Làm sao trả lời cho người Tin Lành?

Thưa quý vị trên diễn đàn
Em là sv đại học y dược, dạo này có bạn ở Buôn Mê là người theo Tin Lành (người này được ưu tiên học dự bị Đại Học vì là thuộc dân tộc), bạn ấy luôn tìm cách lôi kéo các bạn học tranh cãi về Kinh Thánh, đặc biệt thường chất vấn những bạn công giáo về chuyện Đức Mẹ đã qua một lần sinh nở rồi thì làm sao đồng trinh được. Em tin ĐM dồng trinh, nhưng làm sao em có thể trả lời cho họ được.
Lại nữa, dạo này ở quận 1, xuất hiện một nhóm, tự xưng là Giáo Hội Nhân Chứng, gọi Chúa là Giêhôva, nhưng lại nói không phải là Tin Lành, họ có cuốn Thánh Kinh nhưng ghi bên ngoài bìa là Lời Cha và đi hết nhà này sang nhà khác rao giảng cho các bà về Thánh Kinh Lời Cha. Họ còn nói rằng, TK Lời Cha mới là thật, còn TK người Công Giáo dùng là phần lớn do giáo hội đưa vào không chắc chắn.
Em không biết lý giải, nên đem tâm sự này lên để mọi người giúp. Cám ơn.

Gặp mấy người đó thì em né cho rồi, cãi lộn với họ mệt lắm, nói chuyện ngang như cua hà ... mất thì giờ vô ích thôi ... Em để thời gian đó để:

1/ Trau dồi thêm kiến thức tin qua các lớp Giáo lý nâng cao trong giáo xứ / giáo phận
2/ Nếu giáo xứ / giáo phận của em không có điều kiện mở các lớp Giáo lý thì em có thể tự tìm hiểu qua các trang mạng internet.

Cụ thể nhất là chương trình Kinh Thánh 100 tuần và GL Thánh Kinh của Đức Cha Nguyễn Khảm tại http://tgpsaigon.net/tk-100-tuan

Còn đây là 10 trang mạng hàng đầu của CG http://thanhlinh.net/node/40626

Các trang này chứa rất nhiều sách / bài giảng:

http://thanhlinh.net/

http://www.tinmungmedia.net/AudioINDEX.htm

http://tinmung.net/

http://dunglac.info/index.php

Sau đó là trang mạng của các Đia phận cũng chứa rất nhiều tài liệu để học hỏi về Giáo lý, Kinh Thánh

Một khi đức tin của em đã vững vàng rồi, thì chẳng có lý lẽ nào có thể làm cho em lung lay được cả

Nhiều khi bị nói ra nói vô quá, cho nên tôi tưởng lỗi ở đàn ông con trai vì nóng tính nên dễ xúc động trước những công kích đạo của người tin lành! Hóa ra hôm nay gặp được bạn duyenhoingo cũng mang tâm trạng như thế nhỉ?

Về việc tin lành luôn luôn khích bác đạo Công Giáo, mà điển hình như việc bạn đã kể, thì đó là điều người Công Giáo đã phải hứng chịu vài trăm năm qua. Tuy thế xưa kia thì chúng ta chỉ có thể biết qua các tài liệu ghi chép lại, còn hiện nay tôi nhận thấy rằng có một trường phái thường đưa ra luật im lặng trước những sự khích bác chống đối này!

Sự im lặng là vàng này có giống như gương Chúa Giê su xưa kia thường rao giảng hay không, xin tùy bạn nhận xét! Còn bây giờ bạn có thể xem lại ngay trong diễn đàn TCVN này vừa có cuộc tranh luận rất lớn về việc tin lành đả phá việc Đức Mẹ trọn đời đồng trinh ở trang: https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=45703

Bạn duyenhoingo hãy đọc thử, và nếu quá rối mắt vì có nhiều trả lời, cứ việc đưa ra nhận định của mình.

làm gì vào đây sáng sớm vậy Teen?? Chưa đi làm hả??

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Nhiều khi bị nói ra nói vô quá, cho nên tôi tưởng lỗi ở đàn ông con trai vì nóng tính nên dễ xúc động trước những công kích đạo của người tin lành! Hóa ra hôm nay gặp được bạn duyenhoingo cũng mang tâm trạng như thế nhỉ?

Về việc tin lành luôn luôn khích bác đạo Công Giáo, mà điển hình như việc bạn đã kể, thì đó là điều người Công Giáo đã phải hứng chịu vài trăm năm qua. Tuy thế xưa kia thì chúng ta chỉ có thể biết qua các tài liệu ghi chép lại, còn hiện nay tôi nhận thấy rằng có một trường phái thường đưa ra luật im lặng trước những sự khích bác chống đối này!

Sự im lặng là vàng này có giống như gương Chúa Giê su xưa kia thường rao giảng hay không, xin tùy bạn nhận xét! Còn bây giờ bạn có thể xem lại ngay trong diễn đàn TCVN này vừa có cuộc tranh luận rất lớn về việc tin lành đả phá việc Đức Mẹ trọn đời đồng trinh ở trang: https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=45703

Bạn duyenhoingo hãy đọc thử, và nếu quá rối mắt vì có nhiều trả lời, cứ việc đưa ra nhận định của mình.

---

Nè ông bạn, dẫu sao Tin Lành cũng là một cái tên riêng. Ông bạn cũng đâu có vì không ưng mà không thèm viết hoa vậy chứ. Dẫu sao Công Giáo và Tin Lành bản chất có cùng chung suối nguồn Thánh Kinh, chữ Tin Lành cũng là Tin Mừng của Chúa Giêsu Kitô chứ không là của một ai khác. Ông bạn khắt khe thế, người anh em ly khai nào mà muốn trở về hiệp nhất cùng Hội Thánh Công Giáo, khi đọc vào cũng thấy sự kỳ thị thì làm sao dám tin Hội Thánh Công Giáo luôn rộng vòng tay đón nhận hả ông bạn ?

