Trai khôn tìm vợ…Công Giáo forum ( chợ đông) ?

**teenvnlabido** · 23-11-2012, 10:23 PM

Trai khôn tìm vợ…Công Giáo forum ( chợ đông) ?

Bà nội của tôi thường đọc cho tôi nghe từ hồi còn nhỏ câu như sau:

“Trai khôn tìm vợ chợ đông, gái khôn tìm chồng giữa chốn ba quân”. Có lẽ câu này bây giờ nhiều người không đồng tình, và nhân tiện có vài thành viên ở một diễn đàn nọ đặt câu hỏi: “Một diễn đàn, nhất là diễn đàn Công Giáo có thể là nơi để cho những thành viên nam nữ nhất là giới trẻ quen biết nhau để tìm người tâm đầu ý hợp, hoặc dẫn đến hôn nhân hay không? Điều này đã làm tôi này ra nhiều suy nghĩ và khơi dậy một đề tài tương tự…

Tôi nhớ rằng mình đã từng không theo dõi cái chủ đề ấy vì bận việc và cũng không để ý, nhưng có những lúc ngồi suy tư, và chợt nhớ đến , tôi mới nhận ra rằng cái ý tưởng của chủ đề tài kia thật đáng để ý. Hoặc có thể nói chủ đề tài ấy thật là khôn ngoan, bởi vì đâu đó trên một số trang web nào đó có những mục như là Kết bạn tâm giao chẳng hạn, nhưng độ tin cậy ở những trang web này gần như không chắc chắn và đầy cạm bẫy! Trong khi đó không gì bằng nơi mà con người ta được liên kết bởi cùng chung một Đức Tin, cùng một con thuyền đang tiến về quê Trời.

Chính vì thế, tôi nghĩ rằng có thể sửa cái câu trên thành: “Trai khôn tìm vợ…Công Giáo forum…” có lẽ rất hợp, và có độ tin cậy rất cao.
Khi con người ta thích cái gì hoặc muốn biện hộ cho một cái gì thường chỉ chú tâm và đưa ra những mặt tốt và quên hoặc không muốn nhắc tới những mặt xấu! Chẳng hạn như những cuộc hôn nhân khác đạo, nhất là đạo ai nấy theo được một số người chỉ nhắc đến những mặt tốt mà quên đi rằng những cuộc hôn nhân khác đạo này có một tỉ lệ khá cao sự đổ vỡ hoặc thiệt hại cho đức Tin Công giáo của cả một gia đình sau này!

Trong khi đó một gia đình sẽ trở nên tốt đẹp như thế nào khi người bố cũng như người mẹ đều là những người Công Giáo nhiệt thành và được gắn bó bền vững trong cùng một niềm Tin và cùng một đức Mến. Thời buổi này việc ly dị nó phổ biến không những ở ngoài xã hội nhưng ngay trong đạo Công Giáo tỉ lệ những cặp vợ chồng ly dị không phải là ít, và sau đó cái đáng bận tâm rằng gần như rất ít người chịu sống cô đơn một mình mà thường đi tìm cho mình một bến đỗ khác, hoặc cũng phải quan hệ tình…cảm ít ra là một vài người khác!
Một cuộc hôn nhân mà người vợ lẫn chồng đều có một niềm Tin sâu sắc và một lòng đạo Đức đáng kể sẽ giúp tránh được hiểm họa ly dị , hoặc sóng gió trong hôn nhân.

Không những có nhiều lợi thế trong việc “tìm đối tượng”, diễn đàn Công Giáo còn là một nơi kết nghĩa, nối vòng tay lớn trong tình huynh đệ một nhà. Vì mối dây liên kết là cùng một đàn chiên của Mục Tử Giê Su, người ta dễ đối xử với nhau một cách tế nhị và lịch sự trong một tinh thần tương thân tương ái. Theo suy nghĩ của tôi một diễn đàn Công Giáo có những tình bạn, tình anh em thật sự và giá trị gấp nhiều lần những “bạn bè” ở Facebook hay một mạng xã hội nào đó!
Khi tôi gia nhập các diễn đàn Công Giáo, thật sự tôi cũng có mong mỏi và hy vọng một điều nào đó, nhưng bây giờ gần hai năm trôi qua, tôi phải đau xót và nhìn nhận rằng tất cả đều sụp đổ tan tành không còn hy vọng nào chồng trên hy vọng nào!

Mọi người thường khuyên răn và dạy tôi rằng :”Tiên trách kỷ, hậu trách nhân…” và tôi thấy đúng rằng trước tiên phải trách mình bởi vì tôi không biết cách gây cảm tình mà lại thường động chạm đến tự ái của người khác. Một điều rất dễ nhận thấy đó là một khi tôi phản bác một lý lẽ nào của một phái nam nào đó, cho dù họ không cãi lại được, thì đó cũng không phải là một điều tốt đẹp gì bởi vì tôi nhận thấy rằng từ đó họ cạch cái mặt của tôi ra và không bao giờ “comment” hay có một chút ý kiến nhỏ nào. Giống y như việc họ đã khai tử cái nick của tôi vậy! Hoặc cũng có một vài trường hợp một vài người sẽ đứng vào vị trí đảng đối lập và một là phản đối tất cả, hai là gần như không bao giờ ủng hộ cho dù những gì tôi phát biểu có đúng mười mươi đi nữa!
Phái nam thường được mô tả là : “Lý trí để trên Trái tim…” mà điều trên còn thường xảy ra, huống chi giới phụ nữ con gái thường :”Trái tim để trên Lý trí…” thì nếu người nào mà bị họ cho là đáng khinh ghét, chắc chắn hậu quả rất khủng khiếp!

Gần đây thôi! Khi mà đọc lại những bài viết mang nhiều tính chất tranh luận, tôi mới nhận thấy rằng mình đã động chạm đến rất nhiều đối tượng là nữ giới! Chuyện kể rằng có thằng ăn cắp vàng ở chợ giữa ban ngày khi bị tóm cổ nó thành thực khai rằng lúc cướp lấy vàng, nó không nhận ra rằng có bao nhiêu người đông đúc vây quanh, nhưng chỉ thấy vàng mà thôi! Thế thì tôi cũng rất giống như thằng ăn cắp vàng là vì khi mà thấy một bài viết của ai đó có nhiều điểm bất đồng, tôi chỉ biết mải mê nhảy vào tranh luận chứ nào có để ý phần tóm tắt giới thiệu tác giả bài viết là nam hay nữ đâu! Hoặc có nhiều điễn đàn đâu có chú thích là phái đẹp, cho nên khi mà nghi ngờ tra cứu hồ sơ của người đã tranh luận kịch liệt với mình thì mới biết rằng hầu hết những thằng con trai như tôi đều biết tạo cảm tình còn mình thì lại phóng hỏa! Nhưng biết làm sao khi ngọn lao đã phóng đi không bao giờ quay lại! Mọi sự đã muộn màng!

Tôi còn nhớ trong một vài diễn đàn nọ gần như những bài viết của tôi đều được một số thành viên luôn cảm ơn, cho dù những bài viết ấy rất tầm thường. Nhưng một thời gian sau tôi để ý và thắc mắc là không hiểu bấy lâu nay các nick mang tên Y, L, O… chẳng bao giờ “comment” cũng như không bao giờ đồng tình một lần nào một khi tôi post bài mới, cho dù bài viết ấy tôi tự tôn rằng vô cùng năm bờ oăn đi nữa!

Và cái nguyên nhân của những thắc mắc này rất dễ tìm ra, đó là những nick này thường là nữ, và tôi đã dám động chạm đến những thành viên này khi tranh luận những đề tài do họ khởi xướng! Bởi vì có lẽ hầu hết các cô gái này có tính thần ôn hòa và dịu dàng cho nên họ thay vì phản ứng mạnh, lại chọn biện pháp nhẹ nhàng nhưng không kém hiệu quả : đó là khai tử cái kẻ đã động chạm đến họ và kể như nghỉ chơi, không thèm biết, không thèm nói, không thèm giao lưu nữa…

Tôi cũng từng than thở với một vài thằng bạn và bọn nó khuyên rằng:” người ta đánh kẻ chạy đi chứ không đánh kẻ chạy lại…” . Đối với tôi, những tự ái vặt không thành vấn đề vì tôi dư sức để dẹp tan tành nó trong vòng ba mươi giây. Tôi sẵn sàng công khai xin lỗi về lầm lỗi của mình trước mọi người một cách thành thực chứ không sáo bã và giả dối! Tuy vậy, tôi chưa thể bởi vì chưa ai chỉ cho tôi một cách cụ thể những điều mà tôi đã sai lầm, khiến một con người hay đòi hỏi sự chứng minh như tôi chưa thể thấy chỗ sai của mình và thấy những điều đúng để mình học tập!

Tôi có thể thuộc lòng rất nhiều đoạn của sách “Đắc nhân tâm”, cho nên ở ngoài xã hội , ở thế gian tôi gần như không dại gì dám phản đối những ý kiến người khác. Tôi cũng thừa biết rằng không một ông sếp nào lại muốn thằng phụ tá khôn hơn mình để lên mặt dạy đời, mà họ chỉ muốn một thằng phụ tá rất đắc lực nhưng lại rất thần phục, nể nang ông chủ của mình! Nếu có muốn góp ý thì cũng phải biết cách rào đón trước sau một cách chóng mặt để các sếp không bị cảm thấy chạm tự ái!
Tuy thế, đó không phải là xuất phát từ lòng yêu mến ông chủ, mà chẳng qua xuất phát từ lòng yêu mến nồi cơm mà thôi! Nó rất giống như lời bà nội tôi thường dạy: “nhịn mày để tốt tao…”

Còn trong một diễn đàn Công Giáo, không lẽ tôi lại phải áp dụng cái chiến thuật, cái sách lược như ở ngoài thế gian? Nhìn thấy một vài bài viết mang nội dung chống Đạo, tôi không thể nhịn được và phải phản bác.Ở diễn đàn TCVN này hầu như rất ít vì các bậc đàn anh cha bác đã quét sạch không bao giờ để làm vướng bẩn diễn đàn, nhưng còn một số diễn đàn khác điều này rất hay xảy ra! Nhất là khi kẻ âm mưu chống Đạo khôn khéo ngụy tạo bằng một lớp vỏ lịch sự, hoặc mang danh nghĩa là thắc mắc, hay núp bóng như một bọn mệnh danh là một trang web Công giáo mà xúi giục giáo dân chống lại HĐGMVN ( tôi không nêu đích danh tên vì sợ BQT không bằng lòng, hai là có lẽ ai cũng biết cái trang web này nó là kẻ nào rồi!)

Việc phản bác những bài viết chống Đạo này đã gây nên những bất đồng, nhưng nói chung nó chưa gây hậu quả cho bằng những tranh luận về Giáo lý, luật lệ của Giáo hội, hoặc những quan niệm sống …Tôi nhớ rằng đã có không ít lần trên vài diễn đàn tôi đã tranh luận và phản bác những quan điểm của một số cô gái ( hơn một nửa sau này tôi mới biết là nữ), và kết quả thật là tai hại như tôi đã trình bày ở trên..!

Thiên Chúa là Chân Lý, chính vì thế bất kỳ một hành động hay tư tưởng nào dẫn đến sự nghi ngờ hay than oán Người, chê trách luật lệ của Giáo hội phải chăng là một việc không thể chấp nhận và bắt buộc người Ki Tô Hữu chúng ta phải lên tiếng chứng minh và bênh vực ? Tôi xin đưa một ví dụ điển hình như việc người đồng tính, một sự kiện đã bàn nhiều trong diễn đàn này nhưng thường một là có ý chê trách luật Giáo Hội quá khắt khe, hai là con bệnh đang đau bụng thì cho thuốc trị nhức đầu!

Một khi Đức Thánh Cha đã nghiên cứu rất kỹ lưỡng cùng cả một ủy ban để không chấp nhận việc hôn nhân và tình dục đồng tính, thì có những người như muốn chê bai luật Giáo Hội, hoặc tự cho rằng đồng tính là do Chúa tạo ra! Những người này không thèm biết cũng như không nhìn ra rằng sự đồng tính chỉ là một Lệch Lạc về tâm lý và có thể trị được nhất là nhờ niềm tin, việc làm đạo đức Công Giáo.

Việc nói rằng đau bụng mà lại cho thuốc nhức đầu bởi vì những người nêu ra việc bị đồng tính họ chỉ có mục đích kêu ca rằng Giáo hội không chịu cảm thông mà cho họ đạt nguyện vọng lấy người tôi yêu và quan hệ tình dục đồng tính, trong khi đó rất nhiều lương y lại cứ nói một cách mơ hồ và trống không rằng:” Chúa sẽ thương em, em hãy tin tưởng vào tình thương của Chúa…vv”, vậy thì họ thực sự muốn khuyên bảo điều gì? RIêng tôi có thể nghĩ rộng ra rằng lời khuyên này có thể hiểu:” đồng tính không phải là do lỗi của em… vậy thì tình thương Chúa bao la như hải hà, việc quan hệ tình dục đồng tính Chúa cũng sẽ không chấp tội…!”

Trên đây chỉ là một ví dụ mà có thể gây ra những tranh luận lớn lao, hoặc tạo ra sự ngăn cách, bất đồng giữa hai phe, và chính vì những điều này là nguyên nhân mọi hy vọng để tìm một người tâm đầu ý hợp trên một Công Giáo forum của tôi đã hoàn toàn tan vỡ không còn hy vọng nào chồng trên hy vọng nào!

Tôi nhớ đến một câu tiếng Anh mà rất nhiều bạn trẻ thích dùng như một biểu hiện trí thức, và lẽ ra nếu tôi nhớ trọn vẹn thì tôi cũng xin post lên đây để bằng anh bằng chị bằng em. Nhưng vì không thể nhớ nổi cho nên tôi xin dùng tiếng Việt để kêu lên rằng :”Lạy Chúa! Con thấy sự yếu hèn kém cỏi của con khi đa số bạn bè đều làm được dễ dàng riêng con thì không! Vì thế: Giê Su, Maria, Giuse, con xin phó thác số mệnh của con trong tay các Ngài.”

