Mầu nhiệm dễ hiểu, giáo lý dễ thông???

Trích:

---

Nguyên văn bởi Angelus

Lâu không vào.

Nhức đầu.

Không phải vì các tranh luận, mà vì cách tranh luận của Anh Chị Em.

Mình đề nghị Anh Chị Em nên kiềm chế trong cách bày tỏ ý kiến.

Nếu không, topic sẽ không kiểm soát được.

:53::53:

---

Xin Smod Angelus thông cảm!

Vì bản thân em vẫn chưa dập tắt hết sự quá khích tuổi trẻ nên không thể tránh được những lời hơi nặng nề!
Nhưng xét ra cho cùng tình hình vẫn được kiểm soát tốt, vì em đã có một cái van hạ áp, hễ áp suất cao quá vượt ngưỡng tới hạn thì em sẽ mở van ngay!

Hôm kia em vừa dập tắt vĩnh viển một lò phản ứng vì nó bắt đầu có nguy cơ tạo nên vụ nổ hạt nhân!

Xin smod đừng khóa đề tài này vôi vì em chỉ trả lời thêm một hai bài nữa và chắc cũng xin thôi không trả lời nữa vì nói như thế đã quá cái sức của em rồi!

Mấy hôm nay vì cái đề tài này mà em bỏ bê công việc để giải thích chứng minh nên bị sếp trách mắng, coi chừng bể nồi cơm mất! Vậy bây giờ em phải tạm thời lo miếng cơm đã! Tối nay mới làm một hai bài cuối cùng được.

Trích:

---

Nguyên văn bởi Hoa cúc trắng

"Mầu nhiệm dễ hiểu, giáo lý dễ thông???"

Cái đề topic hay! Nhưng riết lại thành : "Càng đọc càng khó hiểu, muốn hiểu cũng không hiểu nổi!!!"
Thôi, nên giữ hòa khí đi các bạn. Con một nhà mà "đá" nhau 10 ngày trời chưa mỏi "cẳng".
Rốt cuộc chỉ có Chúa Giê Su mới là người chịu đóng đinh chịu chết trên Thánh giá mà chuộc tội cho thiên hạ!

---

Những gì mình muốn nói thì Hoa Cúc Trắng đã nói hết rồi , chúng ta là con của Chúa , chúng ta chỉ cần biết Chúa đã chết vì chúng ta và chúng ta sống sao cho xứng đáng với những gì Chúa đã chịu .

Gởi bạn thenguyen

Cái gì cũng phải có hồi kết!

Trong cái đề tài này theo như lời smod nói, tôi cũng rất đồng ý rằng chúng ta đã tranh luận với một khí thế không đúng với tinh thần Ki Tô Giáo.

Vì thế trước khi đi đến chung kết sự việc ,tôi muốn tranh luận cùng với mọi người cho dứt điểm một lần cuối này, và nếu không đi đến sự thống nhất ý tưởng, mọi người cứ việc giữ ý kiến của mình.Riêng bản thân tôi cũng không tranh luận nữa nhưng nếu có ai muốn lập lại, tôi sẵn sàng nhưng với một tinh thần tôn trọng tự do lẫn nhau.

___ Bắt buộc phải có cái chết của Chúa Giê su, tức Ngôi hai Thiên Chúa, mới có ơn cứu chuộc cho loài người”

Trên đây là quan điểm của bạn thenguyen, và có thể nói chung là quan điểm của 99,9% người trên diễn đàn.

Tôi cũng xin trích một số câu Kinh Thánh mà bạn the nguyen đã post để chứng minh quan điểm trên:
· Thiên Chúa đã định cho Ðức Kitô Giêsu phải đổ máu mình ra, làm hy lễ đem lại ơn tha tội cho những ai tin. (1 Cr 3, 25)
· Theo kế hoạch Thiên Chúa đã định và biết trước, Ðức Giêsu ấy đã bị nộp, và anh em đã dùng bàn tay kẻ dữ đóng đinh Người vào thập giá mà giết đi. (Cv 2, 23)
· Hêrôđê, Phongxiô Philatô, cùng với chư dân và dân Ítraen đã toa rập trong thành này, chống lại tôi tớ thánh của Ngài là Ðức Giêsu, Ðấng Ngài đã xức dầu. Như thế họ đã thực hiện tất cả những gì quyền năng và ý muốn của Ngài đã định trước. (Cv 4, 28)

Và đây là các đề tài ,bài giảng của Đức Cha Phao lô Bùi Văn Đọc:

___"Cái chết của Đức Giêsu đã được ấn định bởi chương trình huyền nhiệm của Thiên Chúa" và "Cái chết của Con Người do ý muốn của Thiên Chúa".