Lạy Chúa tôi, điều em cần là một câu trả lời để ít ra em có thể chứng minh được với những người thắc mắc cơ, chứ phải như vậy em đã không hỏi các chú các anh các chị.
Em được biết mẹ con cái bà đến nhà em “truyền giảng” lại là một người Công Giáo đã bỏ qua Tin Lành, nên làm cho em cảm thấy khó biết mà lần hơn bao giờ hết.
Hôm Chúa Nhật họ còn nói là bên Công Giáo rất phong kiến và phân biệt đối xử với chị em phụ nữ chúng ta, và bảo em phải trả lời làm sao chuyện không truyền chức cho phụ nữ nữa đó.

Trước hết, em cần nói rõ, bà ta hỏi những câu gì???? Một câu hỏi rât thông dụng mà người Tin Lành hay đưa ra là vấn đề đồng trinh trọn đời của Đức Mẹ thì Teen đã cho em link các câu trả lời ở đây: https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=45703

Những câu hỏi khác, thật ra cũng không khó tìm ra câu trả lời nếu em chịu khó dung google.com. Nhưng nếu em tìm không ra thì em phải nêu rõ câu hỏi rồi các anh chị em ở đây mới có thể giúp được ...

Trích:

---

Nguyên văn bởi duyenhoingo

Lạy Chúa tôi, điều em cần là một câu trả lời để ít ra em có thể chứng minh được với những người thắc mắc cơ, chứ phải như vậy em đã không hỏi các chú các anh các chị.

---

Bạn duyenhoingo (mình tạm dịch là Duyên Hội Ngộ) đúng là có duyên giống bạn edmonton, bởi vì hai người cùng gặp phải rắc rối na ná nhau, chắc bạn bức xúc lắm nên bài đầu tiên đã phải hỏi ngay về nó rồi. Là sinh viên chắc phải dành khá nhiều thời gian cho việc học tập lại còn cứ hay gặp chuyện rắc rối, cãi nhau thì vạ ngu đầu ra ảnh hưởng việc học hành, mà câm miệng thì ấm ức, rõ khổ.
Bạn tìm hiểu theo những đường link chị xanh1234 và teenvnlabido đưa đó, tìm hiểu hết những "tài liệu" đó đi, mình nghĩ câu trả lời cũng không khó lắm đâu.

Bạn phải tự tìm hiểu thôi, giống như mọi người đã dọn cỗ lên mời bạn vậy, đừng bắt người ta gắp đút vào miệng nữa.

Chúa Giê-su đã cảnh báo chúng ta về các ngôn sứ giả "Anh em hãy coi chừng các ngôn sứ giả, họ đội lốt chiên mà đến với anh em; nhưng bên trong, họ là sói dữ tham mồi." (Mt 7,15). Chắn chắn mục đích của họ là lôi kéo chúng ta về phía họ, đây là việc làm thường thấy của những người theo các giáo phái Tin Lành, đã có nhiều người Công giáo rơi vào tình trạng này rồi, chính ACE mình cũng có thể rơi vào hoàn cảnh tương tự. Tốt nhất là không nên tham dự quá sâu vào việc này bạn ạ, vì suy cho cùng nó có giúp ích gì cho mình đâu!!!
Mình xin trích lại đường link đến topic vừa nóng hôi hổi trên TCVN :https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=45703

Bạn sẽ thấy từ "tranh luận" có nghĩa như thế nào với một số người Tin Lành quá khích, để rút ra cho mình những kinh nghiệm quý!!!
Chúng ta cùng cầu xin Chúa cho chúng ta luôn kiên vững trong niềm tin và luôn xác tín những điều Chúa Giê-su và Hội Thánh đã dạy, những điều mà chỉ những người Công giáo mới hiểu được cách thiêng liêng

Mục đích tìm câu trả lời cho những chất vấn của người Tin Lành, không phải để tranh cãi và thắng họ mà là cho chính bản thân mình, đức tin của mình, không bị nao núng trước những lập luận mà bề ngoài xem ra có vẻ rất chí lý (vì trích dẫn Kinh Thánh rất nhiều) nhưng thật ra chứa rất nhiều lỗ hổng, không có nền tảng sự thật của Thánh Kinh (hiểu Thánh Kinh theo nghĩa đen chứ không phải theo thâm ý của tác giả)

Mt 19,26
Đức Giê-su nhìn thẳng vào các ông và nói : "Đối với loài người thì điều đó không thể được, nhưng đối với Thiên Chúa, thì mọi sự đều có thể được."

Xin trích dẫn một số nội dung để tham gia vào đề tài này:

Các Tín Điều về Đức Mẹ
1. Maria, Mẹ Thiên Chúa
2. Ðức Mẹ Vô Nhiễm Nguyên Tội
3. Trọn Ðời Ðồng Trinh
4. Mẹ Hồn Xác Lên Trời
Tín Ðiều là những học thuyết Công Giáo được Hội Thánh khẳng định là chân lý được mặc khải. Tất cả mọi người Công Giáo phải tin những Tín Ðiều này:

Hoài nghi là coi thường chân lý được mạc khải hay ngoan cố chối từ chấp nhận nó. Lạc giáo là sự cố tình chối từ, sau khi rửa tội, một vài chân lý mà đức tin Công Giáo buộc phải tin, hoặc cố tình nghi ngờ những chân lý này; bội (phản) giáo là việc hoàn toàn chối từ đức tin Kitô Giáo; ly giáo là không tuân phục quyền bính ÐGH hoặc sự hiệp thông với các phần tử của Hội Thánh dưới quyền ngài.(Giáo Luật 751, Giáo Lý Công Giáo 2089).
Nguồn: http://www.giaoly.org/vn/cac-tin-dieu-ve-duc-me/

Hỏi:
1/ Thưa cha, con có nghe người ta nói là năm 1999 Đức Giáo Hoàng Gioan Phaolô II đã từng tuyên bố là thiên đàng không ở trên 9 tầng mây, hỏa ngục cũng không ở trong lòng đất? Nếu thế không lẽ cố ĐGH đi ngược lại với Giáo lý Công giáo? Hơn nữa còn mâu thuẫn với bí mật thứ nhất Fatima khi 3 trẻ được Đức mẹ cho thấy hỏa ngục dưới lòng đất? Xin cho con hiểu rõ thêm.

2/ Con có đọc Kinh Thánh nhưng con không hề thấy Chúa miêu tả Luyện ngục gì cả thế tại sao trong Giáo lý Công giáo dạy là lại có luyện ngục?