Các chủ đề cùng thể loại mới nhất:

**teenvnlabido** · 29-12-2012, 08:07 PM

Như bài trước tôi đã nói rằng nếu muốn bàn luận về chuyện hôn nhân khác Đạo, chúng ta nên mở một đề tài mới và có thể nêu ra vô số những thắc mắc hay phê phán về luật hôn nhân mà Giáo Hội đã ban hành. Thật sự chúng ta cũng có thể mở rộng đề tài ở đây cũng được ,vì chuyện nói về tìm vợ chợ đông cũng chẳng còn mấy ai muốn nói đến nữa. Hơn nữa một đề tài đang bàn luận sôi nổi thì nhiều người sẽ dễ bỏ chút thì giờ ra mà xem hơn là một đề tài mới. Tuy thế việc này còn tùy vào BQT bởi vì sợ rằng các Smod sẽ cho là không đúng với chuyên mục.
Dầu vậy, trước mắt tôi xin phép trả lời tiếp một số ý kiến của các bạn đã nêu ra...
Trước hết tôi xin trả lời bạn mayxanh1234 về việc mà bạn cho rằng:”

Sau Công Đồng Vatican, chính Giáo hội cũng công nhận ơn cứu rỗi của Thiên Chúa nơi người ngoại, nếu như họ có lòng chân thành tìm kiếm Chân Thiện Mỹ ... Cái này gọi là Mạc Khải đệ nhất, hay mạc khải tự nhiên ... Con người khi nhìn ngắm vũ trụ thiên nhiên biết nhìn nhận một Đấng Tạo Hóa, cho dù họ không gọi Ngài là Thiên Chúa của Công Giáo, mà gọi là Đấng gì đó theo tôn giáo của họ, thì trong thâm tâm, họ đã nhìn nhận Thiên Chúa đích thật rồi ... Và con người cho dù ngoài miệng chống đối Thiên Chúa, mà trong lòng luôn sống theo tiếng gọi ngay thẳng của lương tâm thì họ cũng được Thiên Chúa cứu độ theo cách riêng của Ngài ...
Điều khiến mình khó chịu nhất là khi quyền tự do con người không được tôn trọng ... Thiên Chúa là Đấng tôn trọng con người đến nỗi cho phép họ theo các tôn giáo khác nhau và thậm chí chống lại Ngài, nhưng con người thì không ... Ai không theo cùng đạo của mình thì kỳ thị, tẩy chay, nói những lời rất khó nghe ...

Bạn đang nói về tuyên ngôn Nostra Aetate , một văn kiện của Công Đồng VaticanII, mà bạn cũng như mọi người có thể coi tại:
http://www.giaophanphucuong.org/van-kien-gh/van-kien-cong-dong-vaticano-ii/tuyen-ngon-ve-lien-lac-cua-giao-hoi-voi-cac-ton-giao-ngoai-kito-giao-nostra-aetate.html

Tuy thế, khi Tuyên ngôn Nostra Aetate được ban hành, đã có rất nhiều người kể cả giám mục và linh mục hiểu sai về tuyên ngôn này , vì thế trên trang web nguoitinhuu.com mà bạn mayxanh đã kể là từng đăng bài, có một bài viết:”Những khó khăn và thử thách xuất hiện sau Công Đồng” (http://www.nguoitinhuu.com/history/ch07_2.html), nói về những điều ấy và xin lược trích một đoạn trong đề tài ấy như sau:

"Do bởi Tuyên Ngôn về Các Tôn Giáo Ngoài Kitô Giáo, một số người Công Giáo lầm tưởng rằng không cần phải hoán cải người ngoại giáo về với Ðức Giêsu Kitô. Cũng thế, một số người Công Giáo Tây Phương tưởng được khuyến khích tìm về các tôn giáo khác để có được sự chỉ đạo, và họ thâu nhận hình thức cầu nguyện của các tôn giáo ấy như thể đức tin và linh đạo Công Giáo một cách nào đó chưa đầy đủ hay chưa thích đáng.
Sắc Lệnh về Hiệp Nhất đôi khi bị hiểu lầm là Giáo Hội dạy bảo rằng mọi giáo phái Kitô Giáo đều như nhau (hoặc tối thiểu chân chính bằng nhau), và người Công Giáo, ngay cả các linh mục, bắt đầu coi thường các hướng dẫn chính thức của Giáo Hội Công Giáo về đối thoại liên tôn và các lãnh vực khác. Thay vì giải thích đức tin Công Giáo một cách trọn vẹn cho các Kitô Hữu khác, một số người Công Giáo bắt đầu giảm thiểu hoặc từ chối một vài khía cạnh của đức tin trong cuộc đối thoại hiệp nhất. Buồn hơn nữa, một số người Công Giáo đã từ bỏ Giáo Hội để gia nhập các giáo phái khác mà họ gặp gỡ qua các cuộc tiếp xúc đại kết, khi họ tự cho mình đầy sức sống và chân thực hơn Giáo Hội Công Giáo."

Trong lề luật mà Giáo Hội ban hành về chuyện hôn nhân khác đạo mà tôi đã trích dẫn link, đã nhấn mạnh rằng trường hợp hôn nhân “Đạo ai nấy theo” , người chồng hay vợ có thể không theo Đạo Công Giáo, nhưng các đứa con sinh buộc phải là người Ki Tô hữu cho đến ít là khi chúng đã trưởng thành, có quyền lựa chọn tôn giáo cho riêng mình.

Tôi đã từng phản bác rất nhiều về việc những người mang cớ tự do tôn giáo ra để chê trách Giáo hội sao lại bắt vợ hoặc chồng phải cải Đạo Công Giáo trong trường hợp hôn nhân cải Đạo.Cũng như những người ấy phản đối luôn trong trường hợp “Đạo ai nấy theo” rằng tại sao lại ép buộc con cái theo đạo Công Giáo! Rất tiếc là trang diễn đàn svhaiha.org hôm nay bị Dattabase Error nên không thể trích dẫn link có những bài tranh luận này.

Tôi không dám tranh cãi với bạn mayxanh1234 về việc này nữa, nhưng bạn hãy thử suy gẫm lại để tự xem xét nếu một khi bạn có cùng tâm trạng với những người phản đối luật Giáo hội như trên tôi vừa kể, có phải là bạn muốn kết luận Giáo Hội đã sai lầm và mâu thuẫn với tuyên ngôn Nostra Aetate hay không?

Còn trường hợp bạn lại nói tránh đi và bảo rằng bạn chỉ muốn phản đối những ai có sự kỳ thị hôn nhân khác Đạo thì bạn cứ việc đi tìm một ai đó mà phản đối, vì trong cả diễn đàn này cũng như trong đề tài này chẳng có ai kỳ thị hôn nhân khác đạo cả!

Còn về chuyện bạn cứ giải thích và chứng minh rằng rất nhiều người Công Giáo chỉ được cái miệng, còn đạo đức thì thua quá xa những người ngoại giáo... Tôi cũng xin nhắc lại rằng cũng không có một ai trên diễn đàn không biết hay dám phản đối sự thực này, cho nên bạn nói ra thì quá thừa! Chẳng qua bạn lôi chuyện này ra để muốn ngầm phản đối những tư tưởng kỳ thị hôn nhân khác đạo nào đó mà không có ở trên diễn đàn này!

Bạn hãy đọc kỹ lại toàn bộ những gì tôi viết trong đề tài này, cũng như các đề tài mà tôi đã trích dẫn link, để thấy rằng tôi và bạn đều cùng có một quan điểm chung đó là việc cầu nguyện cùng Thiên Chúa và Mẹ Maria cũng như phó thác cho các Ngài trong nhiều sự việc mà con người không thể nào làm được một cách tốt đẹp . Và nếu bạn cũng đồng ý như thế thì giữa tôi và bạn chẳng có gì gọi là bất đồng cả nếu không kể đến vấn đề hôn nhân khác Đạo vẫn còn một số hoài nghi và như muốn phản đối một điều gì đó! Chính vì thế nếu bạn còn những bất đồng nào về hôn nhân khác Đạo, bạn có thể lập một topic khác và nêu ra tất cả những gì mình không ưng ý, tôi sẽ sẵn sàng cùng tham gia ý kiến với bạn trong một tinh thần chia sẻ giữa anh chị em Ki Tô Giáo.

Còn bạn Sharingsmile, tôi xin nói cùng bạn như thế này:

___Tôi chắc chắn rằng bạn không biết về phép tranh luận! Bởi vì khi bạn muốn phê phán và kết luận tôi là thế này thế nọ thì bạn phải đưa những gì tôi phát biểu sai ra giữa diễn đàn, sau đó bạn chứng minh những sai lầm ấy, rồi mới nên kết luận là Thiên Đàng tẩy chay và trên mạng(Nguyên văn cũ) ném đá..., chứ còn cứ tự nhiên không mà miệt thị người khác như thế này thế nọ thì chắc chắn đây chẳng thể là một hành động của một người Công Giáo! Cũng có thể bạn thêm hãnh diện vì có một vài người nào đó cùng phe với bạn, nhưng tôi xin thưa với bạn không phải đám đông có nghĩa là Chân Lý đâu bạn ạ! Còn rất nhiều người khác sẽ đọc những bài viết của tất cả chúng ta trên diễn đàn, và chắc chắn nhiều người ấy không để cho cái lòng tự ái, thích tôn vinh bản thân che mất con đường tìm về Chân Thiện Mỹ đâu bạn ơi!

Hình như tôi nhớ không lầm nhà văn Mac Tuen, tác giả của tác phẩmTom Xoy ơ bị mang tiếng là khó chịu với phụ nữ. Vì thế trong một buổi tiệc, một phụ nữ thượng lưu đã nói với ông:” Nếu ông là chồng tôi, tôi sẽ pha thuốc độc vào rượu cho ông uống” Nhà văn liền trả lời:” Nếu tôi là chồng bà, tôi sẽ xin được uống ly rượu độc ấy”!

Trong câu chuyện trên, rõ ràng nhà văn Mac Tuen chấp nhận một sự thua cuộc nặng nề, bởi vì ông biết rằng thà uống độc dược đứt ra từng khúc mà chết nhưng nó chỉ trong một ít giây phút, còn hơn là khổ sở suốt hàng bao nhiêu năm với người đàn bà này.

Tôi liên tưởng đến chuyện này và cho rằng thà tôi bị trên mạng ném đá, bị “trăm năm cô đơn” khi tất cả mọi người đều chê bai và chống lại mình còn hơn là cứ tiếp tục trả lời những bài viết mà bạn nêu ra!

Xin bạn hãy hết sức thông cảm khi tôi nói những lời này bởi vì tôi xin tuyên bố thua cuộc, không thể đối đáp cùng bạn!

**mayxanh1234** · 29-12-2012, 09:28 PM

không cần phải hoán cải người ngoại giáo về với Ðức Giêsu Kitô

Đọc kỹ lại bài của mình đi, không có chỗ nào mình bảo là không cần ơn cứu độ trong Đức Kytô nhé

mọi giáo phái Kitô Giáo đều như nhau

Mình cũng không hề tuyên bố mọi giáo phái Kytô giáo đều như nhau nhé ...

Trong bài viết, mình dùng từ rõ ràng:

Mạc Khải đệ nhất, hay mạc khải tự nhiên

Đây không phải là mạc khải ngoài Chúa Kytô, mà là mạc khải trong Chúa Kytô, mở rộng ra cho dân ngoại

Còn mạc khải nhãn tiền trong Chúa Kyto thì gọi là Mạc khải đệ nhị hay mạc khải siêu nhiên.

Dĩ nhiên, đệ nhị và siêu nhiên là mạc khải tròn đầy, chắc chắn không sai lầm, và vượt lên trên đệ nhất và tự nhiên rồi ...

Nếu chỉ dừng lại nơi mạc khải đệ nhất, thì mạc khải chưa trọn vẹn và ơn cứu độ mảnh phần.

Ý của mình chỉ là đừng ép người ta vào đạo khi người ta chưa muốn vào (chẳng hạn, buộc người ta phải chứng minh tình yêu với mình bằng cách vào Đạo) rồi sau đó người ta bỏ đạo thì than van ... Hãy để người ta tự nguyện đến với Chúa và hãy dìu dắt họ đến với Chúa bằng đời sống tín thác vào Chúa ... Dĩ nhiên, bạn hoàn toàn có quyền thích chọn người bạn đời CG, nếu như vậy thì hãy cầu xin Chúa tìm cho bạn một ý trung nhân CG vừa ý, hơn là nhào vô yêu bừa người ngoại rồi nằng nặc ép người ta cải đạo, sau đó thì ca cẩm bài con cá ...

Trong Chúa, không bao giờ có sự muộn màng ... tại sao ông anh họ của teenvnlabido không bắt đầu cầu nguyện và phó thác vào tay Chúa ngay tự bây giờ??

Chấm hết ....

**sharingsmile** · 29-12-2012, 09:57 PM

Chào bạn teenvnlabido!

Những gì có thể viết được tôi đã viết, những gì có thể nói được tôi đã nói. Qua phản hồi mới nhất của bạn trên topic này, xin thưa với bạn rằng: sẽ không hề đơn giản nếu bạn muốn tiếp tục tranh luận cho "hả cơn giận" trong con người của bạn.
Bạn hãy hình dung một kết cục thảm hại mà bạn sẽ đón nhận nếu bạn mong muốn thể hiện cái tôi của mình...

Trân trọng!

**thenguyen** · 29-12-2012, 10:44 PM

Nguyên văn bởi bluesky

Tu được cái Tâm thì cái Phước tự đến, cái Họa tự đi. Phước và Họa xin cũng chẳng đến mà đuổi cũng chẳng đi!

Nguyên văn bởi sharingsmile

sẽ không hề đơn giản nếu bạn muốn tiếp tục tranh luận cho "hả cơn giận" trong con người của bạn.
Bạn hãy hình dung một kết cục thảm hại mà bạn sẽ đón nhận nếu bạn mong muốn thể hiện cái tôi của mình...

"Diệt trừ sáu bảy mười ba,
Trăm năm trong cõi người ta dễ gì!"

Rốt lại thì diễn đàn chỉ là cái tên cho một cuộc chơi, chẳng biết được cái "dại khôn" như Trạng Trình nói hay không, chỉ mong đi tìm những giá trị nhân sinh cao đẹp trong sân khấu cuộc sống này. Có những lúc phải hóa trang cho vai tuồng phải diễn nên "Hý Hoáy Vẽ". Diễn rồi lại chợt động lòng không biết đó là cao thượng hay thấp hèn, lối nào đi lên. lối nào đi xuống cho cuộc sống, đành "Ngu Ngơ Nghĩ". Nghĩ nhiều quá, nghĩ tới lúc "Cho đến bây giờ mặt vẫn chau" bèn thôi không nghĩ nữa, bất chợt một lúc nào đó khi "con tinh yêu thương vô tình chợt gọi lại thấy trong ta hiện bóng con người" mới lại la lên : à ra vậy, Eureka, nhìn thấy rồi nên phải "Hỷ Hả Cười".

Tự cười thôi chả dám cười người đâu, vì cười mình nên thoải mái lắm chẳng gượng gạo để mà mất hứng. Lỡ có quay ngang : ôi kìa có người nhìn mình, cũng chả có sao, đang sung sướng mà, ai lại nỡ cắt ngang niềm vui bao giờ, biết đâu họ cũng cười với mình. Cười vì mình cứ tìm kiếm đâu xa, cứ cố diễn những vai không thật với mình trong khi con người ở trong ta đó sao phải đợi đến lúc "con tinh yêu thương vô tình chợt gọi" mới chịu thấy ?

Nghịch ngợm chốn forum để có lúc chịu buông xả, không cố chấp, không cố giữ nữa, tất cả sẽ hoà tan cùng những yêu thương để cuộc đời mãi xinh hơn, đẹp hơn và ý nghĩa hơn. Vì thấy vậy mà chẳng phải là vậy và chẳng phải vậy mà là vậy đó, nó như là cố giữ mạng sống thì sẽ mất, còn trao đi thì lại được nhận lấy.

