ai sẽ đóng đinh Chúa? Mà nếu quân dữ, Giu đa đã được tiền định từ ngàn đời, bởi vì rõ ràng trong hàng ngàn sách báo Giáo Lý vẫn nhắc đi nhắc lại rằng Chúa Cha đã tiền định từ ngàn đời cho Ngôi Con phải chịu khổ hình Thập Giá để cứu chuộc nhân loại., vậy thì tại sao lại phạt Giu đa, quân dữ?

    Tôi nhắc lại rằng chưa có câu trả lời thỏa đáng ở đây, bởi vì anh Gia Nhân nói rằng không có Giu đa thì Chúa Giê su cũng chết,cũng chịu đau khổ để cứu chuộc nhân loại,. Nếu nói như thế chắc chắn phải có những con tốt thí, mà tội nghiệp những con tốt thí này bị phạt oan sai!

    ___Chúa Giê su nếu không chết treo trên Thập giá, tức Kinh Thánh sai nghiêm trọng, mọi lời tiên tri trở thành trò cười!

    ___Nhưng nếu Kinh Thánh ứng nghiệm, tại sao không thưởng cho Giu đa và quân dữ mà lại phạt chúng,? Những chất vấn vặn vẹo này hầu như còn y nguyên là như thế!

    Tôi tin rằng đến bây giờ đa số người Công Giáo của chúng ta vẫn không hiểu nổi điều này! Xưa kia tôi từng hỏi một số linh mục nhưng chưa bao giờ nhận được câu trả lời minh bạch trực tiếp chính xác! Thôi thì cố mà quên làm như không có ai thắc mắc vậy!



  15. #11
    Gia Nhân's Avatar

    Tuổi: 34
    Tham gia ngày: Aug 2009
    Tên Thánh: ✛ Louis
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sông Nước - Miền Tây
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 3,130
    Cám ơn
    4,023
    Được cám ơn 15,423 lần trong 2,929 bài viết

    Post

    Trong cuộc sống có nhiều vấn đề không thể đi đến kết luận nhất định. Những vấn đề đc người ta bàn tán nhiều nhất thì những vấn đề ấy mãi mãi không đi đến hồi kết. Hình như Giuda cũng không ngoại lệ. Nhân vật này đc quá nhiều người nói đến nhưng cuối cùng kết qua vẫn là con số 0.

    Kinh Thánh: những câu truyện trong Kinh thánh, những nhân vật trong Kinh thánh, những tình tiết trong Kinh thánh,.. hẳn đó không phải là vấn đề đễ mang ra bàn tán và phân tích quá kĩ càng. Nội dung của Kinh thánh chỉ mang ý nghĩ chủ đạo là: Tình yêu của Thiên Chúa giành cho con người. Chúng ta hiểu như thế thôi là tốt rồi. Nếu cứ tìm tòi những gì quá chi tiết trong Kinh thánh thì dễ sai lạc lắm.

    Còn chuyện của ông Giuda, ông ta bán Chúa thì kệ ông ta. Vì ai cũng có sai phạm hết. Ổng cũng không ngoại lệ.
    Nhìn lại bản thân mỗi người chúng ta coi, ai dám chắc rằng chúng ta chưa 1 lần bán Chúa.
    Chuyện của Giuda đã là quá khứ rồi, cái quan trọng là đừng để cái quá khứ ấy tái điễn lại ở mỗi chúng ta.
    Chữ ký của Gia Nhân

  16. Được cám ơn bởi:


  17. #12
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Nhiều khi tôi cũng rất phân vân và suy nghĩ khi mà nếu mình phát biểu, sẽ trở thành một kẻ không được lễ độ, và mất cảm tình của 97% anh chị em trong diễn đàn!
    Đọc mấy bài viết của Teen thì có đến Bụt cũng phải nổi nóng mà gõ đầu Teen, chứ nói chi đến ai

  18. Được cám ơn bởi:


  19. #13
    page159's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2010
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 40
    Cám ơn
    316
    Được cám ơn 82 lần trong 29 bài viết