3/ Thưa cha, tín điều Đức Mẹ đồng trinh trọn đời nghĩa là sao? Con có nghe người ta hay nói là Đức mẹ còn có con là ông Gia-cô-bê,... ngoài Chúa Giê-su. Nếu thế thì đâu phải đồng trinh trọn đời?
(trinhhoaianhtu)

Đáp:
1- Tôi đã nỗ lực tìm các bản văn của Đức Giáo Hoàng Gioan Phaolô II nói về Thiên Đàng và Hỏa Ngục vào năm 1999 như bạn nói, nhưng tiếc quá tôi không gặp ở đâu cả. Nếu bạn có bạn có thể cho tôi xin bản văn. Giả như Đức chân phước Gioan Phaolô II có tuyên bố như thế thì cũng chẳng sai, bởi cụm từ thiên đàng và hỏa ngục không nói về một nơi chốn nhưng nói về một trạng thái. Chúa Giêsu cũng chỉ minh định có sự hiện hữu của hai trạng thái thiên đàng và hỏa ngục (x. Lc 23, 43 và Mt 5, 29), chứ Chúa không mô tả thiên đàng ở 9 tầng mây, hỏa ngục ở trong lòng đất. Giáo lý Công giáo số 1025 cũng chỉ dạy rằng: “Sống trên thiên đàng là ‘ở với Đức Kitô’. Những người được tuyển chọn sống ‘trong Người, nhưng ở đó họ vẫn giữ, thậm chí họ tìm được căn tính của mình, danh xưng của mình”, còn số 1035, Giáo lý nói về hỏa ngục như sau: “Đạo lý của Hội Thánh khẳng định có hỏa ngục và tính vĩnh cửu của hỏa ngục…. Hình phạt chủ yếu của hỏa ngục cốt tại muôn đời bị tách rời khỏi Thiên Chúa…”. Như vậy Giáo lý Công giáo cũng đâu có nói thiên đàng ở 9 tầng mây, hỏa ngục ở trong lòng đất!

Riêng về bí mật thứ nhất ở Fatima, chi Lucia viết : “Đức Mẹ đã tỏ cho chúng con thấy một biển lửa lớn, dường như ở dưới lòng đất. Ma quỉ và các linh hồn dưới hình người bị chìm ngập trong lửa này…” Đây là một thị kiến, ba trẻ được chỉ cho thấy hỏa ngục, nơi các linh hồn tội lỗi chịu cảnh trầm luân, và qua thị kiến các em cảm thấy hỏa ngục “như là ở dưới lòng đất” chứ không xác định hỏa ngục ở trong lòng đất.

2- Hội thánh công bố đạo lý đức tin về Luyện ngục chủ yếu qua hai Công Đồng Florentinô và Triđentinô. Đạo lý nầy trước tiên dựa vào một số bản văn Kinh Thánh nói đến lửa thanh luyện: 1 Cr 3, 15; 1 Pr 1, 7. Kế đến, đạo lý nầy cũng dựa trên tập quán cầu nguyện cho những người quá cố, điều này đã được Kinh Thánh nói đến: 2 Mcb 12, 46.

3- Tín điều về Đức Maria trọn đời đồng trinh có nghĩa là Đức Maria đồng trinh trước khi sinh (virginitas ante partum), trong khi sinh (virginitas in partu) và sau khi sinh (virginitas post partum). Để hiểu tín điều này cách thấu đáo bạn cần nghiên cứu về Maria học còn được gọi là Thánh Mẫu học. Ở đây tôi chỉ tóm gọn như sau: tín điều về Đức Maria trọn đời đồng trinh trước tiên liên quan đến cứu chuộc học có nghĩa là thời kỳ cứu độ mới trong lịch sử loài người được thực hiện, thời kỳ ân sủng mới, thời kỳ này không phải được phát sinh bởi khả năng của lịch sử loài người, nhưng bởi ý định ngàn đời của Thiên Chúa, bởi quyền năng của Thần khí tạo dựng, Thần khí đem lại sự sống. Việc thụ thai bởi Thần khí của Đức Maria là biểu tượng đích thực về thời kỳ ân sủng này, thời kỳ Thiên Chúa hoàn tất lời hứa. Cho nên việc thụ thai mà vẫn còn đồng trinh của Đức Maria nói đến việc Thiên Chúa can thiệp cách kỳ diệu vào trong lịch sử cứu chuộc của Ngài, trong lịch sử này Ngài sẽ giải phóng nhân loại khỏi sự chết như là hậu quả của tội. Thật vậy Đấng cứu chuộc nhân loại không ai khác chính là Đức Giêsu Kitô, Con Thiên Chúa. Việc nhận thức đặc tính Con Thiên Chúa của Chúa Giêsu nói đến mối tương quan với sự đồng trinh của Đức Maria: Vì Đức Giêsu là Con Thiên Chúa, nên Chúa Giêsu không thể có một người cha trần thế được. Vì là Con Thiên Chúa, Chúa Giêsu không thể được sinh ra từ một hôn nhân bình thường, cho nên việc Người được sinh ra không là một thực tại thuộc lãnh vực sinh lý học, nhưng là thuộc lãnh vực bản thể học, có nghĩa là căn cứ vào chính bản thể Thiên Chúa của Người và mối tương quan ngôi vị Cha - Con mà Người đã mặc khải. Từ đó chúng ta hiểu được việc Đức Maria thụ thai mà vẫn đồng trinh là do quyền năng của Chúa Thánh Thần.

Việc Maria đồng trinh trong khi sinh (virginitas in partu) đặc biệt không nói đến hiện tượng sinh lý qua con đường sinh nở tự nhiên (như khai mở con đường sinh nở, không làm tổn thương màng trinh và sự đau đớn khi sinh nở không xuất hiện), nhưng nhằm trình bày đến tác động cứu vớt và giải thoát của ân sủng bởi Đấng cứu độ vượt trên bản tính tự nhiên con người, một bản tính bị “tổn thương” vì tội nguyên tổ.

Khi nói “Giuse không biết bà cho tới khi bà sinh con đứa con trai” không có mâu thuẫn với lời tuyên tín, vì ở đây tác giả đoạn văn muốn nhấn mạnh thân thế Chúa Giêsu, Giuse quả thật không là người cha xác thịt của Chúa Giêsu.