Tất cả những câu trên đều có thể gom gọn trong một đại ý:

“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”

Đây là những tín điều khẳng định trong Kinh Thánh. Nếu ai mà tin ngược lại , hoặc sai với tín điều này, người ấy không phải Ki Tô hữu! Một Tín điều cao trọng như thế này mà không lẽ tôi lại không hiểu không biết, nên tôi xin xác tin niềm tin của tôi vào lời Kinh Thánh trên và vào Chúa Ki Tô tại đây.

Nhưng chính vì sự bênh vực cho niềm Tin này, tôi đã nêu ra những bắt bẻ vặn vẹo của người chống đạo và người nghi ngờ, rồi hỏi mọi người và sau đó hỏi bạn:

___:” Tại sao Thiên Chúa lại phạt quân dữ, khi mà cần thiết phải có cái chết của Chúa Giê su Ki Tô mới cứu chuộc được loài người. Lẽ ra ,chúng phải được đồng công cứu chuộc như mẹ Maria?.”

Có lẽ chứng minh mỏi tay mỏi mắt ít là gần chục bài trong đề tài này, tôi mới thật hạnh phúc khi ban duoc1706 đã hiểu tương đối và chấp nhận như sau:”… Quả thật là Thiên Chúa đã định từ thuở đời đời rằng Chúa Ngôi Hai phải chịu khổ hình mới cứu chuộc được thế gian, nhưng không phải là Chúa đã chọn bất kỳ ai để làm "khí cụ" thực hiện cuộc khổ nạn này, mà là Chúa chọn đúng thời điểm con người đã theo Satan khiến ác tâm lên đến điểm cần thiết cho cuộc khổ nạn mới thực hiện mầu nhiệm Cứu Độ Chúa đã định ấy….không phải là Người đã chọn ai để "làm tư tế hiến tế Chiên Con", nhưng chính những kẻ cứng lòng đã tự nguyện làm điều ác ấy và Thiên Chúa đã không ngăn cản ác tâm của họ.”

Phân tích những gì bạn duoc1706 viết, có thể thấy rõ bạn ấy đã có ý như sau:

__ Không phải Thiên Chúa chọn (vật thí thân, khí cụ) nhưng vì Người thấu suốt mọi sự cho nên chọn đúng thời điểm có sự ác diễn ra để “gật đầu”. Có nghĩa là kẻ ác đã tự nguyện(chọn,định) và Thiên Chúa không ngăn cản.

So với câu ngắn gọn:

__”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” Mọi người có thấy sai cái ý tưởng muốn nói hay không ? Nếu có ai bất đồng xin hãy đọc kỹ lại gần cả chục bài viết tôi đã giải thích tỉ mỉ, dài dòng, ngoài ra không có sức để giải thích nữa!

Đến bây giờ bạn thenguyen vẫn còn phản đối cái ý tưởng :”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” của tôi! Nhưng khi tôi dùng câu của kẻ chống Đạo, nghi ngờ để vặn hỏi, thì bạn ấy bảo rằng câu trả lời của bạn ấy tương tự như bạn duoc1706! Thật là một sự mâu thuẫn không thể tả!

Tôi có nói rằng nếu không trả lời được sự bắt bẻ của người chống đạo và nghi ngờ, thì đó chính là một việc làm xấu hổ Danh Chúa! Ở đây, bạn thenguyen đã được in sẵn trong đầu ý tưởng Kinh Thánh:”Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”, cho nên bất kỳ một câu nào viết sai nguyên văn với câu trên, là bạn ấy cho rằng đã sai với Kinh Thánh,còn ngoài ra, ý tưởng như thế nào mặc kệ!

Nếu đã từng học hỏi tìm hiểu về Kinh Thánh ,thì cái điều đơn giản nhất mà ai ai cũng phải biết: đó là phải nghiên cứu toàn vẹn ý tưởng của một đoạn, chứ không được phép trích ngang thiếu đầu cụt đuôi vì sẽ sai lệch ý nghĩa.Cũng như nếu cứ hiểu theo nghĩa đen hết cả, thì Kinh Thánh sẽ không còn là Lời của Chúa nữa!