    Default

    Nguyên văn bởi teenvnlabido Tôi nghĩ có lẽ bạn page159 đưa ra câu hỏi và có thể từ đó đến nay chưa một lần quay lại online, cho nên kể như bạn ấy hài lòng không thắc mắc thêm! Tuy thế, thật sự những ý tưởng thắc mắc của bạn page154 hầu như vẫn chưa được giải đáp bởi vì nó còn nguyên vẹn!
    khi đọc được mấy chứ này của bạn teenvnlabido mà mình thấy hơi bực mình nên giờ phải lên tiếng thôi, thật sự sau khi đưa ra câu hỏi thì hầu như ngày nào mình cũng online chứ không phải "chưa một lần quay lại online" như bạn teenvnlabido nói đâu đừng vội nhận xét 1 việc gì đó mà không thật sự biết rõ về nó nhé, vì những câu trả lời của mọi người làm mình thật sự vẫn chưa cảm thấy thỏa đáng tí nào cả, nên mình vẫn chưa ý kiến gì cả thôi và có lẽ mình cũng cảm thấy muốn buông xuôi vì chưa thấy thỏa đáng nhưng hôm nay lại thấy a GiaNhan nói
    Kinh Thánh: những câu truyện trong Kinh thánh, những nhân vật trong Kinh thánh, những tình tiết trong Kinh thánh,.. hẳn đó không phải là vấn đề đễ mang ra bàn tán và phân tích quá kĩ càng. Nội dung của Kinh thánh chỉ mang ý nghĩ chủ đạo là: Tình yêu của Thiên Chúa giành cho con người. Chúng ta hiểu như thế thôi là tốt rồi. Nếu cứ tìm tòi những gì quá chi tiết trong Kinh thánh thì dễ sai lạc lắm.

    Còn chuyện của ông Giuda, ông ta bán Chúa thì kệ ông ta. Vì ai cũng có sai phạm hết. Ổng cũng không ngoại lệ.
    Nhìn lại bản thân mỗi người chúng ta coi, ai dám chắc rằng chúng ta chưa 1 lần bán Chúa.
    Chuyện của Giuda đã là quá khứ rồi, cái quan trọng là đừng để cái quá khứ ấy tái điễn lại ở mỗi chúng ta.
    thì mình lại thăc mắc thêm theo quan điểm của mình thì cái gì mình không hiểu thì phải thắc mắc và đưa ra mổ xẻ chứ chứ sao lại cho qua như thế đằng này a Gia Nhân lại nói thêm 1 câu nữa là "Còn chuyện của ông Giuda, ông ta bán Chúa thì kệ ông ta"thì mình hơi ngạc nhiên sao lại kđược chứ Giuda bán TC của mình thì mình phải quan tâm chứ, mặc dù biết rằng ai cũng có sai phạm cả. Nhưng có lẻ câu chuyện Giuda là câu chuyện muôn thuở và chưa thể có câu trả lời minh bạch được và tạm gác nó qua 1 bên đã.
    Chữ ký của page159
    Yêu là Yêu-Là nhạc lòng lên điệu
    Là tâm hồn ghi khắc bóng hình ai
    Là nhớ nhung mơ mộng suốt đêm dài
    Là chờ đợi bước chân người thương mến
    Yêu là mắt nhìn nhau đầy âu yếm
    Môi ngập ngừng nhưng chẳng thốt nên câu
    Lúc gần nhau quên vạn nỗi ưu sầu
    Và thấy cả cuộc đời lên sắc thắm

  20. Có 2 người cám ơn page159 vì bài này:


  21. #14
    Gia Nhân's Avatar

    Tuổi: 34
    Tham gia ngày: Aug 2009
    Tên Thánh: ✛ Louis
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Sông Nước - Miền Tây
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 3,130
    Cám ơn
    4,023
    Được cám ơn 15,423 lần trong 2,929 bài viết

    Post

    Hihi,.. ý của GN không phải như thế đâu page159 ui,... GN cũng đâu có nói bạn đâu.

    Vấn đề mà các bạn đặt ra ở đây là Giuda - con tốt thí. GN chỉ nêu lên suy nghĩ của mình thôi.

