PDA

View Full Version : Con trai của Adam và Eva đã lấy ai?



ocean_moonlight
23-10-2010, 11:48 PM
Mình nghiên cứu Công giáo, thấy nói Thượng đế tạo ra Adam, rồi bẻ 1 xương sườn của Adam để tạo ra Eva. Adam và Eva là 2 con người đầu tiên và duy nhất trên Trái đất lúc đó, là tổ tiên của loài người

Sau này Adam và Eva sinh ra Abel và Cain. Mà sau này Cain lấy vợ. Trong khi đó trên Trái đất chỉ có mỗi Eva là người phụ nữ duy nhất. Vậy Cain đã lấy ai làm vợ????

Mong các bạn giải đáp thắc mắc của mình, xin cám ơn

Mùa Đông - svconggiao.net

1hatcat
24-10-2010, 02:50 AM
chờ đợi câu trả lời của bạn.
vì bạn nghiên cứu nên bạn có thể tham khảo hoặc tìm thêm một số tài liệu chứng minh.

Còn mình nghĩ khía cạnh chung: cựu ước diễn tả chung về ý nghĩa của việc Thiên Chúa sáng tạo.
Chứ cựu ước không phải một bản kinh sử nên không ghi chi tiết cụ thể từng diễn biến.

Lucadien
24-10-2010, 10:49 PM
Chào bạn, mình xin chia sẻ một số ý kiến nhỏ như sau:

Bạn ạ! câu hỏi mà bạn thắc mắc đã từng là chủ đề tranh cãi của các nhà thần học từ bao năm nay, nhưng bạn cũng nên hiểu rằng, trong niềm tin Ki-tô giáo, chúng ta có Kinh Thánh làm nền tảng, làm "kim chỉ nam" cho đời sống, trong Thánh Kinh có rất nhiều câu truyện thuật lại các biến cố lịch sử, nhưng qua những câu truyện được thuật lại ấy, các tác giả Thánh Kinh không có hàm ý là miêu tả lại các biến cố lịch sử mà ý nghĩa thực sự nằm ở chỗ : qua những câu truyện thuật lại ấy, tác giả muốn đưa vào các ý nghĩa về mặt tôn giáo nhiều hơn.

Cho nên chúng ta không nên bỏ thời gian đi tìm những câu trả lời mà chúng ta đang hiểu các câu truyện thuật lại ấy theo ý nghĩa về lịch sử của vấn đề.

Vấn đề này đặc biệt lưu ý ở trong 11 chương đầu của sách Sáng Thế, nội dung của 11 chương này vượt lên trên suy nghĩ của con người, vượt lên trên lịch sử (không gian và thời gian), cho nên trong niềm tin, chúng ta nên hiểu các câu truyện này theo ý nghĩa về mặt tôn giáo mà thôi, cũng giống các vấn đề về "Thị kiến" mà các tác giả tin mừng có miêu tả, nó vượt lên trên suy nghĩ của con người!

Thân chào!

Xin đính chính lại chút, cám ơn strawberrybaby!

strawberrybaby
25-10-2010, 12:06 AM
Cho em gop' y' 1 chut, 11 chuong dau chu khong phai 10 chuong Lucadien thieu 1 chuong roi do.

Em khong co gi de giai dap cho anh, nhung ma em se lay nhung giai dap em duoc doc tu nhung nguoi lon hon em, de cho anh gop y:



1 Huynh Truong o Xu Doan Kito Vua, giao xu Binh an co y kien nhu sau:


1. Một điểm lưu ý bạn là không phải chỉ có Chúa Cha tạo dựng trời đất mà Ba Ngôi Thiên Chúa cùng nhau tạo dựng trời đất. VD: Thiên Chúa phán: "Phải có ánh sáng". Liền có ánh sáng. Trong việc tạo dựng này thì Chúa Cha là đấng dự định tạo dựng, Chúa Con (Ngôi Lời hay còn gọi là Lời Thiên Chúa) là tiếng phán ra và Chúa Thánh Thần cho định hình lời của Ngôi Lời.