Diễn đàn ơi, diễn đàn hỡi, diễn đàn chỉ là một cuộc chơi... một cuộc chơi sao phải để những tình cảm không đẹp chi phối nhỉ ?

Diễn đàn là chợ đông thì sao ta chẳng thõng tay mà dạo chợ ? Ảo mà là thật, thật mà là ảo nhưng thõng được tay rồi thì nghênh ngang mà dạo, thật hay ảo thì có chi đâu !

**sharingsmile** · 30-12-2012, 07:41 AM

Gởi bạn teenvnlabido,

Những phản hồi trước của tôi chỉ mang tính nhận xét và kết luận. Bạn chỉ có thể tranh luận với tôi về “nhận xét” hoặc “kết luận” tôi đã phản hồi mà có thể bạn cho rằng không đúng…

Những phản hồi trước đây của tôi không hề mang tính tranh luận nên tôi không cần phải trích dẫn làm gì cho nó mệt bạn nhé! Và bạn nên nhớ: không phải ai cũng cần phải “biết” về “phép tranh luận” khi tham gia diễn đàn.

Phản hồi của tôi cũng gồm có 3 phần cơ bản của 1 bài viết cơ đấy. Dẫn chứng đâu? Link đấy! Nhận xét đâu? Có đấy! Kết luận đâu? Có đấy!

Chữ nghĩa ư? Tôi không nhiều... Không nhiều chữ nghĩa, không nhiều trích dẫn, nhưng nếu bạn cho rằng tôi không biết về “phép tranh luận” thì bạn đã nhầm!

**Cecile Liễu** · 30-12-2012, 10:15 AM

Trước hết, Ce cảm ơn bạn Teenvnlabido vì đã đọc kỹ cmt của Ce, và đã có những lời “khen tặng” rất mát lòng mát dạ. :D
Bạn Teenvnlabido mến, Ce rất xin lỗi nếu dòng P/S cuối cùng đã làm bạn thấy buồn. Nhưng Ce tự hỏi, vì sao bạn… dễ tổn thương như vậy? :D
Một việc này sẽ dẫn đến một việc khác, những dòng viết trãi lòng của bạn ở đây, Ce tin là sẽ giúp bạn có thêm nhiều bạn tốt, và cũng hy vọng bạn tìm được “ một nửa” phù hợp ở đây.

Túm lại, hôm nay Chúa Nhật lễ Thánh Gia, chúc bạn tìm được người bạn phù hợp mà từ khi tạo nên bạn, Chúa cũng đã tạo ra người đó để dành cho riêng bạn

**thenguyen** · 31-12-2012, 01:09 AM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Tôi có thể thuộc lòng rất nhiều đoạn của sách “Đắc nhân tâm”, cho nên ở ngoài xã hội , ở thế gian tôi gần như không dại gì dám phản đối những ý kiến người khác.

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Trước tiên, tôi thành thật xin lỗi bạn nếu những gì tôi nói ra trong khi tranh luận với bạn có những lời vi phạm đến sự dịu dàng, lòng bác ái .Đây là một sự thực bởi vì tôi không tranh luận để tôn vinh một sự hiểu biết kém cỏi của tôi, nhưng cái đích mà tôi đã đề ra khi bước chân vào bất kỳ một diễn đàn Công Giáo, đó là tôn vinh, làm chiến sĩ cho sự Chân Thiện Mỹ mà tôi luôn tin tưởng.
.....................
Từ trước đến giờ, có lẽ tôi gây nên nhiều cuộc tranh luận nhất không riêng gì diễn đàn này mà còn vài diễn đàn khác và tôi không dám tự biện hộ cho mình, nhưng tôi tin rằng Thiên Chúa sẽ thấu suốt mọi sự và sẽ chỉ bảo cho tôi những sai lầm của mình. Và tôi xin nói với bạn rằng điều tôi học được trong gần hai năm khi tham gia diễn đàn Công Giáo, đó là tôi muốn đem ánh sáng của Thiên Chúa đến cho mọi người, nhưng chính tôi đã che mất tăm ánh sáng ấy bằng những nóng nảy, những lời nặng nề cùng anh chị em đồng Đạo của mình. Chính vì thế mà tôi phải loại bỏ những sự che chắn này thì mới thực sự đạt được mục đích của mình.

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Xin các bạn thường giơ tay kéo cần thắng gấp một cách bất kỳ, hãy xem xét đoạn trên xem có phải Chúa Giê su rất coi trọng việc tranh luận để tôn vinh Chân lý hay không?

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Còn bạn Sharingsmile, tôi xin nói cùng bạn như thế này:

___Tôi chắc chắn rằng bạn không biết về phép tranh luận! Bởi vì khi bạn muốn phê phán và kết luận tôi là thế này thế nọ thì bạn phải đưa những gì tôi phát biểu sai ra giữa diễn đàn, sau đó bạn chứng minh những sai lầm ấy, rồi mới nên kết luận là Thiên Đàng tẩy chay và trên mạng(Nguyên văn cũ) ném đá..., chứ còn cứ tự nhiên không mà miệt thị người khác như thế này thế nọ thì chắc chắn đây chẳng thể là một hành động của một người Công Giáo!

Bạn teenvnlabido rất thân mến,

Mời ông bạn của tôi cùng đọc lại một số đoạn mà ông bạn đã viết nhé. Ông bạn cũng còn quá nóng giận và vội vàng khi trao đổi đấy, ông bạn để ý cho những đoạn tô màu đỏ trong trích dẫn. Ông bạn thứ lỗi cho vì tôi đã trích dẫn dài dòng, nhưng nếu tôi không trích ra và tô màu đỏ thì e lại bị ông bạn nói tôi phê phán và kệt luận bậy bạ. Ấy thế nên tôi phải dẫn chứng ra mà nói. Ông bạn đừng có đọc xong bài này mà bực dọc và ghét tôi nhé, vì tôi viết comment này chủ ý để ông bạn đọc và rút kinh nghiệm thôi.

Tôi nói ông bạn còn quá nóng giận bởi vì ngay chính ông bạn cũng thừa nhận việc đó bằng cách xin lỗi trước khi trao đổi, nếu những trao đổi đó có vi phạm đến "sự dịu dàng, lòng bác ái". Chẳng lẽ ông bạn không đọc lại những gì vừa viết xong hay sao, nếu có thì ông bạn không kiềm chế được ư ? Nếu được thì hẳn nhiên là thay vì đăng tải sẽ sửa chữa lại để mọi sự vi phạm đến "sự dịu dàng, lòng bác ái" không xảy ra, vậy thì lời xin lỗi trước sẽ đâu còn cần đến!

Ông bạn dùng câu Kinh Thánh để biện minh rằng Chúa Giêsu "rất coi trọng việc tranh luận để tôn vinh Chân Lý" cũng có phần đúng. Nhưng ông bạn đừng quên cách "tranh luận" của Chúa Giêsu như thế nào nhé! Ơn gọi của người Công Giáo là ơn gọi sống nên thánh, ơn gọi sống làm sao trở nên đồng hình đồng dạng với Chúa Giêsu, qua đó muôn dân sẽ được thấy Thiên Chúa. Vậy nên người Công Giáo có tranh luận cũng hãy học cách tranh luận như cách Chúa Giêsu đã tranh luận. Thử hỏi xem Chúa Giêsu tranh luận như thế nào ? Xin thưa rằng Chúa Giêsu tranh luận nhưng chưa bao giờ Người nóng giận, chưa bao giờ Người xúc phạm đến bất cứ một ai hay kết luận vội vã về bất cứ một ai bao giờ. Hãy học cách tranh luận "rất Giêsu" đi ông bạn ạ!

Ông bạn đã vấp 1 lần với tôi trong bài viết trao đổi đầu tiên giữa tôi và ông bạn trong diễn đàn này, khi ông bạn vội vã kết luận tôi sao chép bài viết của Dom.NTP, mà chưa rõ là thenguyen và Dom.NTP chỉ là một mà kết luận ngay lập tức. Rồi lần thứ 2 là ông bạn lại vội cho Thiên Bá Vương là "dân ngoại". Và lần thứ 3 nữa là trong topic này. Ông bạn và anh bạn sharingsmlie mới trao đổi lần đầu tiên trong topic này mà ông bạn cũng lại vội vã : "tôi chắc chắn rằng bạn không biết về phép tranh luận". Chưa "biết người biết ta" mà ông bạn kết luận mãi thế này thì chắc còn bị "lật xe" dài dài. Biết đâu ở ngoài đời anh bạn sharingsmile là một luật gia thì chắc tranh luận còn chuyên nghiệp hơn tôi và bạn xa hàng chục lần ấy chứ.

Sách đọc nhiều nhưng sao hết cho được sách ở thế gian này. "Đắc Nhân Tâm" hay nhưng vẫn còn thiếu câu này : "nói có thể chậm nhưng phải suy nghĩ nhanh". Chuyển đổi sức mạnh vốn có của giận dữ thành hành động với những bình tĩnh và quyết đoán sẽ tuyệt hơn nhiều. Bạn hãy thử cảm nhận điều đó, nó sẽ ngọt ngào, ấm áp và bình an hơn nhiều so với cảm giác tức ngực, thở dồn dập như khi giận dữ. Tình người cũng sẽ đẹp hơn, còn khi giận dữ thì ta ngược lại : buông lời ngu ngốc còn nhanh hơn cả suy nghĩ rất nhiều !

**teenvnlabido** · 31-12-2012, 04:53 PM

Gởi bạn thenguyen

Người ta thường nói rằng:”Im lặng là đệ nhất hùng biện”.

Tôi xin lấy câu này làm tâm niệm khi mà không thể đối thoại được với nhau nữa!

Nó có cái ích lợi là tránh được những lời nặng nề xúc phạm nhau, nhất là lại là trên một diễn đàn Công Giáo, nơi mà câu bác ái yêu thương là câu đầu tiên của mọi người.

Lẽ ra tôi không trả lời bài viết của bạn thenguyen, tức Dom.NTP, vì tôi cho rằng kết quả cũng chẳng đến đâu. Và những gì tôi viết hay bạn ấy viết cũng như những người khác viết vẫn còn nguyên vẹn trên diễn đàn. Tuy thế có thể tôi chưa cố gắng hết sức mà đã nản chí buông xuôi, thế thì bây giờ tôi xin tiếp tục, mặc dầu chỉ có 1% niềm hy vọng!

Tôi có cảm tưởng rằng bạn thenguyen giống như một quan tòa, nhưng chỉ nhìn có một phía khi luôn phê phán tôi là nóng giận, mà không hề suy nghĩ, nhận xét rằng tại sao tôi lại viết những câu trả lời như thế! Nói cụ thể hơn, tôi cho rằng bất kỳ một cái gì tôi trả lời, bạn ấy đều cho là sai trái!

Trước tiên, tôi đã nói rằng: nếu tôi phản đối việc bạn sophanmocoi khi mà bạn ấy giống như ra lệnh cho mọi người im lặng và dứt ngay tranh luận, chắc chắn một tí cảm tình của bạn ấy trước đây dành cho tôi sẽ chỉ còn là một vết tro tàn! Nhưng tôi buộc phải trả lời bởi vì trong cuộc tranh luận hôn nhân khác đạo mà có mấy bạn đã chủ ý nêu ra, rõ ràng có ý bất mãn và phê phán luật lệ của Giáo Hội là hà khắc và có một hàm ý như là sai lầm! Nếu bạn thenguyen là người hiểu biết về luật lệ Giáo Hội, về các văn kiện của Công Đồng Vatican II, sao bạn không lên tiếng đi? Hoặc một ai khác nếu muốn chấm dứt cuộc tranh luận, thì phải biết cách hãm nó lại hay chấm dứt bằng một ý kiến thuyết phục, chứ không phải cứ giơ tay kéo mạnh cần thắng khẩn cấp khi cái xe đang chạy thật nhanh!

Khi mà tôi trích dẫn rất nhiều câu Kinh Thánh để chứng minh rằng một cuộc tranh luận trong tinh thần tôn trọng lẫn nhau thì chúng ta cũng bắt chước như Chúa Giê su tranh luận với người Do Thái khi xưa. Tôi không hiểu sao bạn the nguyen chỉ biết xét đoán có một phía như thế nhỉ? Nếu bạn cho rằng tôi có nóng giận mà điều ấy là thực sự đi nữa, thì bạn phải biết đọc những comment mà bạn Sharingsmile đã có ý miệt thị vô căn cứ, xem rằng những lời lẽ ấy có chấp nhận được trong một diễn đàn Công Giáo hay không? Và nếu như bạn là một người tôn trọng sự công bằng, thì một vài lời phân giải của bạn sẽ có giá trị là tiêu tan những lời không nên có trong diễn đàn này! Nhưng thay vì như thế, bạn chỉ biết đứng ở một vị trí trên cao nào đó để phê phán chỉ một mình tôi, là không biết kìm chế nóng giận!

Nhân tiện đây tôi cũng chứng minh cho bạn rõ là trong cả cái đề tài :”Trai khôn tìm vợ...” này tôi không hề nóng giận đâu, và tôi luôn trung thành với những gì mình đã hứa là thà im lặng, chịu thua không tranh luận nữa nếu tình hình có thể gây nên một vụ nổ lớn! Bạn chắc rành Kinh Thánh, thế thì bạn nghĩ thế nào khi Chúa Phán:” Còn Thầy, Thầy bảo cho anh em biết, hễ ai giận anh em mình, thì phải bị đưa ra tòa. Ai mắng anh em mình là đồ ngốc, thì phải bị đưa ra Thượng Hội Đồng.Còn ai chửi anh em mình là đồ phản đạo, thì phải bị lửa hỏa ngục thiêu đốt.(Mattheu 5,22)” Liệu bạn có thể cứ hiểu theo nghĩa đen những câu trên hay không? Và bạn nói thế nào khi Chúa Giê su trong suốt chương 23 của Phúc âm thánh Mattheu đã lên án người Pharisieu bằng những từ rất nặng nề như :”Khốn thay cho các ngươi...Đồ rắn độc, đồ mãng xà... đồ giả hình..... Cứ cho rằng bạn biện hộ rằng Chúa Giê su Ki Tô là Thiên Chúa cho nên Người có quyền dùng những từ nặng nề, thậm chí từng dùng “võ lực” như xô đổ ,hất tung các quầy đổi tiền ở đền thờ Gierusalem, thậm chí có sách Giáo lý viết rằng Người bện một cái roi bằng da để xua đuổi phường buôn bán! Nhưng tôi là một đệ tử của Người, tôi không thể được quyền phán xét như Người, thế thì việc trả lời những miệt thị khá nặng nề của bạn Sharingsmile chỉ bằng câu :”Bạn ấy không biết phép tranh luận, bạn ấy chẳng thể là người Công Giáo nếu buông ra những lời xúc phạm nặng nề đối với người khác...” thì quá nhẹ nhàng rồi ấy bạn the nguyen ạ!