Ngoài ra việc Thánh Kinh gọi “Anh chị em” của Chúa Giêsu, đó chỉ là cách xưng hô Hy lạp và Aramen, và ngôn ngữ của nhiều nước khác cho tới ngày, nhằm áp dụng cho “bà con ruột thịt trong đời thứ nhất và đời thứ hai” (x. Gen 13, 8; 14, 14; 24, 48). Vì thế, có thể khái niệm anh chị em này trong cộng đoàn người Palestin đã được chuyển dịch từng chữ vào trong ngôn ngữ Hy lạp, cho nên anh chị em ở đây được hiểu về trong quan hệ bà con nhiều hơn.
(Lm. Antôn Pađôva Hà Văn Minh, Gp. Phú Cường)
Nguồn: http://www.tinmung.net/HOI%20DAP/_2012/354.htm

Tranh cãi với TL thật là nan giải, vì thiện chí để họ lắng nghe thì ít, mà cốt để bắt bẻ thì nhiều, bởi vì khi đã gia nhập TL hầu như họ mang trong mình cái “tinh thần” bắt bẻ ấy.
Theo ND, duyenhoingo nên trả lời vắn tắt như sau:
- Siêu nhiên không phá đổ tự nhiên, Thiên Tính của Đức Kitô không làm tổn thương thân xác Mẹ Maria. Tựa như bụi gai bốc cháy mà không bị tiêu tan (Xh 3, 1-2). Việc thụ thai và sinh Chúa Giêsu, vượt trên tự nhiên do Thiên Chúa can thiệp, nên đức đồng trinh của Mẹ Maria không bị tổn thương.
- Chuyện Thánh Kinh và “Lời Cha”, đâu là TK thật và đâu là thêm vào, chuyện đó không thuộc mình tranh cãi, nhưng những bản gốc bằng tiếng Aram, Hípri, Hilạp đang được lưu giữ, chỉ có GHCG mới có và được dịch từ những thế kỷ đầu. Đang khi những bản dịch TL thì mãi đến sau TK17 mới có các bản dịch. Bạn cứ nói với họ như thế nhé.
- Chuyện không truyền chức cho phụ nữ, là vì trong bữa Tiệc Ly, khi lập BT Truyền Chức, TK không nói đến sự hiện diện của các phụ nữ. GHCG không hề bất bình đẳng giữa hai giới như TL nghĩ đâu, chỉ làm theo CGS và giữ tính tông truyền thôi. Sở dĩ người Tl nói vậy là vì chính họ đã phủ nhận BTTC mà.

Thăng đường:
ồ uề… ồ uề…

EDLONTON: Dân Nữ khấu kiến Bao Đại Nhân.
BC: A Đầu, ngươi nói đi.
EDLONTON: Dạ, thưa BĐN! Tại sao phụ nữ chúng con không được làm Linh Mục ạ!
BC: Công Tôn “Teen” Sinh nói cho cô A Đầu này biết đi.
TEEN: Vì phụ nữ các ngươi không giữ được luật truyền giáo.
EDLONTON: Không dám đâu, các dì xơ còn đạo đức hơn cả mấy ông thầy ông cha đấy.
BC: A Đầu im lặng nghe giảng giải.
EDLONTON: Dạ.
TEEN: Ch dạy trong “Luật Truyền Giáo”: Khi ra đường, các ngươi không được mặc hai áo. Ngươi và các xơ có giữ được không?
EDLONTON: ???
BC: the Hộ Vệ, lục soát xem họ nó mặc mấy áo.
The HV: Dạ cô ta giấu bên trong cái dây gì đó ạ…?
TEEN: Ch còn dạy: “Nếu ai đòi cời áo ngoài, con cho họ cởi luôn… áo trong…”, các ngươi có cho không?
EDLONTON: Hix…?
BC: A Đầu kia, ngươi còn gì biện hộ không?
EDLONTON: Hix hix, thưa BĐN, các ông đi TG cũng mang gậy đó.
BC: Bãi đường.

ồ uề… ồ uề…

Trích:

---

Nguyên văn bởi Bao Công

Thăng đường:
ồ uề… ồ uề…

EDLONTON: Hix hix, thưa BĐN, các ông đi TG cũng mang "gậy" đó.
BC: Bãi đường.

ồ uề… ồ uề…

---

Hehe, nọc cổ nó ra, đánh cho một một gậy chạy ét lon ton luôn.

Ông teen, ông thenguyen… mô hết rùi? Lên phân xử cho sáng tỏ kìa, người ta hỏi mà chụp mũ vậy chỉ có làm họ chạy mất dép thui.

Trích:

---

Nguyên văn bởi night dew

Tranh cãi với TL thật là nan giải, vì thiện chí để họ lắng nghe thì ít, mà cốt để bắt bẻ thì nhiều, bởi vì khi đã gia nhập TL hầu như họ mang trong mình cái “tinh thần” bắt bẻ ấy.
Theo ND, duyenhoingo nên trả lời vắn tắt như sau:
- Siêu nhiên không phá đổ tự nhiên, Thiên Tính của Đức Kitô không làm tổn thương thân xác Mẹ Maria. Tựa như bụi gai bốc cháy mà không bị tiêu tan (Xh 3, 1-2). Việc thụ thai và sinh Chúa Giêsu, vượt trên tự nhiên do Thiên Chúa can thiệp, nên đức đồng trinh của Mẹ Maria không bị tổn thương.
- Chuyện Thánh Kinh và “Lời Cha”, đâu là TK thật và đâu là thêm vào, chuyện đó không thuộc mình tranh cãi, nhưng những bản gốc bằng tiếng Aram, Hípri, Hilạp đang được lưu giữ, chỉ có GHCG mới có và được dịch từ những thế kỷ đầu. Đang khi những bản dịch TL thì mãi đến sau TK17 mới có các bản dịch. Bạn cứ nói với họ như thế nhé.
- Chuyện không truyền chức cho phụ nữ, là vì trong bữa Tiệc Ly, khi lập BT Truyền Chức, TK không nói đến sự hiện diện của các phụ nữ. GHCG không hề bất bình đẳng giữa hai giới như TL nghĩ đâu, chỉ làm theo CGS và giữ tính tông truyền thôi. Sở dĩ người Tl nói vậy là vì chính họ đã phủ nhận BTTC mà.