2. Adam và Evà chỉ có sinh 2 người con là Cain và Aben là chưa chính xác vì sau đó 2 ông bà còn có người con khác.

3. Vợ ông Cain ở đâu ra??? Đây là một câu hỏi rất hay, nhưng bạn phải hiểu Kinh Thánh không phải là một cuốn sách lịch sử. Nếu bạn dựa vào văn tự thì có rất nhiều chỗ không hợp lý đó :D. Như bạn đã biết, Kinh Thánh là sự mạc khải của Thiên Chúa, thông qua một người được Thiên Chúa linh hứng và viết ra những lời đó. Chính vì thế, khi đọc một đoạn Kinh Thánh bạn phải rút ra được ý nghĩa của đoạn văn đó để tìm hiểu xem Thiên Chúa mặc khải điều gì cho chúng ta? (Còn nếu bạn thích thì có thể nghĩ rằng sau khi Adam và Eva phạm tội thì Thiên Chúa vẫn tiếp tục tạo ra con người, có thể nói là cho đến ngày nay)


1 vi khach o giao xu thanh' khang:


Có 1 câu hỏi : Không biết lúc Thiên Chúa tao dựng lên ông bà Adong-Eva có ông quay phim nào đứng ở đó quay lại tất cả mọi sự ,rồi sau đó kể lại cho chúng ta nghe không ?......hihi câu trả lời là KHÔNG .
Vậy phải hiểu vấn đề này như thế nào ?
Kiến thức về kinh thánh : 11 chương đầu của sách sáng thế trình bày những vấn đề vượt lên trên lịch sử (gồm không gian và thời gian ) của con người . Nghĩa là ta không thể áp dụng yếu tố Thời gian : lúc nào ? - Không gian : ở đâu ? để giải thích vấn đề .
Một điểm nữa là quyển kinh thánh của chúng ta không phải được viết ngay tức khắc lúc xảy ra sự kiện .Mà được viết mãi tận sau này ,có khi sự kiện đó đã xảy ra hàng chục thế kỷ trước.
Các tác giả kinh thánh có thể mượn những câu chuyện - những truyền thuyết dan gian để truyền tải những sứ điệp tôn giáo . Và chúng ta phải tim ra điều này ( nói theo kiểu chuyên môn hơn thì là chân lý mặc khải của Thiên Chúa)
Với câu chuyện Cain _Aben thì tác giả muốn cho ta thấy 1 ý nghĩa tôn giáo : sự giữ đã xâm nhập vào thế giới ,tội lỗi đã xâm nhập vào tâm hồn con người -> vì thế Cain mới ghen tỵ với em mình dẫn đến hành động giết em .


1 Huynh truong cua giao xu Tan Duc cho rang :


Adam vs Eva còn sinh thêm 1 ng con nữa là Set,chính từ nhánh Set mà có đc Nôe,Apbraham,Isaac,Giacóp....http://tnttvn.com/forum/images/smilies/34.gif
- "vợ Cain ở đâu ra" hay vợ Set ở đâu ra??? =>Adam ko phải là 1 ng là là hình ảnh tượng trưng cho nhóm ng nam,Eva là tượng trưng cho nhóm ng nữ,phải hiểu như vậy nhé e.ồ vậy thì vợ của Cain hay Set là 1 trong những ng nằm trong nhóm nữ đó đó.


1 du truong o giao xu Binh Thai:


- Trước hết, anh nhấn mạnh điều này: Tin là gì? Tin là tự do chấp nhận những điều không thể giải thích bằng lý trí. Tin là chấp nhận vô điều kiện và bước theo. Do đó, khi đọc Kinh Thánh, điều quan trọng không phải là mình tìm những kẽ hở của Kinh Thánh mà là tìm sứ điệp mà lời Thiên Chúa mạc khải cho chúng ta. Đối với lứa tuổi của thiếu nhi, hay có khi là đối với đa số người công giáo, việc đọc Kinh Thánh nhiều khi gây cho chúng ta một cảm giác nghi ngờ Lời Thiên Chúa. Do đó, nếu chúng ta nghi ngờ, chỉ lo tìm kẽ hở của Kinh Thánh mà không đi tìm điều mà Thiên Chúa muốn nói với chúng ta qua Kinh Thánh. Tóm lại để anh đi đến 2 chương đầu của Sáng Thế muốn nhấn mạnh rằng: Thiên Chúa tạo ra mọi sự mọi loài tốt đẹp, hay nói cách khác, tất cả mọi sự tốt đẹp đều do Thiên Chúa tạo ra.
- Thứ 2, trả lời câu hỏi của em: "Cain lấy vợ. Vợ của Cain ở đâu mà ra?".
+ Khía cạnh thứ nhất (giải thích bằng khoa học): em hãy nhớ rằng một điều thế này. Ngày xưa, Giáo Hội có những giai đoạn tách lìa khỏi khoa học. Chính vì thế, những phát hiện, những định lý của Khoa học không bao giờ được Giáo Hội chấp nhận. Hy vọng em biết về vụ án Galileo: Giáo Hội thời đó cho rằng 'Trái đất là trung tâm vũ trụ, mặt trời xoay chung quanh trái đất', nhưng Galileo lại khẳng định rằng 'Trái đất xoay quanh mặt trời'. Nhưng ngày nay, Giáo Hội đã được chứng minh điều đó qua khoa học. Và một số Giáo Hoàng đã mời gọi một sự hiệp thông, một sự gắn kết giữa tôn giáo và khoa học. Anh nói như thế để làm gì? Đó là: Khoa học đã chứng minh được sự tồn tại song song của con người ở các vị trí địa lý khác nhau. Con người không bắt nguồn từ 1 vị trí duy nhất. Chính vì lẽ đó, kết hợp với Khoa học, em nên hiểu rằng: Adam và Eva là sự tượng trưng cho con người trên thế giới. Cho nên trong Kinh Thánh có hình ảnh Cain lang thang, sống phiêu bạt rồi lấy vợ là câu hỏi có thể dễ dàng giải thích theo hướng Khoa học này.
+ Khía cạnh thứ hai (giải thích bằng Kinh Thánh): những chương đầu của sách St (11 chương) là bàn về những vấn đề vượt trên thời gian. Các tác giả Kinh Thánh mượn những câu chuyện trong đời sống con người để truyền tải những sứ điệp tôn giáo một cách dễ hiểu nhất. (điều này bạn Vinhson_Vinh đã trình bày cho em trước đó). Chính vì lẽ đó, chúng ta không đọc 11 chương đầu của sách sáng thế dưới góc độ lịch sử giống như chúng ta hiểu môn lịch sử học ở trường. Nó mang một cái nhìn tổng quát, chúng ta chỉ tin nhưng không thể giải thích. Anh lấy ví dụ mầu nhiệm một Chúa Ba Ngôi. Chúng ta không thể giải thích tại sao như thế nhưng chúng ta vẫn tin. Bởi vì sao? Trong đức tin, trí tuệ và ý chí con người hợp tác với ân sủng của Thiên Chúa. Tin là hành vi của trí tuệ gắn với chân lý cảu Chúa dưới sự chỉ huy của ý chí được ân sủng Thiên Chúa tác động. Nhưng khi trí tuệ chúng ta không thể giải thích, thì ân sủng của Chúa là nguồn động lực nâng đỡ ý chí, giúp cho đức tin của chúng ta không lệch lạc và không nghi ngờ chân lý của Chúa. Một bằng chứng nữa để em hiểu điều này: sách St 4,14: "Đây hôm nay Ngài xua đuổi con khỏi mặt đất. Con sẽ phải trốn tránh để khỏi giáp mặt Ngài, sẽ phải lang thang phiêu bạt trên mặt đất, và bất cứ ai gặp con sẽ giết con". "Bất cứ ai gặp con": điều này có nghĩa lúc bấy giờ đã có nhiều dân tộc trên mặt đất, Cain lang thang, phiêu bạt khắp nơi mà, đúng không? Cho nên chuyện Cain lấy vợ là hoàn toàn có căn cứ phải không?
Vậy tóm lại, điều quan trọng là: khi đọc Kinh Thánh, nhất là 11 chương đầu sách Sáng Thế, em không nên hiểu những điều đó dưới góc độ lịch sử, tức là nó phải xảy ra đúng như thế. Chính vì điều này mà một số người hay nghi ngờ về Kinh Thánh. Chúng ta phải đi tìm ý nghĩa tôn giáo, sứ điệp mà Thiên Chúa muốn mạc khải cho chúng ta.

Nguon: tnttvn.com

Jbdunghoang
24-03-2011, 11:48 PM
Phần này bạn có thể vào trang tinvui.info để nghe bài giảng Thánh kinh 100 ngày của ĐC Khảm .Ngài giảng rất cặn kẽ và có giải thích một số câu hỏi 1 cách thấu đáo. Đúng là những điều trong sách sáng thế vượt trên vấn đề lịch sử ( ko gian & thời gian). Đó chỉ là những trình thuật chứ ko có ai đứng đó chứng kiến mà viết lại bạn ạ . do đó chúng ta ko thể áp dụng vấn đề lịch sử và thời gian để giải thích