Tôi không hiểu tại sao bạn cứ đứng vào vị trí quan tòa, mà chỉ phán xét thiên vị như thế!Tôi cho rằng điều bạn có thể làm một cách rất hiệu quả, ấy là giải thích, phân tích một cách khách quan để giúp chấm dứt những tranh luận không nên có. Nhưng bạn không làm như thế bởi vì ngay cho đến bây giờ hầu như tất cả những gì tôi đã tranh luận với bạn về thuyết tiến hóa, về cuốn sách Thần Đô Huyền Nhiệm, về việc như thế nào mới là Sự Tiền Định Ngôi Hai Cứu Chuộc , bạn vẫn muốn phản đối, hoặc đưa ra một giải thích mơ hồ nào đó khác những điều tôi đã nêu ra nhưng không thể đánh đổ nổi những bắt bẻ của người chống đạo!!

Tôi đã rất nhiều lần lặp đi lặp lại rằng Thiên Chúa là Chân Lý,cho nên mọi tranh luận về Giáo Lý Đức Tin phải có một mục đích duy nhất là tôn vinh Chân Lý ấy chứ không phải để tôn vinh lời của tôi đúng hay lời của bạn đúng. Thế thì bạn nghĩ thế nào về luật của Giáo Hội về hôn nhân khác Đạo này? Trong các bài viết của bạn trong đề tài này, tôi mơ hồ nhận thấy có một sự không đồng ý cho lắm về luật lệ của Giáo Hội về hôn nhân khác đạo, nhưng vì bạn biết thừa rằng không đủ lý lẽ để phản đối cho nên khi thấy tôi bảo vệ luật Giáo Hội có vẻ rất “cuồng tín”, bạn liền đưa ra một ý tưởng rất mơ hồ mà không ai có thể dám chắc rằng bạn nghiêng về một bên nào!

Tôi rất cảm ơn bạn về sự nhắc nhở phải bình tĩnh và khoan nóng giận của bạn trong đề tài này, nhưng tôi đã nêu ra những chứng minh ở trên để nhắc cho bạn rằng bạn đã khuyên nhủ sai đối tượng, và thiếu cả sự hợp lý! Lẽ ra nếu không bận trả lời bài viết này của bạn, thì tôi sẽ mời bạn sharingsmile nếu bất đồng hay phản đối những gì trong đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo lý dễ thông”, cứ việc mở một đề tài mới, hoặc lập lại câu hỏi, những thắc mắc ngay trong đề tài ấy cũng được, tôi sẽ tiếp tục bàn luận, giải thích. Bởi vì tôi thà chết ngỏm như ông nhà văn Mac Tuen còn hơn là dùng những lời nặng nề, xúc xiểm, miệt thị nhau khi mà mang tiếng là tìm hiểu tranh luận để tôn vinh Thiên Chúa, nhưng tôi sẵn sàng hy sinh thời giờ nghỉ ngơi mình có, để cùng nhau tìm hiểu Đức Tin, cùng nhau tìm về Chân Thiện Mỹ.

Bạn hay nhắc nhở mọi người :”Tiên trách kỷ hậu trách nhân”, thế bạn đã từng viết bao nhiêu bài viết trên các diễn đàn? Tôi tin rằng độ thâm niên của bạn có nhiều năm rồi, kể từ khi các diễn đàn chưa bùng nổ về số lượng như ngày nay. Thế mà khi bạn copy một bài viết của người khác mà không trích dẫn nguồn, bạn có lỗi hay người phát hiện ra sự sao chép ấy có lỗi? Nếu bài viết thứ hai của bạn trong đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo Lý dễ thông” ấy bạn ghi tên tác giả, hoặc chú thích rằng sao chép từ bài viết của Dom.NTP, tôi có dám ý kiến gì hay không? Ngay chính khi tôi thông báo rằng bạn copy bài của Dom.NTP, bạn còn chưa muốn xác nhận Dom.NTP và thenguyen là một người, mà chơi trò úp mở như muốn tăng thêm sự bí mật. Tôi mong rằng bạn đừng nhắc lại việc này vì nếu bạn muốn quy lỗi cho ai là vội vàng nóng giận trong việc nhỏ nhặt này, bạn phải nghĩ đến lỗi của bạn trước tiên!

Tôi cũng rất mong rằng khi một ai trong chúng ta nhận ra lỗi của mình, một sơ sót của mình khi tranh luận, cứ việc xin lỗi công khai vì điều này càng chứng tỏ khí phách anh hùng chứ không phải là việc phải hổ thẹn! Và tôi cũng từng xin lỗi hơn hai lần khi mà nghi ngờ bạn Thiên Bá Vương có ý định dùng từ ngữ để chống đạo Công Giáo.

Khi mà thấy bạn ấy yêu cầu mọi người tìm giúp cho những tài liệu về sự hủy mình của Đức Giê su , tôi thấy thật là chối tai về cụm từ hủy mình này!

Tại sao tôi cảm thấy chối tai ? Thưa,vì động từ hủy, tiêu hủy, hủy hoại...đều diễn tả một hành động phá hủy của một người nào đó. Ở đây, khi dùng cụm từ Sự hủy mình của đức Giê su, câu ấy khiến cho người ta phải nghĩ đến một sự tự sát! Bởi vì nếu muốn không khỏi bị hiểu lầm là tự sát, bắt buộc phải có thêm chữ “BỊ” ở đàng trước động từ! Tương tự như tiếng anh khi để diễn tả một người nào đó làm cho mình việc gì, phải dùng từ ME phía sau động từ để chỉ thể thụ động tương tự như từ BỊ !

Nếu mà câu Sự hủy mình của đức Giê su được hiểu như một sự tự sát, có nghĩa là người dùng câu này có ngụ ý chống lại hay bẻ queo Mầu Nhiệm Cứu Chuộc. Tôi không hiểu rằng tại sao lại dùng từ sự hủy mình này làm gì khi mà nó chẳng mang lại một giá trị, một ích lợi nào làm cho người ta hiểu thâm sâu về mầu nhiệm Cứu Chuộc, mà lại có tác dụng ngược lại! Thần học có mục đích giúp cho con người tìm hiểu sâu hơn về đức Tin Ki Tô Giáo, chứ không phải làm rối tinh mù mịt những điều phải tin!

Việc khiến tôi phải hai lần xin lỗi bạn Thiên bá Vương là vì do bạn ấy đã dùng cụm từ trên làm kích hoạt bộ phận báo động! Giả sử bạn ấy đừng dùng một cụm từ chỉ mang tính mới lạ mà không để ý đến những rắc rối có thể phát sinh, thì tôi không bao giờ lại giựt mình để mà tình nghi có một sự phá rối!

Chúng ta khi biết nhau qua mạng chỉ có thể hình dung và tưởng tượng ra con người của nhau, tâm tính của nhau qua những bài viết mà thôi, chứ không thể đoán biết nghề nghiệp, con người thật của nhau như thế nào. Hơn nữa diển đàn là một nơi để chúng ta có thể học hỏi , chia sẻ và tranh luận nhiều vấn đề. Tôi đã từng giải thích và nêu ý kiến rằng trong một cuộc tranh luận , nếu chúng ta không đồng ý những điểm nào của nhau, chúng ta phải nêu rõ ràng những ý kiến ấy ra, phân tích những điểm hay, điểm dở hoặc đúng sai , rồi mới được phép kết luận , được phép chê bai và phê phán.

Một luật sư bình thường nhất cũng đều nắm rõ nhưng nguyên tắc sơ đẳng nhất như thế này khi tranh tụng tại tòa án! Nếu không muốn bị thất kiện cho dù mình có một phần phải!

Tôi đã hoàn toàn chứng minh và bác bỏ những điều mà bạn thenguyen cứ kết luận tôi là nóng giận, và vì nóng giận thì sinh ra những điều ngu ngốc rồi đó bạn thenguyen ạ! Sức con người như tôi chỉ có hạn ! Như trên tôi đã nói rằng tôi chỉ hy vọng có 1% thuyết phục được bạn hiểu và xóa tan mọi bất đồng từ trước đến nay, nhưng đối với nhiều người khác trên diễn đàn này thì tôi vẫn còn hy vọng rằng không phải ai cũng có một quan điểm như bạn là gần như đối lập bất kỳ một vấn đề gì!

**thenguyen** · 31-12-2012, 08:29 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Bạn hay nhắc nhở mọi người :”Tiên trách kỷ hậu trách nhân”, thế bạn đã từng viết bao nhiêu bài viết trên các diễn đàn? Tôi tin rằng độ thâm niên của bạn có nhiều năm rồi, kể từ khi các diễn đàn chưa bùng nổ về số lượng như ngày nay. Thế mà khi bạn copy một bài viết của người khác mà không trích dẫn nguồn, bạn có lỗi hay người phát hiện ra sự sao chép ấy có lỗi? Nếu bài viết thứ hai của bạn trong đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo Lý dễ thông” ấy bạn ghi tên tác giả, hoặc chú thích rằng sao chép từ bài viết của Dom.NTP, tôi có dám ý kiến gì hay không? Ngay chính khi tôi thông báo rằng bạn copy bài của Dom.NTP, bạn còn chưa muốn xác nhận Dom.NTP và thenguyen là một người, mà chơi trò úp mở như muốn tăng thêm sự bí mật. Tôi mong rằng bạn đừng nhắc lại việc này vì nếu bạn muốn quy lỗi cho ai là vội vàng nóng giận trong việc nhỏ nhặt này, bạn phải nghĩ đến lỗi của bạn trước tiên!

Tôi cũng rất mong rằng khi một ai trong chúng ta nhận ra lỗi của mình, một sơ sót của mình khi tranh luận, cứ việc xin lỗi công khai vì điều này càng chứng tỏ khí phách anh hùng chứ không phải là việc phải hổ thẹn! Và tôi cũng từng xin lỗi hơn hai lần khi mà nghi ngờ bạn Thiên Bá Vương có ý định dùng từ ngữ để chống đạo Công Giáo.

Khi mà thấy bạn ấy yêu cầu mọi người tìm giúp cho những tài liệu về sự hủy mình của Đức Giê su , tôi thấy thật là chối tai về cụm từ hủy mình này!

Tại sao tôi cảm thấy chối tai ? Thưa,vì động từ hủy, tiêu hủy, hủy hoại...đều diễn tả một hành động phá hủy của một người nào đó. Ở đây, khi dùng cụm từ Sự hủy mình của đức Giê su, câu ấy khiến cho người ta phải nghĩ đến một sự tự sát! Bởi vì nếu muốn không khỏi bị hiểu lầm là tự sát, bắt buộc phải có thêm chữ “BỊ” ở đàng trước động từ! Tương tự như tiếng anh khi để diễn tả một người nào đó làm cho mình việc gì, phải dùng từ ME phía sau động từ để chỉ thể thụ động tương tự như từ BỊ !

Nếu mà câu Sự hủy mình của đức Giê su được hiểu như một sự tự sát, có nghĩa là người dùng câu này có ngụ ý chống lại hay bẻ queo Mầu Nhiệm Cứu Chuộc. Tôi không hiểu rằng tại sao lại dùng từ sự hủy mình này làm gì khi mà nó chẳng mang lại một giá trị, một ích lợi nào làm cho người ta hiểu thâm sâu về mầu nhiệm Cứu Chuộc, mà lại có tác dụng ngược lại! Thần học có mục đích giúp cho con người tìm hiểu sâu hơn về đức Tin Ki Tô Giáo, chứ không phải làm rối tinh mù mịt những điều phải tin!

Việc khiến tôi phải hai lần xin lỗi bạn Thiên bá Vương là vì do bạn ấy đã dùng cụm từ trên làm kích hoạt bộ phận báo động! Giả sử bạn ấy đừng dùng một cụm từ chỉ mang tính mới lạ mà không để ý đến những rắc rối có thể phát sinh, thì tôi không bao giờ lại giựt mình để mà tình nghi có một sự phá rối!

Ông bạn teenvnlabido của tôi ơi,

Ông bạn phải biết rằng tôi quan tâm đến ông bạn lắm. Những gì sharingsmile viết không phải là tôi không biết, không phải là tôi không thấy. Nhưng nếu đặt được cả diễn đàn này và ông bạn lên bàn cân thì cán cân của sự quan tâm mà tôi dành ông bạn chiếm phần thắng đấy. Tôi quan tâm đến ông bạn vì ông bạn là môt người bạn của tôi trong ánh mắt tôi. Ông bạn chú ý xem trước lễ Giáng Sinh tôi gọi ông bạn thế nào và hôm nay thì ra sao ? Trước lễ tôi chỉ gọi ông bạn là "bạn" nhưng giờ đây nó có thêm 2 chữ "của tôi". Vì dầu ông bạn có xem tôi là một "người bạn" hay không thì cũng không quan trọng, bởi trong tôi ông bạn là một người bạn thực sự. Ông bạn đừng xem thường 2 chữ "của tôi" này nhé, đó là một bài học lớn từ Kinh Thánh đấy. Hãy lật xem thì sẽ thấy, mỗi nhân vật trong Kinh Thánh khi thốt lên câu "Lạy Thiên Chúa của con" thì đều nằm trong bối cảnh nói lên sự xác tín rất quan trọng. Gọi ông bạn với 2 chữ "của tôi" là một sự trân trọng rất đặc biệt, mà từ xưa đến nay trên các diễn đàn tôi đã tham gia tôi chưa hề dành cho ai ngoài ông bạn. Vì sự trân trọng đó mà tôi viết cho ông bạn, chứ không phải viết để khích bác hay vạch lưng chỉ thẹo ông bạn đâu. Nói chỉ là để giúp ông bạn một tay lau đi bụi bẩn, chứ nào có ích gì cho tôi đâu.

Ông bạn đừng có lấy lý do tôi biết cái này hay rành cái kia thì nên đưa ra ý kiến trong đề tài này. Thực ra là trong đề tài này tôi không có hứng thú để mà trao đổi gì cả, xuyên suốt đề tài này thì cái mà tôi quan tâm chính là tâm trạng và phản ứng của ông bạn.