---

Cô em đã trả lời quá đầy đủ rồi, anh còn vẽ rắn thêm chân làm gì nữa!
Còn ông bạn thân thenguyen vừa lên lớp cho anh xong, đang chờ xem anh đã thấm hay chưa, cho nên ông ấy chưa muốn viết là thế!
Nghe các bạn khác khôi hài anh cũng ngài ngại, nhưng nghĩ rằng mình không nên ý kiến, sợ hiểu lầm...

Gởi bạn duyenhoingo,

Bạn hãy tin chắc chắn rằng những gì Giáo Hội dạy chúng ta đều có nền tảng vững chắc, đó là Kinh Thánh. Nếu ai đó lấy Kinh Thánh để chống đối giáo Hội thì bạn hãy tin tưởng rằng Giáo Hội có thể dùng Kinh Thánh để bảo vệ đức Tin một cách trọn vẹn.

Nếu bạn không quen tra cứu Kinh Thánh thì mình nghĩ bạn không nên nói chuyện với những người Tin Lành. Bạn chỉ cần lịch sự cám ơn họ và tiếp tục làm những công việc hằng ngày. Còn nếu bạn biết tra Kinh Thánh và muốn nói chuyện với họ thì mình có thể giúp bạn một vài chi tiết nhỏ.

Nhưng điều quan trọng hơn mình muốn nói với bạn là thái độ của bạn. Bạn hãy đối xử với họ như những người anh chị em của bạn. Khi bạn nói chuyện với họ một các nhã nhặn, bạn sẽ dễ dàng thu phục họ hơn. Nói một cách khác là bạn hãy yêu thương họ trước, còn những việc khác bạn hãy để Chúa làm thay cho bạn. Khi bạn đã thực sự yêu mến họ, bạn sẽ nhận ra những việc mà Chúa muốn bạn làm.

Kính Khuyết nhất bút, Khinh khuyết nhất bút!

Nguyên văn của bạn thenguyen:

Trích:

---

Nè ông bạn, dẫu sao Tin Lành cũng là một cái tên riêng. Ông bạn cũng đâu có vì không ưng mà không thèm viết hoa vậy chứ. Dẫu sao Công Giáo và Tin Lành bản chất có cùng chung suối nguồn Thánh Kinh, chữ Tin Lành cũng là Tin Mừng của Chúa Giêsu Kitô chứ không là của một ai khác. Ông bạn khắt khe thế, người anh em ly khai nào mà muốn trở về hiệp nhất cùng Hội Thánh Công Giáo, khi đọc vào cũng thấy sự kỳ thị thì làm sao dám tin Hội Thánh Công Giáo luôn rộng vòng tay đón nhận hả ông bạn ?

---

Trong truyện :”Lều chõng” của Ngô Tất Tố, khi thủ khoa tương lai Đào vân Hạc ném cho Trần đức Chinh cuộn giấy có văn bài của mình để anh ta sao chép, như giá cả đã thỏa thuận là một số nén bạc.

Khi sao chép đến đoạn có chữ “Hồng” (bài văn viết bằng tiếng Tàu). ông Đức Chinh liền tỏ ra anh ta cũng rất biết tiếng Hán, cho nên gọi giật Đào vân Hạc và chỉ cho ông thủ khoa tương lai biết rằng chữ Hồng mà Vân Hạc đã viết, bị thiếu một nét!

Vân Hạc liền cắt nghĩa rằng chữ Hồng là chữ thuộc loại khinh húy, tức húy nhẹ của nhà vua Tự Đức, tức Hồng Nhậm! Vô phúc mà viết chữ Nhậm là có thể bị xử tử! Còn chữ Hồng khi viết phải bỏ bớt đi một nét (Chữ Tàu gồm nhiều nét), rồi chấm vào bên cạnh một chấm để đánh dấu, cho quan Chánh chủ khảo biết rằng mình đã :”Kính khuyết nhất bút”. Từ này hàm ý là :Cung kính bớt đi một nét…

Chắc ông bạn thenguyen sẽ cho rằng tôi dùng đoạn văn này để hàm ý rằng tôi có ý Kính khuyết nhất bút khi viết từ: tin lành?

Đời nào có vậy!

Mà nó phải là Khinh khuyết nhất bút, tức là coi nhẹ , khinh rẻ khi mà không viết Hoa!

Trước khi mọi người vô cùng bực bội và có thể xóa bài viết vì tôi không chừa cái thói hiếu chiến, ăn nói không được tôn trọng, vi phạm đến tinh thần bác ái yêu thương hòa bình khoan nhân dịu dàng bình tĩnh độ lượng thứ tha …! Nhưng xin hãy bình tĩnh dịu dàng thứ tha chậm giận từ tốn khoan nhân… ngay ở trong bài viết này trong một chút thời gian ngắn ngủi, để cho tôi trình bày ngọn nguồn đã!

Tôi đã đang và luôn luôn quan niệm:

__ Chống lạc thuyết tin lành, không chống người tin lành.

Giáo thuyết tin lành là một lạc thuyết đã bị các đức Giáo Hoàng lên án và phạt vạ tuyệt thông. Chính vì thế không thể và không nên đánh đồng cụm từ tin lành ngang hàng với cụm từ Tin Mừng, hay thường được gọi trước đây là Phúc Âm!

Một món ăn quý giá và vô cùng thơm ngon nhưng bị lẫn thuốc độc vào thì không thể và không còn là món ăn quý và bổ dưỡng nữa! Trong giáo thuyết của tin lành cũng đầy những đoạn văn y như trong Kinh Thánh của Giáo Hội Công Giáo, nhưng đã bị sai lạc những điểm rất quan trọng, và đó không thể dùng làm của ăn tinh thần được nữa. Vì thế để phân biệt tôi đã khinh khuyết nhất bút để làm rõ vàng thật và sắt mạ vàng!

Tôi rất mong những anh chị em cha chú bác nào vẫn chưa đồng ý với cách lý giải này, xin hãy hiểu cho rằng việc không viết hoa từ tin lành còn nhẹ nhàng hơn rất nhiều so với việc việc Giáo hội phải thiêu hủy những Kinh Thánh đã bị sửa đổi, hoặc đưa ra những lời phạt vạ tuyệt thông nghiêm khắc! Có ai trong chúng ta lý luận rằng việc đốt, thiêu hủy kinh thánh lạc thuyết là bất kính và có tội hay không khi mà gần 97% trong ấy y hệt như Kinh Thánh Công Giáo?