batrinh
25-03-2011, 10:30 AM
Thiên Chúa tạo dựng nên trời đất và muôn vật thì cái chuyện mà bạn thắc mắc đâu có gì khó với Thiên Chúa cả trời đất bao là mà Chúa Chỉ phán một lời thì liền có mọi sự , còn chuyện bạn hỏi thì đối với Thiên Chúa thì quá dễ như trở bàn tay
mình là con cái Thiên Chúa mình chẳng là cái gì mà hiểu nỗi mầu nhiệm Thiên Chúa ban cho tổ tiên . chính mình không hiểu mình được chớ đừng nói chi hiểu quá sâu về tổ tiên . hãy làm một việc gì đó cho mọi người vui
<<<<<<LẠY CHÚA NGÀI LÀ HƠI THỞ CỦA CON >>>>>>>

toitochua21
25-03-2011, 12:12 PM
Theo em biết câu hỏi này cũng đã từng được tranh luận khá sôi nổi bên diễn đàn TNTT, nhưng chúng ta nên đọc và hiểu Kinh Thánh theo nghĩa bóng, chứ đừng muốn tìm hiểu rõ mồn một từng câu chữ. Kinh Thánh cũng có một sự huyền nhiệm sâu xa như thể Mầu nhiệm Chúa Ba Ngôi, chúng ta đừng như thánh Âu-tinh xưa, mải mê tìm hiểu rõ ý nghĩa mầu nhiệm cao cả ấy vì đó ví như "Dã tràng xe cát". Nếu như có những thắc mắc về Kinh thánh thì có hỏi hết cả đời cũng chẳng hiểu hết được. Thân ái trong Chúa Ki-tô!!!!!!!

vanthanh
26-04-2011, 07:29 AM
tôi xin góp một ý nhỏ thôi dể bạntham khào adam và eva không phải chỉ có 2 người con nhưng còn rất nhiều bằng chưng là còn có sét trong dó dĩ nhiên sẽ có con gái ..........
một ý nữa là chỉ một lời chúa phán tất nhiên mọi sự sẽ có phải ko bạn

chiennho
04-06-2011, 06:46 PM
mình cüng ðang tò mò vê vân ðê nay . Có 2 nguoi con trai là cain & abel . Abel chêt còn cain . Tren trái ðât thì có môi eva la phu nu . Vây làm sao co duoc chung ta . La thât ðây . Hay la adam & eva co thêm 1 ðua con gái nua ma kinh thánh kô nhac ðên .

nguoiquen10001
04-06-2011, 07:19 PM
mình cüng ðang tò mò vê vân ðê nay . Có 2 nguoi con trai là cain & abel . Abel chêt còn cain . Tren trái ðât thì có môi eva la phu nu . Vây làm sao co duoc chung ta . La thât ðây . Hay la adam & eva co thêm 1 ðua con gái nua ma kinh thánh kô nhac ðên .
Bạn đoán....gần đúng rồi!!? Con gái...hiếm khi được nhắc đến lắm, vì Kinh Thánh được hình thành trong 1 nền văn hoá....trọng nam khi nữ mà!!!?
Sau Cain, Evà còn sinh 1 con trai đặt tên là Sết-tiếng Hipri có nghĩa....ám chỉ dòng dõi. Ông Sết cũng sinh 1 con trai và đặt tên là Ênốt-có nghĩa là con người. --> Tác giả sách Sáng Thế cố tình khai mở một dòng dõi mới. Con nguờ mới phải được tái tạo lại qua biến cố Đại Hồng Thuỷ!!?:secret::12:
Nói như vậy có nghĩa....có những phụ nữ trong thời kỳ đó....nhưng tác giả sách sáng thế...không nhắc đến. Không nhắc đến...không có nghĩa là không có; mà đúng hơn là ít được xem trọng......nên ngầm hiểu là...có những phụ nữ!!!?
Thật vậy, đọc sách Kinh Thánh.....không nên dừng lại ở nghĩa đen của bản văn, nhưng cần.....tìm hiểu ý của tác giả muốn trình bày....ý tưởng gì qua câu chuyện được kể lại!!? Đó là cũng là ý kiến của nhiều bạn!!?:8::102::36:

duoc1706
04-06-2011, 09:21 PM
Cho đến thời ông Áp-ra-ham, Tô-bia, người Do Thái vẫn có truyền thống lấy những người trong dòng tộc mình. Thật vậy, bà Sa-ra, vợ Áp-ra-ham, chính là em bà con của ông; cha vợ của Tô-bia là một người anh em của cha Tô-bia, tức vợ Tô-bia là bà con trong phạm vi ba đời của ông (tìm đọc lại Kinh Thánh). Điều đó chứng tỏ, thuở A-đam và E-và, người ta lấy anh em mình làm vợ chồng để sinh con cái. Bà E-và, nếu xét theo mặt huyết nhục, cũng là em hay con gái A-đam, vì bà sinh ra từ xương cốt (tức xác thịt) của ông; và Thiên Chúa cũng là Cha chung của hai người. Kinh Thánh có chép: Sau khi sinh ông Sết, ông A-đam sống tám trăm năm và sinh ra con trai con gái. Tổng cộng ông A-đam sống được chín trăm ba mươi năm, rồi qua đời (St 5,4-5). Như vậy, rõ ràng A-đam không phải chỉ có ba người con, mà còn có nhiều con trai con gái, vì ông sống đến gần một thiên niên kỷ.

migoi_sg
04-06-2011, 09:25 PM
vì Kinh Thánh được hình thành trong 1 nền văn hoá....trọng nam khi nữ mà!!!?



Nếu bạn thực sự biết thì... trả lời nhé, không biết thì im lặng, đừng trả lời chụp mũ vậy, làm nhiều người hiểu lầm, và giải thích sai lạc cho những người chưa được học về kinh thánh. hic, có dẫn chứng nào nói về vấn đề này không?????

nguoiquen10001
04-06-2011, 10:42 PM
Nếu bạn thực sự biết thì... trả lời nhé, không biết thì im lặng, đừng trả lời chụp mũ vậy, làm nhiều người hiểu lầm, và giải thích sai lạc cho những người chưa được học về kinh thánh. hic, có dẫn chứng nào nói về vấn đề này không?????
Nhìn ở góc độ văn hoá,
Bạn mìggoii.....đọc lại xem kinh thánh được hình thành từ những năm xa xưa nào vậy!!? Lúc đó hầu hết các nền văn hoá đều đề cao nam giới! - Nhất là vùng Trung Đông và Ả-rập ngày nay, ở đó....PHỤ NỮ...còn phải che mặt nữa kìa!!? (không phải...vì sợ nắng ăn đâu nhá)
Mãi đến thời Tân Ước, người ta cũng chỉ tính đến 5000 người đàn ông, KHÔNG KỂ ĐÀN BÀ VÀ TRẺ EM......trong vụ....phép lạ hoá bánh ra nhiều í!!
Phong trào giải phóng phụ nữ chỉ mới manh nha xuất hiện cách vào cuối thế kỷ 19 này thôi đó!!?:hug::10:
Hiện nay, Giáo hội Công giáo tại Trung Đông đang được mời gọi để trở thành một điển hình tiên phong trong việc cổ võ sự tôn trọng đối với phụ nữ tại Trung Đông!!?:pipe1::pipe1::10:
http://www.ubmvgiadinh.org/index.php?open=contents&display=2&id=2612
Chúc bạn Mì Gói...ăn nhiều Mì và chóng lớn!!:read:

chư dân
04-06-2011, 10:55 PM
Nguyên văn bởi nguoiquen10001 (https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?p=119112#post119112)
vì Kinh Thánh được hình thành trong 1 nền văn hoá....trọng nam khi nữ mà!!!?



Nếu bạn thực sự biết thì... trả lời nhé, không biết thì im lặng, đừng trả lời chụp mũ vậy, làm nhiều người hiểu lầm, và giải thích sai lạc cho những người chưa được học về kinh thánh. hic, có dẫn chứng nào nói về vấn đề này không?????


Ở chỗ này, bác Mỳ nhà ta hơi nhậy cảm...tôn giáo tí!!! :71:
Đọc kỹ thì thấy là Anh Người Quen không nói Kinh Thánh có tính...trong nam khinh nữ, nhưng anh ý nói rằng bối cảnh xã hội văn hóa mà trong đó Kinh Thánh được viết ra bởi những người đương thời thì có tính phân biệt như thế!
Còn bảo là phải trưng ra bằng chứng thì giống như làm khó...người quen quá! :71: SCD tin là anh ý có thể trích dẫn được. Cứ nhìn vào lịch sử con người thì cũng đủ thấy tư tưởng " khinh- trọng" vẫn bàng bạc đó đây! Tuy nhiên, nếu Kinh Thánh có hình thành trong một bối cảnh văn hóa "trọng nam khinh nữ" đi nữa thì với câu trả lời của người quen cũng không đủ làm cho người ta lầm lạc đâu, thưa bác Mỳ! Xin đừng "chụp mũ"! :hug:
Chúc Bác vạn an!!!