Chuyện cũ được nhắc lại chỉ vì muốn ông bạn nhớ cho những vội vàng và gấp gáp của ông bạn thì sẽ dễ gây nên những sự cố "lật xe" đó thôi. Ông bạn là dân IT, biết cách dùng Google và là Mod của một forum sinh viên Công Giáo thì ít ra cũng biết rằng mỗi nickname ở forum đều có phần profile. Ông bạn chưa xem hoặc xem mà hời hợt nên không thấy rằng ở nick thenguyen và Dom.NTP tôi để rõ ID Yahoo messenger của tôi đều là : phantom13th. Nếu ông bạn xem xét kỹ thì đã thấy chẳng có 2 người nào lại để tài khoản riêng cho một người. Đấy ông bạn "chưa biết người" nên mới phán bậy là tôi sao chép. Tôi không cần thiết xác nhận rõ vì tôi chính là tác giả thì tôi có quyền sử dụng những gì là của mình, bạn nghi ngờ thì bạn mới cần đi xác minh, còn tôi chỉ cung cấp cách xác minh thôi ông bạn ạ. Tôi viết lung tung nhiều thứ và lưu lại trong máy tính của mình rất là vô trật tự, có khi một file word rất dài và ngẫu hứng, có khi chỉ là một đoạn ngắn ngủi. Từ những file lưu này, trong một bài viết nào đó mà phù hợp, tôi lại lục ra và đem vào đó thành một bài viết. Nơi nào tôi trả lời trước nhất thì cũng đều sau file lưu ở máy tính của tôi cả. Chả nhẽ khi tôi đăng dưới cái nick Dom.NTP tôi phải chú thích là "copy từ máy tính" hay sao ? Rồi ở đây ông bạn nói tôi có lỗi khi không chú thích là copy từ bài của Dom.NTP vậy phải chăng tôi nên chú thích đầy đủ là : "trích từ bài viết của Dom.NTP và Dom.NTP với thenguyen là một" thì mới không có lỗi hay sao ? Thật là ngộ nhỉ, tài sản trí tuệ của mình mà khi sử dụng phải xin phép chính mình, không "tùy tâm sở dục" được hay sao ? Lý lẽ của ông bạn hay thật đấy!

Còn sự cố Thiên Bá Vương nhắc lại để ông bạn đừng vội vàng và quá nghi ngờ. Ông bạn biết cách sử dụng Google cũng tương đối hiệu quả cơ mà. Không phải ông bạn có nói là tra Google mà không thấy ai dùng Định luật Di truyền mà phản bác Thuyết tiến hóa như tôi hay sao ? Nếu ông bạn cẩn thận và không hấp tấp vội vàng thì đã tra Google lại trước khi phản bác chứ. Với cụm từ "sự hủy mình" thì ở kết quả Google trong trang đầu chẳng có kết quả nào là của Tin Lành cả. Chưa biết mà chỉ dựa vào cảm tính tức thời và vội nói thì e không phải là hành động có bản lĩnh đâu nha ông bạn.

Ở đây ông bạn còn giải thích thêm về sự cố đó còn làm cho mọi người có hiệu ứng ngược hơn là cảm thông cùng ông bạn đó. Chỉ là ông bạn không có kiến thức về cụm từ đó thôi, chứ anh bạn Thiên bá Vương dùng cụm từ đó thì có gì là sai đâu. Cụm từ "sự hủy mình của Đức Giêsu" xuất hiện ở sách vở in tại Việt Nam cả nhiều chục năm rồi ấy chứ. Điển hình là bản dịch Kinh Thánh của Cha Nguyễn Thế Thuấn khoảng đâu năm 1975 gì đấy.

Kế đến nữa là ông bạn đừng có kết luận cách bậy bạ dù là mơ hồ nhé. Tôi không có phản đối gì về luật lệ của Giáo Hội về hôn nhân khác đạo đâu nhé. Đừng có mà suy diễn lung tung bậy bạ đi á.Ai đọc vào cũng hiểu là cốt lõi của bài viết có 2 đoạn thôi :

Ừ thì cùng đạo hay khác đạo cũng thế, quan trọng là có làm thăng tiến đời sống hôn nhân hay không. Bí tích hôn phối là một nén bạc, khi cử hành là đôi hôn phối đến trước Chúa xin Người chúc lành và lãnh nhận nén bạc để làm sinh lợi cho đời sống của hai người thăng tiến trên con đường nên thánh.
...........................
Có đức tin là một lẽ, trưởng thành trong đức tin hay không là đàng khác.

Tôi nói về giá trị cốt lõi của hôn nhân và đôi phối ngẫu có làm phát huy giá trị của hôn nhân hay không. Và cả nơi bản thân của mỗi người trưởng thành ra sao trong huyền nhiệm ơn gọi của mình. Chứ còn vấn đề tìm vợ ở đâu, nơi này hay nơi khác tôi thật chẳng quan tâm do vậy mà tôi không ý kiến gì về nơi ông bạn muốn tìm. Nhưng mà nói vui đó là bây giờ ông bạn nói "trai khôn tìm vợ... Công Giáo forum" mà không khéo chừng mai kia mốt nọ ông bạn có ý trung nhân không ở chốn forum thì nguy thật. Biết đâu khi đó lại bị ngọng miệng vì người ta bảo ông bạn là "trai không khôn" như ông bạn đã từng truyên bố là "trai khôn..." đấy nhé!

Cuối cùng là cái câu mà ông bạn dùng để mở ra trong bài trả lời : "im lặng là đệ nhất hùng biện". Ông bạn rào trước rồi rào cả đằng sau hay thật. Ông bạn dùng cách này để im lặng khi bị chiếu bí đó ư ? Ông bạn quên rào bên hông rồi đấy! Vì sao ư ? Vì ông bạn có nói là lấy đó làm tâm niệm khi mà không thể đối thoại với nhau được nữa vậy mà nơi những người không thể đối thoại thì ông bạn vẫn cứ cố mà nói. Với những người chống đối Hội Thánh Công Giáo thì làm sao mà đối thoại, chống đối thì có ai chịu nghe đâu. Ông bạn có nói là lấy làm bức xúc các vị hay đưa tinh thần bác ái ra mà không phản bác gì với các bài viết chống Công Giáo ngay trên các forum Công Giáo mà chỉ âm thầm xóa đi. Đấy, câu ông bạn tâm niệm đó : "im lặng là đệ nhất hùng biện".

Ông bạn thấy không, ông bạn viết mà "hở tùm lum nơi". Có đứa em nó bảo bài viết của ông bạn thường rất dài, lý luận nhiều nên chắc là trang bị kín đáo như mặc áo giáp. Nhưng tôi lại cười và bảo là nếu xâu chuỗi nhiều bài vào lại thì thấy nó không kín đâu, cứ như là mặc bikini ấy. Ví các bài viết của ông bạn là hot girl thì thật là ngắm không thôi ăn cơm nguội chan nước lã vẫn cứ là ngon, "bốc lửa" quá mà, cứ là "hở nửa vòng một, khoe luôn vòng hai, giấu tý vòng ba".

**teenvnlabido** · 31-12-2012, 09:09 PM

Thôi bạn thenguyen ạ!

___Nếu bạn quan tâm tôi như một người bạn...

___ Nếu bạn cũng đồng ý rằng những bài tôi viết đến bây giờ vẫn không có những gì sai với Tín Lý, Giáo Lý
____ Nếu bạn cũng nhận thấy rằng tôi có cực đoan hay quá khích , hoặc gì gì đi nữa , nhưng bạn hiểu rõ rằng tôi không vào diễn đàn Công Giáo để tìm một tí vinh danh bản thân, mà cứ cho là một fan cuồng của Chúa Ki Tô chỉ vì khi thấy không có một thứ gì so sánh được với Chân Lý của Người.

Bạn hãy cho tôi xin lỗi một cách thành tâm bởi những gì tôi hiểu lầm về bạn.

Hôm bạn có tặng cho tôi lời chúc hôm giáng sinh, không phải tôi không cảm động và không muốn đáp lễ đâu, nhưng vì tôi không muốn nói những lời suông, mà muốn nói nhiều điều khác nhưng thấy chưa thể hiện được hết những gì định nói nên đến nay vẫn chưa hoàn thành.

Chắc có lẽ tôi và bạn sẽ mãi mãi giống như hai đảng đối lập nhau nhưng cùng phục vụ cho một quê hương là nước Trời.

Con người không có ai là lành đâu bạn ạ! Và bạn cũng như tôi trước khi viết một bài hãy cùng nhau cầu xin Chúa Thánh Thần để Người soi sáng cho chúng ta không bao giờ làm một điều gì gây ảnh hưởng hay thiệt hại đến quê Trời mà hai chúng ta là hai đảng đối lập cùng ra sức phục vụ!

Thôi! NGày mai tôi chuyển qua đề tài khác, bạn hãy chuẩn bị xem hễ sai chỗ nào, không ưng ý chỗ nào cứ việc phang thẳng tay để xem chúng ta có trở nên tốt lành hơn không nhé!

Thân chào bạn

**sharingsmile** · 31-12-2012, 09:40 PM

Gửi bác teenvnlabido!

Chẳng qua là bác dễ nổi nóng khi bị “chạm nọc” nên mọi người xúm vào "nắn gân" bác một tẹo í mà. Bác “hậm hực” làm gì cho nó khổ. Cứ cho là “ mọi người say hết, mình ta tỉnh” cho nó nguôi cơn giận đi nào. Chứ đến lúc nào đó bác nhận ra ai cũng say cả “nỡ” nào mình ta tỉnh như Khuất Nguyên thì…thôi rồi bác ạ!

Chưa cần phải trích dẫn nội dung mà chỉ cần đọc những cái tựa bài viết của bác như “Đi Đạo lấy gạo mà ăn” thì đã thấy “chói” rồi đó bác. Nếu đọc giả từng nghe nói đến câu này và biết ý nghĩa và xuất xứ của nó thì bác không bị "u đầu, mẻ trán" mới là lạ… Và tôi nghĩ rằng bác biết rất rõ việc đặt cái tựa đề mang tính “phỉ báng” này thì kết quả sẽ ra sao rồi. Thế thì cái lỗi xét cho cùng cũng là do bác tự gây ra mà thôi…hihi

Chừ thì biết trách ai đây! Khi mà mọi người đang nói năng bình thường thì bác lại ăn nói có vần, có điệu, lên xuống, có bằng có trắc… rất bất thường, nên thiên hạ thấy lạ bèn hè nhau ném đá đấy! Tôi không phải là một luật sư nhưng tôi biết rõ: khi mà hành vi của con người không được điều chỉnh bằng quy phạm pháp luật thì nó sẽ được điều chỉnh bằng quy phạm đạo đức. Và khi hành vi được điều chỉnh bằng quy phạm đạo đức thì tất nhiên “ mạnh được, yếu thua” sẽ xãy ra. Khi ấy cho dù bác có nhận ra“ đám đông không phải bao giờ cũng đúng” thì cũng đã muộn!!!

Việc dừng lại hay đi tiếp cũng cần phải dũng cảm bác ạ! Trước thềm năm mới. Smile chúc teenvnlabido và toàn thể anh chị em diễn đàn nhiều niềm vui, sức khỏe, vạn sự như ý!

Thân mến!

**thenguyen** · 31-12-2012, 10:39 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

____ Nếu bạn cũng nhận thấy rằng tôi có cực đoan hay quá khích , hoặc gì gì đi nữa , nhưng bạn hiểu rõ rằng tôi không vào diễn đàn Công Giáo để tìm một tí vinh danh bản thân, mà cứ cho là một fan cuồng của Chúa Ki Tô chỉ vì khi thấy không có một thứ gì so sánh được với Chân Lý của Người.
..............................................
Hôm bạn có tặng cho tôi lời chúc hôm giáng sinh, không phải tôi không cảm động và không muốn đáp lễ đâu, nhưng vì tôi không muốn nói những lời suông, mà muốn nói nhiều điều khác nhưng thấy chưa thể hiện được hết những gì định nói nên đến nay vẫn chưa hoàn thành.

Ông bạn teenvnlabido của tôi ơi,

Mọi sự nó là thế này : tôi và ông bạn cũng biết nhau hơn 1 năm nay. Ừ thì đọc bài viết của nhau miết nên có mà nhắm mắt nghe cũng biết được văn phong. Cái bài mà bạn nói về bảo vệ sự sống ấy, tôi khen thật tâm đó không phải khen vì có lời chúc Giáng Sinh với ông đâu nha. Bởi vì cái bài trả lời đọc thấy nó mạch lạc và dễ hiểu lắm, còn hay hơn bài viết mở đầu topic nữa đấy. Ông bạn cứ duy trì như thế mà phát huy chắc ít bị tranh cãi hơn. Nhưng chọn cách nào thì tùy ông bạn vậy, phong cách teenvnlabido mà.

Gần đến dịp lễ thì tôi có đi nhà sách, nhớ đến ông bạn nên lật bộ "Những Người Khốn Khổ" ra mà xem. Tuy chỉ lướt sơ nhưng cũng nắm được cốt lõi vấn đề : Giangvangiang người tái sinh từ đau khổ và tuyệt vọng. Về nhà thì đọc lại nhiều bài viết của bạn, suy tư thêm một chút về Giangvangiang và ra kết quả là : thấy được nhiều điều hay và tuyệt vời nơi ông bạn, nó đủ lớn để phù lấp những thành kiến trước đây. Chính vì vậy mà tôi viết cho ông bạn lời chúc với tinh thần "giao hòa và hy vọng". Trong topic này ông bạn cũng khác ngày trước nhiều lắm rồi đó chớ. Hình như "cái van hạ áp suất" bị "phế võ công" rồi hay sao ấy. Hơi thì vẫn có nhưng áp suất thì chỉ xíu xíu à.

Còn cái vụ 2 đảng thì cho tôi xin kíu nhé ông bạn. Tôi là người VN mà, 1 đảng thôi, 2 đảng lùm xùm phức tạp lắm kakkakaka. Giỡn với ông bạn tý thôi, tôi có bè phái chi đâu mà đảng với phái. Ông bạn có xem tuồng không nào ? Có mặt nạ màu này, có mặt nạ màu kia, cái thì đại diện cho chính diện và cái thì đại diện cho phản diện. Nhưng cái hay là trong cái màu này lại xen lẫn cả màu kia, người xưa thâm thúy đưa điều này vào nghệ thuật tuồng để nói rằng cả 2 luôn cần có nhau để có 1 vở tuồng lên đỉnh nghệ thuật. Forum thì cần có những con người như tôi và như ông bạn, trao đổi với nhau thì nó mới sống động, mới phong phú, chứ cứ post toàn copy thì thôi làm website tin tức cho rồi. Trong cái tuồng đời này, tôi với ông bạn cứ diễn những vai diễn của mình đi nhưng miễn sao khi hạ mạn rồi "không hổ ngươi" là được à.

Đã hiểu nhau thì đôi khi đâu cần nói thành lời phải không ông bạn. Tôi đã mở tay thì khi ông bạn nắm lấy chẳng lẽ nào tôi không biết. Đâu cần ông bạn phải nói "ê thằng ku kia tao nắm lấy tay mày đây" phải không nào ? Cứ vui lên đi ông bạn, lát nữa ông bạn có đi xem pháo hoa không ? Tôi thì ở nhà nghe nhạc đây, đường xa khói bụi và đông đúc nên không muốn đi nè hheheheheh

**Cecile Liễu** · 05-01-2013, 11:30 AM

:D mần răng mà “tóp bít” tìm Dzợ lại thành “tóp bít” tranh luận về “phép tranh luận” vậy ta? Ha ha ha…

Nè Bạn Thenguyen hôm đó đi nhà sách đọc cuốn “những người khốn khổ” rồi nhớ đến bạn Teenvnlabido, đó là một nỗi nhớ … đẹp. Vậy nên mua cuốn đó gởi tặng cho bạn Teenvnlabido chứ! Răng đọc xong rồi …thôi vậy!? :D

**thenguyen** · 05-01-2013, 08:56 PM

Nguyên văn bởi Cecile Liễu

Nè Bạn Thenguyen hôm đó đi nhà sách đọc cuốn “những người khốn khổ” rồi nhớ đến bạn Teenvnlabido, đó là một nỗi nhớ … đẹp. Vậy nên mua cuốn đó gởi tặng cho bạn Teenvnlabido chứ! Răng đọc xong rồi …thôi vậy!? :D

Hehe bộ đó ông bạn teenvnlabido đã đọc ít nhất là một lần rồi bạn Cecile Liễu ơi. Địa chỉ e-mail của teenvnlabido là tên của nhân vật chính trong bộ sách đó, có nghĩa là ông bạn này đã đọc nhuyễn và thần tượng nhân vật này lắm ấy chớ. Mà nếu có tặng thì tôi sẽ chọn trên kệ sách của mình 1 trong 2 quyển mà trong đó : 1 quyển của một vị thầy Tin Lành, 1 quyển nói về Bát Nhã Ba La Mật Đa Tâm Kinh của Phật Giáo.