    Giuda có bán Chúa hay không thì chuyện đó cũng đã xảy ra rồi, mình bàn cãi hoài cũng chẳng thay đổi đc gì cả. Hơn nữa chúng ta còn chưa có đức tin mạnh mẽ mà chúng ta bàn hoài như thế này không khéo thì lạc đạo mất thôi.

    Mình đừng bàn về hành động bán Chúa của ông ta nữa mà hãy bàn về sự hối cải của ông ta đi mà rút ra bài học cho chính mình, Giuda bán Chúa rồi ông ta hối cải, điều đó là đúng nhưng hành động đền bù của ông ta là sai, là đi tự sát. Chúng ta sau mỗi lần bán Chúa rồi hối cải mà cứ đi tự xác nhứ thế thì chắc bây giờ đàn chiên của Chúa chẳng còn bao nhiêu con.
    Chữ ký của Gia Nhân

  22. Có 4 người cám ơn Gia Nhân vì bài này:


  23. #15
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi JB.NguyenSang View Post
    bạn GiaNhan nói đúng. Khi học ở các chủng viện, các giáo sư cũng nhấn mạnh vấn đề của Giuda là vấn đề nhạy cảm và không nên suy luận về Giuda nhiều quá.
    Vì trong lịch sử Giáo hội đã có những vụ bàn cãi và kết quả là Tin Lành và Anh Giáo ra đời
    He He! Tôi chưa hân hạnh được nghe giáo sư nào nói Giu đa là vấn đề nhạy cảm và không nên suy luận về Giu đa nhiều quá!

    Ngược lại, tôi cho rằng đây là một điểm yếu kém đức Tin của chúng ta, rồi cứ được khỏa lấp bằng ý kiến là không nên bàn không nên suy luận!

    Một khi mà có người đưa ra câu hỏi:
    " tại sao lại phạt Giu đa khi mà nếu không có Giu đa phạm tội ơn cứu chuộc sẽ không thành.." mà người Công Giáo chúng ta không trả lời được, tất nhiên chúng ta đã đuối lý, thua kiện! Và những người thắc mắc hoặc chống đối sẽ có cơ sở để phát biểu là Thiên Chúa bất công , Thiên Chúa không Công Bằng như có người đã từng tuyên bố thẳng thừng trên diễn đàn, vậy mà chẳng thấy ai dám phản biện lại!

    Chẳng hiểu tđâu cứ phát sinh ra tư tưởng không cần phải tranh luận hay tìm hiểu những khúc mắc, khó hiểu trong Giáo Lý đức Tin!

    Thiên Chúa không hép buộc Giu đa hay quân dữ phạm tội, cho nên họ phải bị trừng phạt tùy theo tội lỗi của bản thân họ. Còn chuyện Thiên Chúa Tiền định từ ngàn ngàn đời
    sự hy sinh trên thập giá cho Ngôi Hai là vô cùng đúng, nhưng phải tìm hiểu chính xác như thế nào là sự Tiền định, chứ không thể hiểu một cách sai trái là Giu đa quân dữ như những con tốt thí! Giu đa và quân dữ dùng sự tự do của Chúa ban để cố tình phạm tội nên bị luận phạt, chứ nếu hkhông cố tình phạm tội thì không bao giờ Chúa phán xét họ cả!

    Vi
    ệc bàn luận về sự tiền định của Thiên Chúa đã từng làm ồn ào cả diễn đàn TCVN trong đề tài:
    "Giáo lý dễ hiểu,mu nhiệm dễ thông" ,nhưng chỉ có bạn duoc1706 là người đồng ý với sự giải thích về sự Tiền Định, và sau đó thêm vài người nữa thì tình hình mới tạm lắng xuống!

    Những thắc mắc không những v Giu đa, mà cả quân dđều có thể giải thích một cách tường tận, để dứt điểm hoàn toàn việc oán trách Thiên Chúa không Công Bằng, coi bọn họ như những con tốt thí ! Ch không phải không đi đến đâu như lời anh Gia Nhân đã nói, và cũng như bạn NguyenSang cho là nhạy cảm, không nên suy luận!