Nếu bạn thenguyen mà dùng đoạn văn của bạn duoc1706 để trả lời bắt bẻ của người chống Đạo, thì đương nhiên bạn phải công nhận câu phát biểu ngắn gọn của tôi mà đã được giải thích rất chi tiết trong các bài viết trước, nhưng ở đây bạn lại phản đối!

Thôi! Tôi xin thua không bàn về điều này nữa, và tôi cảnh báo cho bạn rằng nếu bạn giải thích cho kẻ nghi ngờ bắt bẻ bằng cách chỉ phát thanh lại điều đã ghi chép:” Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại, rồi chẳng biết giải thích, hoặc giải thích như cái cách bạn đã thể hiện nơi diễn đàn này, thì bọn họ sẽ cười ồ nói mỉa mai rằng:” Thiên Chúa của các ông công minh như thế đấy! Tội nghiệp cho quân dữ chỉ là vật thí thân!

Bạn có biết bạn và những người có tư tưởng như bạn đã học Kinh Thánh nhưng chẳng hiểu, và đã suy nghĩ sai với Kinh Thánh hay không? Khỏi cần phải tra Kinh Thánh cũng biết một trong các tín điều đơn giản mà quan trọng nhất mà người Công Giáo đều phải tin,biết, đó là::” Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ.”

Tôi chỉ cần căn cứ vào tín điều này, cho nên đã suy luận ra các lý lẽ để đủ sức đập tan những ý kiến cho rằng quân dữ chỉ là vật thí thân hay “đồng công cứu chuộc”.Và sự giải thích của tôi về Thánh Ý Chúa, Ý Chúa định đều rất thích hợp với tín điều:Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ. Đồng thời làm cho người chống Đạo cũng như kẻ nghi ngờ thắc mắc một là im tịt hoặc hiểu sâu sắc và chính xác câu: “Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”.

Những kiểu giải thích mập mờ của bạn đến ngay người có đạo mà còn không chịu nổi vì nó nghịch lại tín điều :”Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ”, và giống như bắc thang cho kẻ trộm leo vào nhà khi mà cứ oang oang câu:” Thiên Chúa đã định…”! Bạn không hiểu rằng chúng nó chắc chắn sẽ vặn vẹo bạn:” Kinh Thánh của các ông ghi rõ ràng!Ông cũng phải xác nhận là Chúa Cha đã định cho Ngôi Hai phải chết trên Thập Giá từ ngàn đời. Chính ông cũng không đồng ý là quân dữ chọn trước như từng viết trên diễn đàn TCVN đó…! Vậy thì đúng là Chúa đã định từ muôn thuở quân dữ chỉ là những vật thí thân giúp cho Kinh Thánh ứng nghiệm! Ông bào chữa như thế may ra chỉ cho đồng đạo của ông mới tin!”

Tôi chắc chắn không có trong nhóm đồng đạo của bạn!

Tôi đã từng viết ở bài trước rằng trong diễn đàn TCVN này toàn người Công giáo nhiệt thành, nên chắc chắn rằng không cần phải bênh vực Chân Lý làm gì. Nhưng ngoài xã hội nhất là dân Công Giáo của chúng ta chiếm khoảng sáu triệu người ,so ra quá ít với khối lương dân. Chắc chắn bạn sẽ không có đến một đồng minh, mà có đồng đạo nào ở đó chắc khi nghe bạn bào chữa cho Đạo, vớ vẩn họ mất đức Tin!

Nói thật với bạn, để đọc Kinh Thánh hoặc thuộc lòng thì không khó lắm, nhất là thời internet bây giờ! Chẳng hạn như tôi cài phần mềm Kinh Thánh của LM Trần Công Nghị trên tất cả máy bàn và laptop rồi in sang dạng word để cho vào smartphone, hoặc chép các file audio Kinh Thánh vào điện thoại. Nhưng cái khó nhất là hiểu được Kinh Thánh cơ bạn ạ! Vì không hiểu đúng chúng ta không thể sống theo Đức Tin đức mến ,và cũng chẳng bênh vực được Chúa và Giáo Hội khi có người bài bác!

Một vài bạn cho rằng cái đề tài này mang tiếng là:” mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo lý dễ thông”, thế mà càng đọc càng khó hiểu! Và có thể nhiều người tự hỏi rằng tại sao lại bày ra những việc như thế!