Ông Chủ tịch đảng Dân Chủ thenguyen còn nhấn mạnh:

“Ông bạn khắt khe thế, người anh em ly khai nào mà muốn trở về hiệp nhất cùng Hội Thánh Công Giáo, khi đọc vào cũng thấy sự kỳ thị thì làm sao dám tin Hội Thánh Công Giáo luôn rộng vòng tay đón nhận hả ông bạn ?”

Trước đây không những bạn thenguyen, mà nhiều anh em khác trong svhaiha.org đã có ý kiến y chang như thế! Tôi hình dung ra rằng có lẽ thời thế sắp đổi thay nên tâm tính nhiều người tin lành đã khác xưa quá nhiều rồi chăng? Ngọn sóng bạc đầu lẽ ra đã tiến vào bờ nhưng bởi tại một làn gió đất hiu hiu thổi ra nên đã lui trở lại chăng?

Thôi thì trong khi mọi người có thể tìm hiểu như thế nào là một người tin lành ngay ở các bài viết trên diễn đàn mới đây, đến nỗi cũng có người đòi học hỏi đức tin của họ, tôi xin kể một câu chuyện hồi năm thứ hai thời sinh viên.

Hôm đó tôi được một thằng bạn cùng khóa rủ đi tham dự một buổi hội họp chia sẻ Thánh Kinh của người tin lành. Thật ra thằng bạn cũng như tôi đều Công Giáo cả cho nên việc nó đi tham dự buổi họp này chỉ là để có dịp gặp gỡ mấy cô gái theo đạo tin lành mà nó cho là mới từ bên Huê kỳ sang!

Xin các bạn và mọi người đừng cười! Bây giờ tôi mới thấy mình khôn như Khổng Minh khi đã trù liệu không bao giờ nói chuyện điện thoại, không bao giờ cho biết tên thật cũng như tông tích khi tham dự diễn đàn Công Giáo bởi vì nếu không khôn ngoan như thế, khi mang những chuyện riêng tư cần phải dấu vào các bài viết, người hiếu kỳ sẽ truy ra đích danh tôi!

Hôm nọ tôi từng kể mình cũng rất xấu vì …như thế đó! Nhưng rất an tâm là vì đã dấu kín tông tích! Hôm nay tôi xin khai rằng tôi từng nghe người ta tuyên bố rầm beng:

___ Thứ nhất Việt Kiều, thứ nhì V…
.
Một cô gái nghèo mạt , vớ được một Việt Kiều, trở thành bà chủ, đổi đời!

Nói thật, tôi có một ước ao, tôi có một khát khao rằng giá mà mình được định cư ở bên Huê Kỳ, tôi sẽ đi thăm tất cả các công viên quốc gia như Yellowstone, Yosemite, Grand Canyon….đó là những thiên đường hạ giới mà ông Lê Thanh Hoàng Dân, người đã viết rất nhiều phóng sự về việc hai ông bà đã đi du lịch khắp thế giới, kể rằng những cảnh vật thiên nhiên ở Grand Canyon nhìn ngắm hình ảnh đã :”Chao ôi tuyệt vời” thế mà ông còn tuyên bố rằng cảnh vật đẹp không thể tả hết bằng hình được!

Người ta bảo tú nữ bất bần, còn tôi lúc ấy đang là một thằng sinh viên bấp bênh nhưng biết đâu chum vàng bắt được, tự nhiên may mắn làm sao có dịp được học ở Huê kỳ chẳng hạn, hoặc là vì một lý do nào đó định cư được ở bên một vùng đất mà cảnh vật đường sá lúc nào xem trong hình ảnh cũng thấy sạch sẽ và mới tinh!

Có thể tôi và thằng bạn không ai nói cùng ai về tâm tư, nhưng chỉ nghe nó nói:

___ Con gái ông mục sư ấy tên là Jenny gì đó, và hai cô bạn đều từ Mỹ mới qua gặp gỡ chi hội tin lành ở Việt Nam. Ông ấy người Mỹ và vợ là người Việt.

Thì ra cô ấy là người mang hai dòng máu, và bạn cô ấy cũng chính là Hoa Kỳ gốc Việt! Tự nhiên tôi tin rằng mình đã biết được thằng bạn đang nghĩ điều gì và nó cũng đoán được tư tưởng và ước muốn của tôi!

Thật ra Jenny cũng chẳng đẹp cho lắm, ngoài một sống mũi rất cao theo kiểu mấy cô gái Âu Tây, mặt nàng lấm tấm nhiều tàn nhang, đã vậy tiếng Việt của nàng nghe không chuẩn lắm!

Không biết thằng bạn quý hóa của tôi giới thiệu kiểu gì mà Jenny cùng hai cô bạn cùng vài người nữa mời tôi vào một căn phòng nhỏ hơn để làm vài ly giải khát. Sau này tôi mới biết rằng vì được giới thiệu rằng chúng tôi muốn được nghe Jenny nói về đạo tin lành, về Jesu Chirst. Lúc đầu tôi cũng im lặng để nghe, nhưng một lúc lâu sau đó, Jenny quay sang nói về đạo tin lành đã giúp các Ki Tô hữu thoát được những điều do Giáo Hội Ca tô bày vẽ ra! Và sau một lúc nữa là những luận điệu chống đối bài bác đạo Công Giáo đã được ăn vào hệ thống thông tin di truyền AND từ vài trăm năm trước đây , và lúc ấy bắt đầu nhân bản vô tính….!

Tôi xin không kể tiếp diễn biến sau đó, bởi vì các bạn và cha chú bác từ nãy giờ có thể tìm ra đáp án ngay ở trong các bài viết của diễn đàn chúng ta gần đây! Đại khái đó là một cuộc thánh chiến bằng lời, và kết cuộc cũng tương tự như vừa nói xong ở trên!