    Tôi cho rằng người Công Giáo chúng ta cần phải tìm hiểu cho thật kỹ, nắm được thật kỹ như thế nào là sự Tiền định, lúc ấy không những các vấn nạn về Giu đa, quân dữ sẽ hoàn toàn chấm dứt, mà chúng ta còn thấy rõ Thiên Chúa là đấng Công Bằng,Từ bi và Nhân Hậu , hoàn toàn để cho loài người tự do quyết định phần rỗi của mình.

    Bạn Nguyensang có thể tìm cuốn LSGH Công Giáo của LM Bùi đức Sinh để hiểu cho rõ nguyên nhân gây ra ly giáo tin lành và anh giáo. Chứ không phải như bạn cho rằng vì sbàn cãi tranh luận mà gây nên các vụ ly khai !
    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 07-04-2013 lúc 01:35 PM Lý do: phục hồi lại mấy dòng cuối

  24. #16
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    không thôi chị mayxanh của con vớ được dịp lên lớp con đấy

    Teen làm gì mà đao to búa lớn thế ... ai dám lên lớp Teen??? Chỉ là một lời nhắc nhở thân ái thôi mà
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 07-04-2013 lúc 06:21 PM

  25. Được cám ơn bởi:


  26. #17
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Teen còn đỡ à nha ... Chớ M hồi xưa còn học chung với một linh mục mà không hay biết ... Học chung với cha ấy ... ngồi cạnh cha ấy ... tán dóc với cha ấy mỗi ngày ... mà không hề biết cha ấy là linh mục mới chết chứ ... Cha ấy cũng không biết M là Công giáo luôn ... Cũng may là cha ấy lớn tuổi hơn M nên M gọi là chú xưng cháu ... chứ không thì chắc đã mày tao chi tớ rồi ... Một thời gian sau có một cô bạn CG tình cờ bắt gặp M nói chuyện với cha ấy, cô ấy mới hét om lên ... Trời ơi ... Đó là cha N, Dòng Tên đó ...

    Chuyện khó tin mà có thiệt 100% đó nha ...

    Nhưng về sau, cha N là người đã hướng dẫn M bước qua một giai đoạn khó khăn nhất của đời sống thiêng liêng ... Chúa có những sắp đặt nhiệm mầu mà mình không bao giờ ngờ tới được ...

  27. Được cám ơn bởi:


  28. #18
    Trà đá's Avatar

    Tuổi: 29
    Tham gia ngày: Mar 2010
    Tên Thánh: I Nhã
    Giới tính: Nam
    Đến từ: 3 District - HCM City
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 43
    Cám ơn
    227
    Được cám ơn 227 lần trong 29 bài viết

    Default

    trong hồ sơ của JB.NguyenSang có ghi
    • Đến từ: GP.MT
      GP.MT là Giáo phận Mỹ Tho thì chắc là Cha Sang 90% òi
    Chữ ký của Trà đá
    4ever

  29. Có 4 người cám ơn Trà đá vì bài này:


  30. #19
    Chuônggió's Avatar

    Tuổi: 33
    Tham gia ngày: Jan 2010
    Tên Thánh: Phanxicô Assisi
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Thảo nguyên xanh.
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 45
    Cám ơn
    232
    Được cám ơn 159 lần trong 40 bài viết

    Default

    Có Cha Sang lên tiếng rồi, thôi các bạn đừng nói về chuyện này nữa, cho nhà mình an vui hơn đi.
    Chữ ký của Chuônggió
    Peace'sInstrument(St.Francis)

  31. Có 3 người cám ơn Chuônggió vì bài này:


  32. #20
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Tuy thế con chỉ dám nói một điều cùng cha rằng: lớp trẻ chúng con, và rất nhiều giáo dân cần phải có một đức tin tương đối hiểu biết thì mới dẫn đến đức Mến. Đã bao nhiêu năm từ nhỏ cho đến khi vào đại học, từ ấy trở đi con mới không còn oán trách Thiên Chúa về tội nguyên tổ ai làm nấy chịu tại sao lại đổ lên đầu con cháu! Cũng như hiểu rất rõ như thế nào là sự Tiền định của Thiên Chúa cho nên con thấy người ta có ý cho rằng Thiên Chúa là không Công Bằng nhân vụ Giu đa, quân dữ là con liền nhảy vào ý kiến!