Tôi cũng xin trả lời rằng Chúa Giê su đã phán:” Lạy cha là Chúa Trời đất, Con ngợi khen Cha vì Cha đã dấu không cho những người thông thái và khôn ngoan biết, mà lại mạc khải cho những kẻ bé mọn…”

Cuốn sách Thần đô Huyền nhiệm là một cuốn sách có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu như thế ,và xuất phát từ Trời .Khi tôi giới thiệu,người chỉ cần biết chữ là có thể đọc.Thế mà có những người còn không thể hiểu những điều trong sách muốn nói cái gì, có khi còn hiểu từ ông hóa ra bà! Huống chi ý nghĩa trong những bài viết này dù sao cũng cần phải hiểu biết tương đối về khoa lý luận ,khoa thần học, cho nên khó hiểu là chuyện phải xảy ra!

Bây giờ tôi sẽ nói tiếp về việc bạn thenguyen cũng như hầu hết mọi người trong diễn đàn này phản đối câu suy luận của tôi:”

Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá, thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người.Thậm chí để cần tha tội cho loài người, Thiên Chúa chỉ cần tuyên bố :”Ta tha tội cho các ngươi” là đủ!

Đây là câu mà có lẽ gần như tất cả mọi người đều phản đối và bạn thenguyen còn viết nhiều bài có những đoạn rất dài để hùng hồn kết luận rằng tôi phát biểu sai lạc với Kinh Thánh, và cái điểm tựa, để bạn thenguyen căn cứ vào vẫn chính là câu:”

“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”.

Tôi quá chán nên không muốn đếm lại xem tôi đã viết bao nhiêu bài giải thích tỉ mỉ, chi tiết, thậm chí mang sự mạc khải đã được Giáo Hội công nhận để làm chứng rằng những gì tôi phát biểu không hề sai với Giáo lý Thánh Kinh vì nó trùng hợp với những gì mà Giáo hội đã nghiên cứu và chuẩn nhận.Thế mà vẫn toi công!

Bây giờ tôi sẽ thực hiện lần cuối cùng sự giải thích:

___ Câu:” Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” nó là một mệnh đề, một kiểu nói có điều kiện ,hay còn gọi là một thể giả định! Vì căn cứ vào tín điều Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ ,cho nên mới suy ra nếu quân dữ không dùng tự do của mình để âm mưu,thực hiện tội ác, thì chẳng lẽ Thiên Chúa lại đặt tội ác vào tay chúng,hay xúi giục bọn chúng làm hay sao? Cho nên để không sai trái với tín điều Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ, chúng ta có quyền nói:”Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá, thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người…”

Nhưng bởi vì Thiên Chúa là đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai cho nên Người biết năm ấy ngày ấy giờ ấy, quân dữ sẽ thực hiện, thậm chí cho dù Chúa Giê su có nài nỉ Giu đa nhiều lần, tội ác này vẫn xảy ra, cho nênThiên Chúa không ngăn cản mà Người đã chọn. Lúc ấy bọn quân dữ đã sinh ra đâu, cho nên Kinh Thánh nói :”Thiên Chúa đã định từ ngàn đời việc Ngôi Hai chịu khổ hình để cứu chuộc Nhân loại…” đâu có gì là khó hiểu phải không thưa mọi người!

Tôi đã giải thích quá nhiều về việc Thiên Chúa định, Thiên Chúa chọn… cho nên ngoại trừ những người cố tình, còn có lẽ chúng ta phần lớn chúng ta nếu biết suy gẫm có thể hiểu rất rõ như thế nào là Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”
Sự giả định:” Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” thực tế không bao giờ xảy ra bởi vì Thiên Chúa là đấng trên hết mọi sự Thông Minh, vì Người đã nhìn thấy tội lỗi này từ ngàn đời.Và vì thời gian là của Chúa cho nên nói rằng Chúa Cha đã chọn trước cái chết cho Ngôi Lời không hề sai với Kinh Thánh. Nhưng cách nhấn mạnh :” không phải Chúa chọn, mà là quân dữ chọn trước ,rồi Người đành phải gật đầu…” có ý muốn xác định Thiên Chúa không bao giờ làm sự dữ và không bao giờ bắt quân dữ phải làm vật thí thân! Sự giả định này không hề làm sai, hay giảm giá trị của những câu Kinh Thánh nói về sự Tiền định Ngôi Hai phải chết để cứu chuộc loài người, mà còn làm tăng thêm sự vinh hiển của Thiên Chúa khi đánh sập tất cả sự bắt bẻ vặn vẹo mà bọn chống Đạo, kẻ nghi ngờ thường rêu rao.

Không hiểu bạn thenguyen và nhiều người trong diễn đàn này căn cứ vào những lý luận nào để cho rằng sự giả định :”Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” là sai trái với Kinh Thánh nhỉ? Tôi không hề thấy ngoại trừ những sự mạnh miệng kết luận bừa bãi không một chứng minh.