Xét về sự to lớn và đồ sộ của trang sách thì 2 quyển này không có, nó chỉ mỏng mỏng bé bé như quyển truyện của Nguyễn Nhật Ánh thôi. Nhưng về kiến thức, theo tôi, là vô cùng uyên áo.

Các tác phẩm viết về Kinh Thánh, tu đức, suy niệm... thì trên kệ sách của tôi rất là hiếm, chỉ có vài quyển mà không phải là tôi đã đọc hết, dù là đã có trong tay hơn 3 năm. Còn lại phần lớn toàn là truyện mà nhiều khi kể ra chả biết có ai cười mình không nữa : Kính Vạn Hoa, Tây Du Ký, Harry Potter, Eragon, Nhà Giả Kim, kiếm hiệp Kim Dung....

Không biết năm mới sắp đến, một chút không khí mới cho tư tưởng thì không biết ông bạn teenvnlabido có mở lòng ra đón nhận không nhỉ ? Mà nhận thì ông bạn thích nhận làn gió nào đây ta ?

**mayxanh1234** · 05-01-2013, 10:40 PM

Ừa, coi chứng ghét của nào, Chúa trao của nấy để làm Thánh Giá cho mà vác à nha

**teenvnlabido** · 06-01-2013, 09:13 PM

Để cho khỏi bị than phiền rằng lạc cái đề tài, tôi xin nói tiếp một ít những dang dở...

Điển tích xưa kể rằng Bá Nha là người có tài đàn rất hay, nhưng ít ai hiểu được tâm trạng của ông qua tiếng đàn, cho tới khi gặp Chung Tử Kỳ kêu lên mỗi khi nghe thấy Bá Nha đàn:

“Nga nga hồ chí tại cao sơn, dương dương hồ chí tại lưu thủy...”

Cái câu phiên âm tiếng tàu này chắc chẳng cần dịch ra làm gì, chỉ cần biết rằng khi nghe những lời nói của Chung Tử Kỳ ,Bá Nha rất xúc động khi biết rằng mình đã gặp được người hiểu biết những tâm tư của mình gởi gấm qua tiếng đàn. Thế rồi từ đó, chúng ta thường dùng từ tri kỷ, tri âm để chỉ những sự hợp ý ,hiểu ý giữa những tâm hồn với nhau, chẳng hạn:

___Giữa Bình và Phúc, là hai thằng bạn tri kỷ...

____ Đừng có xớ rớ vào nhỏ Loan nữa kẻo bị no đòn đấy! Vì nó là hồng nhan tri kỷ của thằng T....

Hầu như trên đời ai mà chẳng mong có những người hiểu biết và thông cảm với mình, hoặc nói cho đầy đủ hơn là mình rất hợp ý với người khác và người khác cũng hợp ý với mình. Cái sự tri kỷ tri âm này trước tiên rất cần cho quan hệ bè bạn, huống chi trong việc tìm kiếm nửa kia thì nó còn quan trọng gấp nhiều lần.

Chị mayxanh1234 đã từng kể rằng thời xưa các cụ lấy nhau chỉ do mai mối, thế mà cứ ăn đời ở kiếp rất ít ly dị, trong khi đó bây giờ tìm trước hiểu sau, có khi thử đi thử lại, thế mà cái tỉ lệ ly dị ngay ở Việt Nam bây giờ cũng có thể báo động ,huống chi Âu Tây có thể là 40, 50%!

Tất nhiên những nhà xã hội học khi nêu ra tình trạng này cũng không có ý nuối tiếc hay mong muốn mọi người hãy quay trở về thời xưa! Bởi vì có thể ý của họ là cho dù đại đa số không theo kiểu mai mối hay cha mẹ đặt đâu con ngồi đó , và cũng luôn tìm hiểu nhau trước hôn nhân nhưng cái quan trọng nhất là cái tỉ lệ kiếm được hồng nhan tri kỷ, trượng phu tri kỷ có lẽ rất thấp!

Có thể bây giờ con người ta đến với hôn nhân chỉ vì sắc đẹp, tiền tài, danh vọng, sự nghiệp, hoặc mèm lắm là có một nồi cơm bảo đảm... là chính! Cũng không phải ít cuộc hôn nhân lúc đầu rất tri kỷ và thắm thiết nhưng rồi sau lại tan vỡ là do một số nguyên nhân, trong đó chủ yếu vì tư tưởng, tư duy của thời đại bây giờ nó khác rất nhiều so với thời các cụ nhà mình! Xưa kia khi lỡ gặp phải một ông chồng không ra gì,bà vợ có thể nhờ người thân thích can thiệp giúp, hoặc cùng lắm là thuyền theo lái, gái theo chồng, nhịn nhục mà sống, thế rồi cũng xong! Và với phong tục, đạo đức thời xưa, các ông chồng mà không nuôi nổi vợ, để cho con cái thiếu đói khổ sở cũng mang một nỗi nhục lớn với mọi người.

Có thể nói hồi xưa các cụ nhà mình không biết đến cái tự do cá nhân quá trớn thành ra hỗn loạn như bây giờ! Từ nhỏ đến lớn đều được giáo dục trong một khuôn phép đạo đức Á Đông chứ chẳng được ai nói ra rả bên tai :”Hãy là chính mình..” như bây giờ! Thời xưa vợ chồng có giận nhau lắm cũng ít dám nghĩ đến việc chia tay vì họ biết rằng còn con cái, rồi phút giận dỗi qua đi, bổn phận lại trói buộc họ vào với nhau. Trong khi ấy bây giờ cái công thức : “ra tòa ly dị” cả hai bên thường áp dụng triệt để mỗi khi có một sự bất đồng ý kiến giữa hai vợ chồng chưa cần biết đã đến mức nghiêm trọng hay chưa!

Thời xưa không cần hiểu nhau lắm, không cần phải tìm xem chàng nọ cô kia có tri kỷ tri âm với mình không rồi mới đến với nhau, bởi vì có rất nhiều thứ cũng như luật lệ ràng buộc khiến họ khó bỏ nhau. Còn bây giờ, một xã hội luôn huênh hoang là văn minh, là giải phóng , con người ta gần như rất ít bị ràng buộc như xưa, đã vậy,có thể nói rằng cái yếu tố chọn vợ chọn chồng không còn là tìm một hồng nhan tri kỷ trượng phu tri kỷ mà chỉ dựa trên những thứ khác cho nên tan vỡ xảy ra là chuyện thường tình!

Tôi đã từng thấy nhãn tiền trước mắt nhiều tấm gương mà ông anh họ của tôi là một điển hình.Những gì ông có theo lẽ tự nhiên thì ai cũng phải đoán rằng ông ta phải có một cuộc hôn nhân hạnh phúc nhưng sự thực thì không như thế! Tôi vẫn nhớ rằng ông ta có than thở:” anh không thể rút kinh nghiệm cho một cuộc hôn nhân sau ly dị, cho nên chú hãy mở to mắt ra mà rút kinh nghiệm từ anh...”

Hằng ngày tôi luôn phải giao tiếp với một xã hội xô bồ và bon chen như cái đất Sài gòn này, và cũng không phải thiếu vắng bóng hồng gặp gỡ, nhưng cho dù tôi chẳng thua ông anh của tôi là mấy nhưng tôi không hề tin hay nói đích xác hơn không có một chút tự tin cỏn con nào để mong rằng mình sẽ dựa vào những điều ấy để kiếm được một hồng nhan tri kỷ! Trong quân sự người ta thường khuyên rằng :”Biết mình biết người, trăm trận trăm thắng”, tôi không hiểu sao người ta lại kết luận dễ ăn như thế nhỉ? Tôi đây từng biết người, biết mình nhưng hầu như từ trước đến giờ hai lần ra quân đều thảm bại thê lương chỉ vì đối tác không hiểu hay không chịu hiểu cho mình!

Không ít lần tôi đến chơi nhà hàng xóm và thấy đứa bé con đòi ăn bánh kẹo, bố mẹ nó mang cất lên trên cao để giới hạn liều lượng, nhưng nó cố tình trèo lên để lấy nhưng không may bị ngã.Thế là để dỗ thằng bé không ăn vạ, bố mẹ nó phải cho cả hộp bánh cho nó tùy nghi sử dụng! Nhân tiện chuyện này tôi mới suy ra rằng vì đạo Công Giáo không cho phép ly dị, mà giang hồ hiểm ác hồng nhan tri kỷ biết đâu mà tìm, cho nên tôi sẽ bắt chước thằng bé con đã kể trên kia để “ăn vạ” Chúa Giê su và Mẹ Maria...

Bây giờ xin phép trả lời những câu chuyện mở rộng của các bạn.

Đúng như bạn thenguyen đã biết: Tác phẩm Những người khốn khổ của nhà văn Victor Hugo tôi đã đọc từ đầu năm cấp hai. Tôi cũng chẳng để ý ai là nhà xuất bản mà chỉ nhớ rằng toàn tập có 4 quyển mỗi quyển dầy khoảng hơn 4 phân! Tôi đọc đi đọc lại không biết bao nhiêu lần đến nỗi những đoạn hay, kỳ thú tôi gần như thuộc lòng. Tôi bị ảnh hưởng rất sâu cách hành văn một cách chi tiết và dài dòng của Victor Hugo, cho nên tôi rất ác ảm với những gì tự hào là ngắn gọn, hoặc trừu tượng để rồi chẳng hiểu tác giả muốn nói điều gì! Nếu sách Những người khốn khổ của bạn thenguyen là bản trọn vẹn không bị rút gọn một cách vô phép tắc và xuẩn ngốc như rất nhiều bản “rút gọn” hiện nay thì hãy cho tôi biết địa chỉ bán sách để tôi mua bởi vì sách giấyxưa kia đã thành thiên cổ, còn những bản ebook khoe là rút gọn bây giờ thì xin lỗi mọi người:__phải tìm ra tác giả của cái gọi là rút gọn này đánh cho vài chục roi gân bò và cấm chỉ việc phá hoại một tác phẩm vĩ đại này!

Ở vnthuquan.net cũng có tác giả hình như là TÍ Quậy đã đánh máy bản nguyên tác và post lên , nhưng tôi thấy vẫn còn thiếu một số đoạn khá dày và rất hay...

Bạn hỏi rằng có muốn đón nhận một chút không khí mới cho tư tưởng hay không để bạn còn vảy cho một quạt Ba Tiêu mang đến một làn gió mới?

__Tớ xin trả lời rằng ngọn lửa của Hỏa diệm sơn trong tớ từ ngày gia nhập các diễn đàn Công Giáo thì bùng phát rất lớn nhưng chính bạn đã phải nhận xét rằng bấy lâu nay , nhất là trong đề tài này nó đã tàn lụi dần và vĩnh viễn không bùng phát nguy hiểm nữa! Chính vì thế bạn cứ việc quạt, vì lúc này những làn gió chỉ mang lại sự mát mẻ dễ chịu mà thôi! Hơn nữa, như tớ và bạn đã cùng thống nhất rằng hai đường ray song song của xe lửa sẽ giúp cho đoàn tàu cùng tiến về Ga trên Trời...

**Cecile Liễu** · 07-01-2013, 08:19 PM

@ Teenvnlabido: Cái tâm sự …ni của bạn: “ Hằng ngày tôi luôn phải giao tiếp với một xã hội xô bồ và bon chen như cái đất Sài gòn này, và cũng không phải thiếu vắng bóng hồng gặp gỡ, … nhưng tôi không hề tin hay nói đích xác hơn không có một chút tự tin cỏn con nào để mong rằng mình sẽ dựa vào những điều ấy để kiếm được một hồng nhan tri kỷ” đang là vấn nạn chung của thời nay. Tạm gọi là KHỦNG HOẢNG VỀ NIỀM TIN. Niềm tin giữa con người với con người. :D
Bạn không thể tin vào “bóng hồng” nào, có nghĩa là bạn có một “chái tim” tràn đầy tình yêu, và rất khao khát có tình yêu tương tự đáp lại. Nhưng những “hiện tượng” về sự lỗi thủy chung, cũng như những nhỏ nhen ích kỷ trong tình yêu cứ nhan nhản trước mắt, ,khiến niềm tin vào “tình yêu lý tưởng” của bạn bị đả kích.
Một tâm hồn luôn khao khát “tình yêu lý tưởng” nhưng càng ngày càng không tin có “tình yêu lý tưởng” tồn tại! Đó là…vấn nạn của bạn.
Mần răng chừ!
Mần răng đây?!
Chắc chắn rằng, có nhiều bạn nữ cũng có những “nỗi niềm” như bạn! Và cũng chắc chắn rằng có rất nhiều bạn gái tốt, vẫn đang mong tìm gặp một tâm hồn đồng điệu như bạn. Chúa nói rằng: Tìm thì sẽ gặp. :D
Và Ce chia sẽ chút xíu quan niệm sống của Ce về tình yêu như ri:

Khi mình tìm hoài mà không thấy một người yêu lý tưởng nào, thì tại răng mình không trở thành một người yêu lý tưởng trước đi!?
Khi mình mong muốn gặp một người hết lòng yêu thương, thật sự quan tâm đến mình và chung thủy trọn vẹn, thì răng mình không trở thành người như…rứa trước đi?!
Và khi mình tốt như rứa mà lại gặp người không được như rứa, thì … Chúa ơi! Con biết rằng: yêu ai đó hết lòng là quyền của con. Còn ai đó có yêu con hết lòng hay không là …quyền của người đó! Chúa vô cùng yêu thương con nhưng Người vẫn để con tự do quyết định yêu hay không yêu Người đó thôi! :D

**mayxanh1234** · 07-01-2013, 10:06 PM

Và khi mình tốt như rứa mà lại gặp người không được như rứa, thì …

hãy xin Thánh Francois D'Assi dạy mình ca:

.... Lạy Chúa xin hãy dạy con:
Tìm an ủi người hơn được người ủi an,
Tìm hiểu biết người hơn được người hiểu biết
Tìm yêu mến người hơn được người mến yêu.
Vì chính khi hiến thân là khi được nhận lãnh,
Chính lúc quên mình là lúc gặp lại bản thân,
Vì chính khi thứ tha là khi được tha thứ,
Chính lúc chết đi là khi vui sống muôn đời.