    Điều này thì phải công nhận Teen nói quá chính xác ... Ông bà ta ngày xưa có long tin đơn sơ mà vẫn thánh thiện ... nhưng giới trẻ hôm nay rất khó sống một kiểu sống đạo đơn sơ như thế ... Cũng going như ông bà ta ngày xưa chẳng hẹn hò, thậm chí cô dâu chú rể đến ngày cưới mới nhìn thấy mặt nhau, vậy mà vẫn sống với nhau cho tới đàu bạc rang long ... Vậy thử hỏi hôm nay, có bất cứ bạn trẻ nào chịu chon bạn đời theo cách thức của cha ông ta ngày xưa không ?? (nghĩa là không hẹn hò tìm hiểu, và chỉ biết mặt nhau trong ngày cưới)???? Mỗi thời mỗi khác ... nhất là ngày hôm nay, giới trẻ phải đối diện với bao nhiêu thách đố của một thế giới vô than và bao nhiêu cám dỗ của một thế giới tục hóa ... Đó là điều mà ông cha ta ngày xưa không gặp phải ... Cho nên không thể đem cách sống của ông bà ta ngày xưa mà áp dặt lên giới trẻ ngày nay được ... Hiện tương giới trẻ hôm nay bỏ đạo hang loạt, nhất là tai các nước Âu Mỹ, có trách nhiệm rất lớn từ GH , đã không kịp thời đáp ứng các khắc khoải và nhu cầu của giới trẻ trong thời đại mới. Không thể dổ lỗi 100% cho thế giới tục hóa!

  33. #21
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post

    Giá mà có bề trên nào rảnh rỗi thời giờ để nghe con trình bày thật kỹ về việc Tiền định của Thiên Chúa , rồi chỗ nào sai thì sửa, hễ đúng thì cấp chứng chỉ cho con để con mang ra diễn đàn hầu làm chứng cho đức Tin nhỉ?
    Teen có tinh than học hỏi, đó là điều đáng khen, nhưng cốt yếu của học hỏi là lắng nghe, chứ không phải bám chặt vào những định kiến mình đang có ... M thử hỏi, giả như có bề trên nào rỗi thời giờ như Teen mong ước thì lieu Teen có chịu lắng nghe những gì mà vị ấy nói hay không?

  34. #22
    mayxanh1234's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Giới tính: Nữ
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 594
    Cám ơn
    1,530
    Được cám ơn 1,865 lần trong 542 bài viết

    Default

    Ham muốn tìm hiểu, đó là một điều rất tốt, nhưng mình phải luôn ý thức giới hạn của mình ... Thật sự, trong than phận con người, có rất nhiều điều, mình sẽ không bao giờ có khả năng biết đích xác ... Ví dụ, thế giới bên kia như thế nào? Mình chỉ nghe nói thôi, chứ đâu có biết chắc phải không? Thế giới này được hình thành thế nào? Các nhà khoa học chỉ đưa các lý thuyết thôi, chứ làm sao biết đích xác được??? Còn nhiều lắm ... mai này, Teen có gia đình, Teen có biết rõ hết quá khứ của người bạn đời không? Và ngay cả trong hiện tai, có những suy nghĩ, tâm tư thầm kín của người bạn đời mà Teen đâu thể biết được ??? Đúng không?? Vấn đề là, sự hiểu biết đó có lợi ích gì không? Nhất là cho hạnh phúc của gia đình và bản than mình ... Ví dụ, bạn đời của Teen hiện tại là một người vợ người mẹ tốt ... Đó mới là điều duy nhất Teen cần biết ... Giả như quá khứ của người ấy có xấu (mà bây giờ thay đổi thành tốt) thì có ảnh hưởng gì đến hạnh phúc hiện tai không? Và việc cố công tìm hiểu về một quá khứ xấu có khi không những chẳng có lợi mà còn có hại, có thể dẫn đến những bực tức vô bổ và tan vỡ đáng tiếc ...
    thay đổi nội dung bởi: mayxanh1234, 07-04-2013 lúc 06:20 PM

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com