Bây giờ tôi mới giở lại sách Thần Đô Huyền Nhiệm, một cuốn sách chứa đựng những sự mạc khải của Chúa Giê su và Mẹ Maria và đã được Giáo Hội chấp nhận. Thật ra bằng kia những lý luận ở trên đã đủ sức đập tan những sự kết luận bừa bãi của bạn thenguyen cũng như các hiểu lầm của mọi người! Nhưng vì tôi là một người Công Giáo mà trong thâm tâm của tôi rất yêu mến tôn sùng Đức Mẹ tuy không dám bô bô ra miệng như nhiều người. Chính vì sự yêu mến này cho nên khi gặp được một cuốn sách đã được Giáo hội cho phép để Tin, tôi rất mừng rỡ khi thấy sự giả định của mình trùng hợp với những gì Chúa Giê su và Mẹ Maria mạc khải. Tôi đã từng giải thích khéo đến gần chục lần nhưng có lẽ chưa có lần nào viết bằng lối chữ Louis Braille nên không kết quả chăng?

Bây giờ tôi sẽ nhắc lại câu nguyên văn câu f):

_f)” Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo, nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo. Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết”

Không lẽ một câu như thế này mà không thể hiểu được hay sao? Bạn thử cắt nghĩa nó khác đi cho tôi coi thử?

Hãy so sánh ý tưởng:

___:"Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo…”

___"Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá…"

Và:
___"…nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo.Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết”

__"_thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người…"

Nếu bạn và mọi người cho là sự suy luận của tôi không hợp với những mạc khải của Thần đô huyền nhiệm này, xin hãy giải thích cho rõ ràng xem!

Câu tôi viết thêm:” Thậm chí để cần tha tội cho loài người, Thiên Chúa chỉ cần tuyên bố :”Ta tha tội cho các ngươi” là đủ!”, nó chẳng có thể hạ thấp giá trị cực trọng của sự hy sinh trên Thập Giá, mà ngược lại càng làm cho người ta thấy lòng yêu thương bao la vô bờ của Thiên Chúa đối với nhân loại khi mà thay vì ngăn cản tội ác, Chúa Cha lại chiều theo ý của quân dữ khi định cho Ngôi Hai chịu chết trên Thập Giá.

Thiên Chúa quyền năng vô thủy vô chung.Nếu Người muốn tha tội cho nhân loại, không lẽ Người không thể phán một lời do quyền năng vô biên của Người, mà phải có thanh bảo kiếm cực trọng là cái chết trên Thập Giá mới đủ sức phá bỏ xiềng xích tội lỗi hay sao? Nhưng chính việc định cho Ngôi Hai cái chết, thì sự vinh quang quyền uy chiến thắng của Thiên Chúa càng trở nên gấp bội so với khi Người phán một lời.

Có lẽ tới đây là quá cái sức của tôi khi cố gắng giải thích. Tôi xin nhận sự kém cỏi này là do ở tôi vì khi mà một thầy giáo không thể làm cho học sinh cấp hai làm được phép tính 2+2 =4, thì chỉ có biện pháp là đuổi ông thầy ra khỏi lớp!

Thật sự tôi không hề có ý định bàn luận tìm hiểu Giáo lý trên diễn đàn TCVN, vì trước đây tôi đã từng gặp nhiều sự phản đối, cho nên từ đó đến nay tôi không hề dám mở một đề tài nào cả! Chẳng qua khi thấy đề tài :”Câu hỏi giáo lý khó “có những điểm không giải quyết được sự bắt bẻ của người chống đạo và nghi ngờ, nên với lập trường :”Ước mong được làm một con chó”, tôi nhảy vào góp ý, nhưng bởi vì có sự phản đối quyết liệt nên tôi mới mọc thêm đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu…”này.

Chân lý không phải là đám đông! Tất cả mọi sự đều phải quy về sự chúc tụng tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh những hèn hạ của loài người! Tôi đã từng thách thức rằng nếu không một ai bẻ gẫy được lý luận của tôi, thì đó là một sự tôn vinh Thiên chúa. Và nếu ai chỉ cho tôi thấy những phát biểu sai lạc, thì chắc chắn cũng đều làm tôn vinh sự cao cả của Thiên Chúa.

Giờ đây tôi càng nhận ra mọi sự kiêu căng độc đoán trong những vỏ bọc nhằm tôn vinh lòng tự ái con người đều thảm bại và tan tành!