Tôi tưởng rằng mọi chuyện không có gì quan trọng lắm, mà hình như hồi ấy tôi còn tự phụ và tưởng tượng chủ quan lắm chứ không như bây giờ! Tôi tưởng rằng những lời nói cũng không có gì đáng gọi là xúc phạm , hơn nữa tôi cũng rất lịch sự khi dồn nàng vào chỗ bí. Chính vì thế khi gặp lại thằng bạn , tôi chưa kịp khoe chiến công thì cái mặt thằng bạn đã hầm hầm tức giận:

___ "Từ sau tôi cạch mặt của ông! Ai đời đối với phụ nữ mà ông không biết cái gì gọi là tế nhị, lịch sự hào hoa mà cứ như là kẻ thù không đợi trời chung ấy! "

Sau một ít giây phút bàng hoàng, tôi mới hiểu nguyên nhân mà nó nặng lời, nên hỏi:

___ Chẳng lẽ khi nghe cô ta nói năng như thế, ông bảo tôi im lặng đi hay cứ làm như mình không có đạo?

Nó bĩu môi có vẻ khinh chê:

___ "Ông nói hay đến đâu cũng bằng vứt! Ăn thua là cái cách sống của mình đây nè! Gương mẫu là đầu sự giáo dục…

Mộng Huê Kỳ tan tành từ đó, nhưng những bản sao vẫn còn lưu lại đến bây giờ!

Tôi xin phân trần cùng bạn thenguyen và ít nhất là sáu đồng chí khác :

Người tin lành đã có môt thành kiến rất sâu đậm là người Công Giáo rất u mê về Thánh Kinh, mà chỉ biết làm theo lời Giáo hội bày ra! Họ tin chắc cú rằng họ có nhiệm vụ làm sáng tỏ Lời Chúa cho những người đang còn u mê này! Có lẽ chỉ là hoang tưởng khi cứ nghĩ rằng một làn gió nhè nhẹ có thể đổi hướng được một cơn sóng bạc đầu! Tôi đã từng phát biểu rằng trước khi nghĩ rằng mình đủ tài đủ sức đủ lời ăn tiếng nói để cảm hóa và chinh phục họ, hãy nhớ đến các anh em đồng đạo của mình đang còn quá non kém giống như một trăm cừu non đều bị đánh gục bởi một con sói trẻ! Cũng như câu tổ phụ Apbraham trong câu chuyện Lazarô đã tiên báo:”Người chết hiện về họ cũng chẳng nghe…!”

Hãy để ý đến việc đứng vững trước những tấn công tiêu diệt Đức tin của phái tin lành, tốt hơn và cần kíp hơn là mơ tưởng chuyện chinh phục cảm hóa họ bằng đôi tay trần trụi.Chúng ta hãy dành công việc ấy cho Chúa Thánh Thần và cộng tác với Người bằng những lời nguyện xin!

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Người tin lành đã có môt thành kiến rất sâu đậm là người Công Giáo rất u mê về Thánh Kinh, mà chỉ biết làm theo lời Giáo hội bày ra! Họ tin chắc cú rằng họ có nhiệm vụ làm sáng tỏ Lời Chúa cho những người đang còn u mê này! Có lẽ chỉ là hoang tưởng khi cứ nghĩ rằng một làn gió nhè nhẹ có thể đổi hướng được một cơn sóng bạc đầu! Tôi đã từng phát biểu rằng trước khi nghĩ rằng mình đủ tài đủ sức đủ lời ăn tiếng nói để cảm hóa và chinh phục họ, hãy nhớ đến các anh em đồng đạo của mình đang còn quá non kém giống như một trăm cừu non đều bị đánh gục bởi một con sói trẻ! Cũng như câu tổ phụ Apbraham trong câu chuyện Lazarô đã tiên báo:”Người chết hiện về họ cũng chẳng nghe…!”

Hãy để ý đến việc đứng vững trước những tấn công tiêu diệt Đức tin của phái tin lành, tốt hơn và cần kíp hơn là mơ tưởng chuyện chinh phục cảm hóa họ bằng đôi tay trần trụi.Chúng ta hãy dành công việc ấy cho Chúa Thánh Thần và cộng tác với Người bằng những lời nguyện xin!

---

Muốn cảm hóa họ, Teen phải nói làm sao cho họ thấy lọt lỗ tai ... Nói thiệt nha ... phần lớn các bài của Teen, cho dù The bảo là đã đỡ hơn trước nhiều rồi, mà M vẫn thấy không thua gì búa tạ gõ vô đầu người ta ... Cứ như vậy, dù Teen nói đúng đến đâu, chí lý đến đâu, cũng không ai muốn nghe ...

Nói ra thì Teen cứ nghĩ là M không ưa Teen, nhưng thật sự là vì M quý Teen, muốn Teen tiến bộ, M mới nói, chứ có khối người nói năng bậy bạ, M đâu có thèm xía vô làm gì cho chúng ghét ...

Trích:

---

Nguyên văn bởi mayxanh1234

Muốn cảm hóa họ, Teen phải nói làm sao cho họ thấy lọt lỗ tai ... Nói thiệt nha ... phần lớn các bài của Teen, cho dù The bảo là đã đỡ hơn trước nhiều rồi, mà M vẫn thấy không thua gì búa tạ gõ vô đầu người ta ... Cứ như vậy, dù Teen nói đúng đến đâu, chí lý đến đâu, cũng không ai muốn nghe ...

Nói ra thì Teen cứ nghĩ là M không ưa Teen, nhưng thật sự là vì M quý Teen M mới nói, chứ có khối người nói năng bậy bạ, M đâu có thèm xía vô làm gì cho chúng ghét ...

---

Em xin thú thật với chi mayxanh, với bạn thenguyen và rất nhiều bạn đồng chí khác:

___ Em xin dành việc cảm hóa người tin lành cho Chúa Thánh Thần.Chỉ có ngài mới có đủ quyền uy đó! Còn em chỉ cốt làm sao đứng vững trước những cơn địa chấn ấy mà thôi.

Chị có thấy em viết một bài nào để so sánh Giáo lý của Công Giáo và tin lành hay không? Không hề có , mà em chỉ biết phản biện lại các chống đối của họ mà thôi!

Xin đừng bắt em phải cõng thêm trách nhiệm cứu giúp họ, cũng như xin đừng quy cho việc bênh vực đức Tin thành ra tội làm người tin lành không quy phục Công Giáo!

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Kính Khuyết nhất bút, Khinh khuyết nhất bút!