Chủ đề: Trai khôn tìm vợ…Công Giáo forum ( chợ đông) ?

Ðiều Chỉnh

Tìm kiếm chủ đề

Cho điểm chủ đề này

Display

Trai khôn tìm vợ…Công Giáo forum ( chợ đông) ?

Các chủ đề cùng thể loại mới nhất:

Có 14 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 5 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 3 người cám ơn mayxanh1234 vì bài này:

Có 2 người cám ơn sharingsmile vì bài này:

Có 2 người cám ơn thenguyen vì bài này:

Có 2 người cám ơn sharingsmile vì bài này:

Có 3 người cám ơn Cecile Liễu vì bài này:

Có 3 người cám ơn thenguyen vì bài này:

Được cám ơn bởi:

Có 4 người cám ơn thenguyen vì bài này:

Có 4 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 2 người cám ơn sharingsmile vì bài này:

Có 3 người cám ơn thenguyen vì bài này:

Có 3 người cám ơn Cecile Liễu vì bài này:

Có 3 người cám ơn thenguyen vì bài này:

Có 3 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 3 người cám ơn Cecile Liễu vì bài này:

Được cám ơn bởi:

Quyền hạn của bạn


	Nguyên văn bởi bluesky Tu được cái Tâm thì cái Phước tự đến, cái Họa tự đi. Phước và Họa xin cũng chẳng đến mà đuổi cũng chẳng đi! Nguyên văn bởi sharingsmile sẽ không hề đơn giản nếu bạn muốn tiếp tục tranh luận cho "hả cơn giận" trong con người của bạn. Bạn hãy hình dung một kết cục thảm hại mà bạn sẽ đón nhận nếu bạn mong muốn thể hiện cái tôi của mình... "Diệt trừ sáu bảy mười ba, Trăm năm trong cõi người ta dễ gì!" Rốt lại thì diễn đàn chỉ là cái tên cho một cuộc chơi, chẳng biết được cái "dại khôn" như Trạng Trình nói hay không, chỉ mong đi tìm những giá trị nhân sinh cao đẹp trong sân khấu cuộc sống này. Có những lúc phải hóa trang cho vai tuồng phải diễn nên "Hý Hoáy Vẽ". Diễn rồi lại chợt động lòng không biết đó là cao thượng hay thấp hèn, lối nào đi lên. lối nào đi xuống cho cuộc sống, đành "Ngu Ngơ Nghĩ". Nghĩ nhiều quá, nghĩ tới lúc "Cho đến bây giờ mặt vẫn chau" bèn thôi không nghĩ nữa, bất chợt một lúc nào đó khi "con tinh yêu thương vô tình chợt gọi lại thấy trong ta hiện bóng con người" mới lại la lên : à ra vậy, Eureka, nhìn thấy rồi nên phải "Hỷ Hả Cười". Tự cười thôi chả dám cười người đâu, vì cười mình nên thoải mái lắm chẳng gượng gạo để mà mất hứng. Lỡ có quay ngang : ôi kìa có người nhìn mình, cũng chả có sao, đang sung sướng mà, ai lại nỡ cắt ngang niềm vui bao giờ, biết đâu họ cũng cười với mình. Cười vì mình cứ tìm kiếm đâu xa, cứ cố diễn những vai không thật với mình trong khi con người ở trong ta đó sao phải đợi đến lúc "con tinh yêu thương vô tình chợt gọi" mới chịu thấy ? Nghịch ngợm chốn forum để có lúc chịu buông xả, không cố chấp, không cố giữ nữa, tất cả sẽ hoà tan cùng những yêu thương để cuộc đời mãi xinh hơn, đẹp hơn và ý nghĩa hơn. Vì thấy vậy mà chẳng phải là vậy và chẳng phải vậy mà là vậy đó, nó như là cố giữ mạng sống thì sẽ mất, còn trao đi thì lại được nhận lấy. Diễn đàn ơi, diễn đàn hỡi, diễn đàn chỉ là một cuộc chơi... một cuộc chơi sao phải để những tình cảm không đẹp chi phối nhỉ ? Diễn đàn là chợ đông thì sao ta chẳng thõng tay mà dạo chợ ? Ảo mà là thật, thật mà là ảo nhưng thõng được tay rồi thì nghênh ngang mà dạo, thật hay ảo thì có chi đâu !


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Tôi có thể thuộc lòng rất nhiều đoạn của sách “Đắc nhân tâm”, cho nên ở ngoài xã hội , ở thế gian tôi gần như không dại gì dám phản đối những ý kiến người khác. Nguyên văn bởi teenvnlabido Trước tiên, tôi thành thật xin lỗi bạn nếu những gì tôi nói ra trong khi tranh luận với bạn có những lời vi phạm đến sự dịu dàng, lòng bác ái .Đây là một sự thực bởi vì tôi không tranh luận để tôn vinh một sự hiểu biết kém cỏi của tôi, nhưng cái đích mà tôi đã đề ra khi bước chân vào bất kỳ một diễn đàn Công Giáo, đó là tôn vinh, làm chiến sĩ cho sự Chân Thiện Mỹ mà tôi luôn tin tưởng. ..................... Từ trước đến giờ, có lẽ tôi gây nên nhiều cuộc tranh luận nhất không riêng gì diễn đàn này mà còn vài diễn đàn khác và tôi không dám tự biện hộ cho mình, nhưng tôi tin rằng Thiên Chúa sẽ thấu suốt mọi sự và sẽ chỉ bảo cho tôi những sai lầm của mình. Và tôi xin nói với bạn rằng điều tôi học được trong gần hai năm khi tham gia diễn đàn Công Giáo, đó là tôi muốn đem ánh sáng của Thiên Chúa đến cho mọi người, nhưng chính tôi đã che mất tăm ánh sáng ấy bằng những nóng nảy, những lời nặng nề cùng anh chị em đồng Đạo của mình. Chính vì thế mà tôi phải loại bỏ những sự che chắn này thì mới thực sự đạt được mục đích của mình. Nguyên văn bởi teenvnlabido Xin các bạn thường giơ tay kéo cần thắng gấp một cách bất kỳ, hãy xem xét đoạn trên xem có phải Chúa Giê su rất coi trọng việc tranh luận để tôn vinh Chân lý hay không? Nguyên văn bởi teenvnlabido Còn bạn Sharingsmile, tôi xin nói cùng bạn như thế này: ___Tôi chắc chắn rằng bạn không biết về phép tranh luận! Bởi vì khi bạn muốn phê phán và kết luận tôi là thế này thế nọ thì bạn phải đưa những gì tôi phát biểu sai ra giữa diễn đàn, sau đó bạn chứng minh những sai lầm ấy, rồi mới nên kết luận là Thiên Đàng tẩy chay và trên mạng(Nguyên văn cũ) ném đá..., chứ còn cứ tự nhiên không mà miệt thị người khác như thế này thế nọ thì chắc chắn đây chẳng thể là một hành động của một người Công Giáo! Bạn teenvnlabido rất thân mến, Mời ông bạn của tôi cùng đọc lại một số đoạn mà ông bạn đã viết nhé. Ông bạn cũng còn quá nóng giận và vội vàng khi trao đổi đấy, ông bạn để ý cho những đoạn tô màu đỏ trong trích dẫn. Ông bạn thứ lỗi cho vì tôi đã trích dẫn dài dòng, nhưng nếu tôi không trích ra và tô màu đỏ thì e lại bị ông bạn nói tôi phê phán và kệt luận bậy bạ. Ấy thế nên tôi phải dẫn chứng ra mà nói. Ông bạn đừng có đọc xong bài này mà bực dọc và ghét tôi nhé, vì tôi viết comment này chủ ý để ông bạn đọc và rút kinh nghiệm thôi. Tôi nói ông bạn còn quá nóng giận bởi vì ngay chính ông bạn cũng thừa nhận việc đó bằng cách xin lỗi trước khi trao đổi, nếu những trao đổi đó có vi phạm đến "sự dịu dàng, lòng bác ái". Chẳng lẽ ông bạn không đọc lại những gì vừa viết xong hay sao, nếu có thì ông bạn không kiềm chế được ư ? Nếu được thì hẳn nhiên là thay vì đăng tải sẽ sửa chữa lại để mọi sự vi phạm đến "sự dịu dàng, lòng bác ái" không xảy ra, vậy thì lời xin lỗi trước sẽ đâu còn cần đến! Ông bạn dùng câu Kinh Thánh để biện minh rằng Chúa Giêsu "rất coi trọng việc tranh luận để tôn vinh Chân Lý" cũng có phần đúng. Nhưng ông bạn đừng quên cách "tranh luận" của Chúa Giêsu như thế nào nhé! Ơn gọi của người Công Giáo là ơn gọi sống nên thánh, ơn gọi sống làm sao trở nên đồng hình đồng dạng với Chúa Giêsu, qua đó muôn dân sẽ được thấy Thiên Chúa. Vậy nên người Công Giáo có tranh luận cũng hãy học cách tranh luận như cách Chúa Giêsu đã tranh luận. Thử hỏi xem Chúa Giêsu tranh luận như thế nào ? Xin thưa rằng Chúa Giêsu tranh luận nhưng chưa bao giờ Người nóng giận, chưa bao giờ Người xúc phạm đến bất cứ một ai hay kết luận vội vã về bất cứ một ai bao giờ. Hãy học cách tranh luận "rất Giêsu" đi ông bạn ạ! Ông bạn đã vấp 1 lần với tôi trong bài viết trao đổi đầu tiên giữa tôi và ông bạn trong diễn đàn này, khi ông bạn vội vã kết luận tôi sao chép bài viết của Dom.NTP, mà chưa rõ là thenguyen và Dom.NTP chỉ là một mà kết luận ngay lập tức. Rồi lần thứ 2 là ông bạn lại vội cho Thiên Bá Vương là "dân ngoại". Và lần thứ 3 nữa là trong topic này. Ông bạn và anh bạn sharingsmlie mới trao đổi lần đầu tiên trong topic này mà ông bạn cũng lại vội vã : "tôi chắc chắn rằng bạn không biết về phép tranh luận". Chưa "biết người biết ta" mà ông bạn kết luận mãi thế này thì chắc còn bị "lật xe" dài dài. Biết đâu ở ngoài đời anh bạn sharingsmile là một luật gia thì chắc tranh luận còn chuyên nghiệp hơn tôi và bạn xa hàng chục lần ấy chứ. Sách đọc nhiều nhưng sao hết cho được sách ở thế gian này. "Đắc Nhân Tâm" hay nhưng vẫn còn thiếu câu này : "nói có thể chậm nhưng phải suy nghĩ nhanh". Chuyển đổi sức mạnh vốn có của giận dữ thành hành động với những bình tĩnh và quyết đoán sẽ tuyệt hơn nhiều. Bạn hãy thử cảm nhận điều đó, nó sẽ ngọt ngào, ấm áp và bình an hơn nhiều so với cảm giác tức ngực, thở dồn dập như khi giận dữ. Tình người cũng sẽ đẹp hơn, còn khi giận dữ thì ta ngược lại : buông lời ngu ngốc còn nhanh hơn cả suy nghĩ rất nhiều !


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Bạn hay nhắc nhở mọi người :”Tiên trách kỷ hậu trách nhân”, thế bạn đã từng viết bao nhiêu bài viết trên các diễn đàn? Tôi tin rằng độ thâm niên của bạn có nhiều năm rồi, kể từ khi các diễn đàn chưa bùng nổ về số lượng như ngày nay. Thế mà khi bạn copy một bài viết của người khác mà không trích dẫn nguồn, bạn có lỗi hay người phát hiện ra sự sao chép ấy có lỗi? Nếu bài viết thứ hai của bạn trong đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo Lý dễ thông” ấy bạn ghi tên tác giả, hoặc chú thích rằng sao chép từ bài viết của Dom.NTP, tôi có dám ý kiến gì hay không? Ngay chính khi tôi thông báo rằng bạn copy bài của Dom.NTP, bạn còn chưa muốn xác nhận Dom.NTP và thenguyen là một người, mà chơi trò úp mở như muốn tăng thêm sự bí mật. Tôi mong rằng bạn đừng nhắc lại việc này vì nếu bạn muốn quy lỗi cho ai là vội vàng nóng giận trong việc nhỏ nhặt này, bạn phải nghĩ đến lỗi của bạn trước tiên! Tôi cũng rất mong rằng khi một ai trong chúng ta nhận ra lỗi của mình, một sơ sót của mình khi tranh luận, cứ việc xin lỗi công khai vì điều này càng chứng tỏ khí phách anh hùng chứ không phải là việc phải hổ thẹn! Và tôi cũng từng xin lỗi hơn hai lần khi mà nghi ngờ bạn Thiên Bá Vương có ý định dùng từ ngữ để chống đạo Công Giáo. Khi mà thấy bạn ấy yêu cầu mọi người tìm giúp cho những tài liệu về sự hủy mình của Đức Giê su , tôi thấy thật là chối tai về cụm từ hủy mình này! Tại sao tôi cảm thấy chối tai ? Thưa,vì động từ hủy, tiêu hủy, hủy hoại...đều diễn tả một hành động phá hủy của một người nào đó. Ở đây, khi dùng cụm từ Sự hủy mình của đức Giê su, câu ấy khiến cho người ta phải nghĩ đến một sự tự sát! Bởi vì nếu muốn không khỏi bị hiểu lầm là tự sát, bắt buộc phải có thêm chữ “BỊ” ở đàng trước động từ! Tương tự như tiếng anh khi để diễn tả một người nào đó làm cho mình việc gì, phải dùng từ ME phía sau động từ để chỉ thể thụ động tương tự như từ BỊ ! Nếu mà câu Sự hủy mình của đức Giê su được hiểu như một sự tự sát, có nghĩa là người dùng câu này có ngụ ý chống lại hay bẻ queo Mầu Nhiệm Cứu Chuộc. Tôi không hiểu rằng tại sao lại dùng từ sự hủy mình này làm gì khi mà nó chẳng mang lại một giá trị, một ích lợi nào làm cho người ta hiểu thâm sâu về mầu nhiệm Cứu Chuộc, mà lại có tác dụng ngược lại! Thần học có mục đích giúp cho con người tìm hiểu sâu hơn về đức Tin Ki Tô Giáo, chứ không phải làm rối tinh mù mịt những điều phải tin! Việc khiến tôi phải hai lần xin lỗi bạn Thiên bá Vương là vì do bạn ấy đã dùng cụm từ trên làm kích hoạt bộ phận báo động! Giả sử bạn ấy đừng dùng một cụm từ chỉ mang tính mới lạ mà không để ý đến những rắc rối có thể phát sinh, thì tôi không bao giờ lại giựt mình để mà tình nghi có một sự phá rối! Ông bạn teenvnlabido của tôi ơi, Ông bạn phải biết rằng tôi quan tâm đến ông bạn lắm. Những gì sharingsmile viết không phải là tôi không biết, không phải là tôi không thấy. Nhưng nếu đặt được cả diễn đàn này và ông bạn lên bàn cân thì cán cân của sự quan tâm mà tôi dành ông bạn chiếm phần thắng đấy. Tôi quan tâm đến ông bạn vì ông bạn là môt người bạn của tôi trong ánh mắt tôi. Ông bạn chú ý xem trước lễ Giáng Sinh tôi gọi ông bạn thế nào và hôm nay thì ra sao ? Trước lễ tôi chỉ gọi ông bạn là "bạn" nhưng giờ đây nó có thêm 2 chữ "của tôi". Vì dầu ông bạn có xem tôi là một "người bạn" hay không thì cũng không quan trọng, bởi trong tôi ông bạn là một người bạn thực sự. Ông bạn đừng xem thường 2 chữ "của tôi" này nhé, đó là một bài học lớn từ Kinh Thánh đấy. Hãy lật xem thì sẽ thấy, mỗi nhân vật trong Kinh Thánh khi thốt lên câu "Lạy Thiên Chúa của con" thì đều nằm trong bối cảnh nói lên sự xác tín rất quan trọng. Gọi ông bạn với 2 chữ "của tôi" là một sự trân trọng rất đặc biệt, mà từ xưa đến nay trên các diễn đàn tôi đã tham gia tôi chưa hề dành cho ai ngoài ông bạn. Vì sự trân trọng đó mà tôi viết cho ông bạn, chứ không phải viết để khích bác hay vạch lưng chỉ thẹo ông bạn đâu. Nói chỉ là để giúp ông bạn một tay lau đi bụi bẩn, chứ nào có ích gì cho tôi đâu. Ông bạn đừng có lấy lý do tôi biết cái này hay rành cái kia thì nên đưa ra ý kiến trong đề tài này. Thực ra là trong đề tài này tôi không có hứng thú để mà trao đổi gì cả, xuyên suốt đề tài này thì cái mà tôi quan tâm chính là tâm trạng và phản ứng của ông bạn. Chuyện cũ được nhắc lại chỉ vì muốn ông bạn nhớ cho những vội vàng và gấp gáp của ông bạn thì sẽ dễ gây nên những sự cố "lật xe" đó thôi. Ông bạn là dân IT, biết cách dùng Google và là Mod của một forum sinh viên Công Giáo thì ít ra cũng biết rằng mỗi nickname ở forum đều có phần profile. Ông bạn chưa xem hoặc xem mà hời hợt nên không thấy rằng ở nick thenguyen và Dom.NTP tôi để rõ ID Yahoo messenger của tôi đều là : phantom13th. Nếu ông bạn xem xét kỹ thì đã thấy chẳng có 2 người nào lại để tài khoản riêng cho một người. Đấy ông bạn "chưa biết người" nên mới phán bậy là tôi sao chép. Tôi không cần thiết xác nhận rõ vì tôi chính là tác giả thì tôi có quyền sử dụng những gì là của mình, bạn nghi ngờ thì bạn mới cần đi xác minh, còn tôi chỉ cung cấp cách xác minh thôi ông bạn ạ. Tôi viết lung tung nhiều thứ và lưu lại trong máy tính của mình rất là vô trật tự, có khi một file word rất dài và ngẫu hứng, có khi chỉ là một đoạn ngắn ngủi. Từ những file lưu này, trong một bài viết nào đó mà phù hợp, tôi lại lục ra và đem vào đó thành một bài viết. Nơi nào tôi trả lời trước nhất thì cũng đều sau file lưu ở máy tính của tôi cả. Chả nhẽ khi tôi đăng dưới cái nick Dom.NTP tôi phải chú thích là "copy từ máy tính" hay sao ? Rồi ở đây ông bạn nói tôi có lỗi khi không chú thích là copy từ bài của Dom.NTP vậy phải chăng tôi nên chú thích đầy đủ là : "trích từ bài viết của Dom.NTP và Dom.NTP với thenguyen là một" thì mới không có lỗi hay sao ? Thật là ngộ nhỉ, tài sản trí tuệ của mình mà khi sử dụng phải xin phép chính mình, không "tùy tâm sở dục" được hay sao ? Lý lẽ của ông bạn hay thật đấy! Còn sự cố Thiên Bá Vương nhắc lại để ông bạn đừng vội vàng và quá nghi ngờ. Ông bạn biết cách sử dụng Google cũng tương đối hiệu quả cơ mà. Không phải ông bạn có nói là tra Google mà không thấy ai dùng Định luật Di truyền mà phản bác Thuyết tiến hóa như tôi hay sao ? Nếu ông bạn cẩn thận và không hấp tấp vội vàng thì đã tra Google lại trước khi phản bác chứ. Với cụm từ "sự hủy mình" thì ở kết quả Google trong trang đầu chẳng có kết quả nào là của Tin Lành cả. Chưa biết mà chỉ dựa vào cảm tính tức thời và vội nói thì e không phải là hành động có bản lĩnh đâu nha ông bạn. Ở đây ông bạn còn giải thích thêm về sự cố đó còn làm cho mọi người có hiệu ứng ngược hơn là cảm thông cùng ông bạn đó. Chỉ là ông bạn không có kiến thức về cụm từ đó thôi, chứ anh bạn Thiên bá Vương dùng cụm từ đó thì có gì là sai đâu. Cụm từ "sự hủy mình của Đức Giêsu" xuất hiện ở sách vở in tại Việt Nam cả nhiều chục năm rồi ấy chứ. Điển hình là bản dịch Kinh Thánh của Cha Nguyễn Thế Thuấn khoảng đâu năm 1975 gì đấy. Kế đến nữa là ông bạn đừng có kết luận cách bậy bạ dù là mơ hồ nhé. Tôi không có phản đối gì về luật lệ của Giáo Hội về hôn nhân khác đạo đâu nhé. Đừng có mà suy diễn lung tung bậy bạ đi á.Ai đọc vào cũng hiểu là cốt lõi của bài viết có 2 đoạn thôi : Ừ thì cùng đạo hay khác đạo cũng thế, quan trọng là có làm thăng tiến đời sống hôn nhân hay không. Bí tích hôn phối là một nén bạc, khi cử hành là đôi hôn phối đến trước Chúa xin Người chúc lành và lãnh nhận nén bạc để làm sinh lợi cho đời sống của hai người thăng tiến trên con đường nên thánh. ........................... Có đức tin là một lẽ, trưởng thành trong đức tin hay không là đàng khác. Tôi nói về giá trị cốt lõi của hôn nhân và đôi phối ngẫu có làm phát huy giá trị của hôn nhân hay không. Và cả nơi bản thân của mỗi người trưởng thành ra sao trong huyền nhiệm ơn gọi của mình. Chứ còn vấn đề tìm vợ ở đâu, nơi này hay nơi khác tôi thật chẳng quan tâm do vậy mà tôi không ý kiến gì về nơi ông bạn muốn tìm. Nhưng mà nói vui đó là bây giờ ông bạn nói "trai khôn tìm vợ... Công Giáo forum" mà không khéo chừng mai kia mốt nọ ông bạn có ý trung nhân không ở chốn forum thì nguy thật. Biết đâu khi đó lại bị ngọng miệng vì người ta bảo ông bạn là "trai không khôn" như ông bạn đã từng truyên bố là "trai khôn..." đấy nhé! Cuối cùng là cái câu mà ông bạn dùng để mở ra trong bài trả lời : "im lặng là đệ nhất hùng biện". Ông bạn rào trước rồi rào cả đằng sau hay thật. Ông bạn dùng cách này để im lặng khi bị chiếu bí đó ư ? Ông bạn quên rào bên hông rồi đấy! Vì sao ư ? Vì ông bạn có nói là lấy đó làm tâm niệm khi mà không thể đối thoại với nhau được nữa vậy mà nơi những người không thể đối thoại thì ông bạn vẫn cứ cố mà nói. Với những người chống đối Hội Thánh Công Giáo thì làm sao mà đối thoại, chống đối thì có ai chịu nghe đâu. Ông bạn có nói là lấy làm bức xúc các vị hay đưa tinh thần bác ái ra mà không phản bác gì với các bài viết chống Công Giáo ngay trên các forum Công Giáo mà chỉ âm thầm xóa đi. Đấy, câu ông bạn tâm niệm đó : "im lặng là đệ nhất hùng biện". Ông bạn thấy không, ông bạn viết mà "hở tùm lum nơi". Có đứa em nó bảo bài viết của ông bạn thường rất dài, lý luận nhiều nên chắc là trang bị kín đáo như mặc áo giáp. Nhưng tôi lại cười và bảo là nếu xâu chuỗi nhiều bài vào lại thì thấy nó không kín đâu, cứ như là mặc bikini ấy. Ví các bài viết của ông bạn là hot girl thì thật là ngắm không thôi ăn cơm nguội chan nước lã vẫn cứ là ngon, "bốc lửa" quá mà, cứ là "hở nửa vòng một, khoe luôn vòng hai, giấu tý vòng ba".


	Nguyên văn bởi teenvnlabido ____ Nếu bạn cũng nhận thấy rằng tôi có cực đoan hay quá khích , hoặc gì gì đi nữa , nhưng bạn hiểu rõ rằng tôi không vào diễn đàn Công Giáo để tìm một tí vinh danh bản thân, mà cứ cho là một fan cuồng của Chúa Ki Tô chỉ vì khi thấy không có một thứ gì so sánh được với Chân Lý của Người. .............................................. Hôm bạn có tặng cho tôi lời chúc hôm giáng sinh, không phải tôi không cảm động và không muốn đáp lễ đâu, nhưng vì tôi không muốn nói những lời suông, mà muốn nói nhiều điều khác nhưng thấy chưa thể hiện được hết những gì định nói nên đến nay vẫn chưa hoàn thành. Ông bạn teenvnlabido của tôi ơi, Mọi sự nó là thế này : tôi và ông bạn cũng biết nhau hơn 1 năm nay. Ừ thì đọc bài viết của nhau miết nên có mà nhắm mắt nghe cũng biết được văn phong. Cái bài mà bạn nói về bảo vệ sự sống ấy, tôi khen thật tâm đó không phải khen vì có lời chúc Giáng Sinh với ông đâu nha. Bởi vì cái bài trả lời đọc thấy nó mạch lạc và dễ hiểu lắm, còn hay hơn bài viết mở đầu topic nữa đấy. Ông bạn cứ duy trì như thế mà phát huy chắc ít bị tranh cãi hơn. Nhưng chọn cách nào thì tùy ông bạn vậy, phong cách teenvnlabido mà. Gần đến dịp lễ thì tôi có đi nhà sách, nhớ đến ông bạn nên lật bộ "Những Người Khốn Khổ" ra mà xem. Tuy chỉ lướt sơ nhưng cũng nắm được cốt lõi vấn đề : Giangvangiang người tái sinh từ đau khổ và tuyệt vọng. Về nhà thì đọc lại nhiều bài viết của bạn, suy tư thêm một chút về Giangvangiang và ra kết quả là : thấy được nhiều điều hay và tuyệt vời nơi ông bạn, nó đủ lớn để phù lấp những thành kiến trước đây. Chính vì vậy mà tôi viết cho ông bạn lời chúc với tinh thần "giao hòa và hy vọng". Trong topic này ông bạn cũng khác ngày trước nhiều lắm rồi đó chớ. Hình như "cái van hạ áp suất" bị "phế võ công" rồi hay sao ấy. Hơi thì vẫn có nhưng áp suất thì chỉ xíu xíu à. Còn cái vụ 2 đảng thì cho tôi xin kíu nhé ông bạn. Tôi là người VN mà, 1 đảng thôi, 2 đảng lùm xùm phức tạp lắm kakkakaka. Giỡn với ông bạn tý thôi, tôi có bè phái chi đâu mà đảng với phái. Ông bạn có xem tuồng không nào ? Có mặt nạ màu này, có mặt nạ màu kia, cái thì đại diện cho chính diện và cái thì đại diện cho phản diện. Nhưng cái hay là trong cái màu này lại xen lẫn cả màu kia, người xưa thâm thúy đưa điều này vào nghệ thuật tuồng để nói rằng cả 2 luôn cần có nhau để có 1 vở tuồng lên đỉnh nghệ thuật. Forum thì cần có những con người như tôi và như ông bạn, trao đổi với nhau thì nó mới sống động, mới phong phú, chứ cứ post toàn copy thì thôi làm website tin tức cho rồi. Trong cái tuồng đời này, tôi với ông bạn cứ diễn những vai diễn của mình đi nhưng miễn sao khi hạ mạn rồi "không hổ ngươi" là được à. Đã hiểu nhau thì đôi khi đâu cần nói thành lời phải không ông bạn. Tôi đã mở tay thì khi ông bạn nắm lấy chẳng lẽ nào tôi không biết. Đâu cần ông bạn phải nói "ê thằng ku kia tao nắm lấy tay mày đây" phải không nào ? Cứ vui lên đi ông bạn, lát nữa ông bạn có đi xem pháo hoa không ? Tôi thì ở nhà nghe nhạc đây, đường xa khói bụi và đông đúc nên không muốn đi nè hheheheheh


	Nguyên văn bởi Cecile Liễu Nè Bạn Thenguyen hôm đó đi nhà sách đọc cuốn “những người khốn khổ” rồi nhớ đến bạn Teenvnlabido, đó là một nỗi nhớ … đẹp. Vậy nên mua cuốn đó gởi tặng cho bạn Teenvnlabido chứ! Răng đọc xong rồi …thôi vậy!? :D Hehe bộ đó ông bạn teenvnlabido đã đọc ít nhất là một lần rồi bạn Cecile Liễu ơi. Địa chỉ e-mail của teenvnlabido là tên của nhân vật chính trong bộ sách đó, có nghĩa là ông bạn này đã đọc nhuyễn và thần tượng nhân vật này lắm ấy chớ. Mà nếu có tặng thì tôi sẽ chọn trên kệ sách của mình 1 trong 2 quyển mà trong đó : 1 quyển của một vị thầy Tin Lành, 1 quyển nói về Bát Nhã Ba La Mật Đa Tâm Kinh của Phật Giáo. Xét về sự to lớn và đồ sộ của trang sách thì 2 quyển này không có, nó chỉ mỏng mỏng bé bé như quyển truyện của Nguyễn Nhật Ánh thôi. Nhưng về kiến thức, theo tôi, là vô cùng uyên áo. Các tác phẩm viết về Kinh Thánh, tu đức, suy niệm... thì trên kệ sách của tôi rất là hiếm, chỉ có vài quyển mà không phải là tôi đã đọc hết, dù là đã có trong tay hơn 3 năm. Còn lại phần lớn toàn là truyện mà nhiều khi kể ra chả biết có ai cười mình không nữa : Kính Vạn Hoa, Tây Du Ký, Harry Potter, Eragon, Nhà Giả Kim, kiếm hiệp Kim Dung.... Không biết năm mới sắp đến, một chút không khí mới cho tư tưởng thì không biết ông bạn teenvnlabido có mở lòng ra đón nhận không nhỉ ? Mà nhận thì ông bạn thích nhận làn gió nào đây ta ?