---

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

___ Em xin dành việc cảm hóa người tin lành cho Chúa Thánh Thần.Chỉ có ngài mới có đủ quyền uy đó! Còn em chỉ cốt làm sao đứng vững trước những cơn địa chấn ấy mà thôi.

---

Ông bạn đưa ra lý do như vậy thì tôi xin không đưa ra ý kiến chống hay thuận về việc đó nữa. Phải công nhận là chỉ có thể khen ông bạn 4 chữ "kiến văn quảng bác". Cho nên chỉ nhăc lại 3 câu cổ ngữ vừa để trả lời cho trích dẫn thứ 2 và tâm tình ông bạn gửi ở topic bên kia :
- "văn dĩ tải đạo"
- "nhân năng hoằng đạo"
- "phi đạo hoằng nhân"

Thăng đường

ồ uề ồ uề ồ uề…
BAO CÔNG: Giải phạm nhân vào.
MÂY LAM: Học trò khẩu kiến Bao Đại Nhân!
BAO CÔNG: Mây Lam, ta hỏi ngươi, tại sao ngươi ngoại tình?
MÂY LAM: Dạ, do thảo dân không làm chủ được mình.
BAO CÔNG: Cái gì khiến ngươi không làm chủ được?
MÂY LAM: Dạ, thưa Bao Đại Nhân, mắt thấy, lòng dấy, tay phẩy, ấy ấy… ạ!
BAO CÔNG: Nhưng đâu là vật chứng ngươi dùng để phạm tội?
MÂY LAM: Dạ, là cái…
BAO CÔNG: Công Tôn Teen Sinh lấy Bộ Luật TL ra đọc cho nó nghe tội này phải xử như thế nào?
CTTS: Bộ Luật TL Mark điều 9 triệt 43 quy định: ”Nếu mắt con nên dịp tội cho con thì hãy móc nó đi… Nếu tay con nên dịp tội cho con, hãy chặt tay đó đi…”
Vì thế nếu ch… nên dịp tội cho ngươi thì hãy cắt nó đi…
BAO CÔNG: Mây Lam, chiếu theo bộ luật mà các ngươi rêu rao, thì ngươi tự biết ngươi phải bị xử thế nào rồi chứ?
Lính đâu, đem dao ra và cắt… nó đi.
MÂY LAM: Dạ, xin BĐN tha mạng, oan cho học trò lắm!
BAO CÔNG: Oan cái gì?
MÂY LAM: Dạ, nếu như vậy thì không phải chỉ có mình con bị cắt, mà toàn bộ dân TL chúng con tiệt tự ạ, vì toàn bộ đàn ông TL đều bị cắt hết.
BAO CÔNG: À, qua việc này, ta thấy rằng vậy là bấy lâu nay không chỉ có ngươi, mà cả làng các ngươi miệng thì đi rêu rao mà chính mình không giữ, sống giả dối và bề ngoài. Bay đâu, nhốt tên này vào đại lao, để ta tiếp tục điều tra tiếp

Bãi đường…
ồ uề ồ uề ồ uề…

Hi, cam on moi nguoi, nhung van mong cac vi tra loi giup nhung nguoi thieu hieu biet ve TK nhu em, hon la quay sang tranh luan voi nhau.

Người Tin Lành họ không sống lời Chúa mà bới móc lời Chúa (Chắc là vậy).

Cái mà Chúa dạy loài người không phải là Đức Mẹ có đồng trinh và lên trời cả hồn hay cả xác hay không, Ngài cũng không dạy là Đức Mẹ có phải là nữ vương thiên đàng, có đồng công cứu chuộc hay không, cũng chẳng dạy là nên cầu xin Đức Mẹ và các thánh hay không. Vì vậy câu trả lời đơn giản là "quan trọng là ý Chúa có muốn như vậy hay không? nếu ý Chúa muốn, thì nó là như vậy (vì không có việc gì mà Thiên Chúa không làm được) còn nếu không thì là không. Thế nhưng ý Chúa là gì? Là sống cho ngay thẳng, yêu thương giúp đỡ nhau, là ăn chay hãm mình vác thập giá hằng ngày theo Chúa...

Vì vậy, nói với người Tin Lành rằng: thay vì tìm hiểu tranh cãi về những cái mà Chúa không dạy thì hãy cố gắng sống tốt những gì Chúa dạy. Cái cần thì không làm, cái không cần thì cứ quan trọng hóa.

Trích:

---

Nguyên văn bởi duyenhoingo

Thưa quý vị trên diễn đàn
Em là sv đại học y dược, dạo này có bạn ở Buôn Mê là người theo Tin Lành (người này được ưu tiên học dự bị Đại Học vì là thuộc dân tộc), bạn ấy luôn tìm cách lôi kéo các bạn học tranh cãi về Kinh Thánh, đặc biệt thường chất vấn những bạn công giáo về chuyện Đức Mẹ đã qua một lần sinh nở rồi thì làm sao đồng trinh được. Em tin ĐM dồng trinh, nhưng làm sao em có thể trả lời cho họ được.
Lại nữa, dạo này ở quận 1, xuất hiện một nhóm, tự xưng là Giáo Hội Nhân Chứng, gọi Chúa là Giêhôva, nhưng lại nói không phải là Tin Lành, họ có cuốn Thánh Kinh nhưng ghi bên ngoài bìa là Lời Cha và đi hết nhà này sang nhà khác rao giảng cho các bà về Thánh Kinh Lời Cha. Họ còn nói rằng, TK Lời Cha mới là thật, còn TK người Công Giáo dùng là phần lớn do giáo hội đưa vào không chắc chắn.
Em không biết lý giải, nên đem tâm sự này lên để mọi người giúp. Cám ơn.

---

Để trả lời cho những người Tin Lành, bạn phải biết rõ lịch sử Hội thánh, đặc biệt là 7 Công đồng đầu tiên.

Ephesus: Năm 431. Hoàng đế Theodosius II triệu tập, dưới triều Thánh Giáo hoàng Celestinus I. Có khoảng 150 – 200 giám mục Đông Phương, 1 giám mục Tây Phương, 3 đặc sứ tham dự với 5 khóa họp từ 22-6 đến 17-7. Công đồng lên án 2 lạc thuyết Nestorius và Pelagius, Công bố Đức Trinh nữ Maria là Mẹ Thiên Chúa và xác định sự ngôi hiệp nơi Đức Kitô