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Gởi bạn thenguyen

Cái gì cũng phải có hồi kết!

Trong cái đề tài này theo như lời smod nói, tôi cũng rất đồng ý rằng chúng ta đã tranh luận với một khí thế không đúng với tinh thần Ki Tô Giáo.

...

___ Bắt buộc phải có cái chết của Chúa Giê su, tức Ngôi hai Thiên Chúa, mới có ơn cứu chuộc cho loài người”

Trên đây là quan điểm của bạn thenguyen, và có thể nói chung là quan điểm của 99,9% người trên diễn đàn. (vâng, cả diễn đàn này, chúng tôi 99,9% đều sai lầm, chỉ có mỗi ông "thần học gia" này hiểu biết thôi).

Cuốn sách Thần đô Huyền nhiệm là một cuốn sách có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu như thế ,và xuất phát từ Trời .Khi tôi giới thiệu,người chỉ cần biết chữ là có thể đọc.Thế mà có những người còn không thể hiểu những điều trong sách muốn nói cái gì, có khi còn hiểu từ ông hóa ra bà! Huống chi ý nghĩa trong những bài viết này dù sao cũng cần phải hiểu biết tương đối về khoa lý luận ,khoa thần học, cho nên khó hiểu là chuyện phải xảy ra! (còn teenvnllabido giỏi thần học lắm chăng?).

...
Chân lý không phải là đám đông! Tất cả mọi sự đều phải quy về sự chúc tụng tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh những hèn hạ của loài người! Tôi đã từng thách thức rằng nếu không một ai bẻ gẫy được lý luận của tôi, thì đó là một sự tôn vinh Thiên chúa. Và nếu ai chỉ cho tôi thấy những phát biểu sai lạc, thì chắc chắn cũng đều làm tôn vinh sự cao cả của Thiên Chúa. (vâng, Thiên chúa thời nay đang được tôn vinh nơi kẻ kiêu ngạo)

...

---

Thánh Kinh dạy rằng, Thiên Chúa chống lại kẻ kiêu ngạo. Đặc biệt trong bài Magnificat Đức Mẹ cũng nhấn mạnh nhiều hơn. Ấy thế mà, đọc những đoạn trích trên, nhất là dòng chữ bôi đỏ thì THIÊN CHÚA ĐANG ĐƯỢC TÔN VINH NƠI KẺ KIÊU NGẠO...Hết thuốc chữa...

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Tất cả những câu trên đều có thể gom gọn trong một đại ý:

“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”

Đây là những tín điều khẳng định trong Kinh Thánh. Nếu ai mà tin ngược lại , hoặc sai với tín điều này, người ấy không phải Ki Tô hữu! Một Tín điều cao trọng như thế này mà không lẽ tôi lại không hiểu không biết, nên tôi xin xác tin niềm tin của tôi vào lời Kinh Thánh trên và vào Chúa Ki Tô tại đây.

Nhưng chính vì sự bênh vực cho niềm Tin này, tôi đã nêu ra những bắt bẻ vặn vẹo của người chống đạo và người nghi ngờ, rồi hỏi mọi người và sau đó hỏi bạn:

___:” Tại sao Thiên Chúa lại phạt quân dữ, khi mà cần thiết phải có cái chết của Chúa Giê su Ki Tô mới cứu chuộc được loài người. Lẽ ra ,chúng phải được đồng công cứu chuộc như mẹ Maria?.”

Có lẽ chứng minh mỏi tay mỏi mắt ít là gần chục bài trong đề tài này, tôi mới thật hạnh phúc khi ban duoc1706 đã hiểu tương đối và chấp nhận như sau:”… Quả thật là Thiên Chúa đã định từ thuở đời đời rằng Chúa Ngôi Hai phải chịu khổ hình mới cứu chuộc được thế gian, nhưng không phải là Chúa đã chọn bất kỳ ai để làm "khí cụ" thực hiện cuộc khổ nạn này, mà là Chúa chọn đúng thời điểm con người đã theo Satan khiến ác tâm lên đến điểm cần thiết cho cuộc khổ nạn mới thực hiện mầu nhiệm Cứu Độ Chúa đã định ấy….không phải là Người đã chọn ai để "làm tư tế hiến tế Chiên Con", nhưng chính những kẻ cứng lòng đã tự nguyện làm điều ác ấy và Thiên Chúa đã không ngăn cản ác tâm của họ.”

Phân tích những gì bạn duoc1706 viết, có thể thấy rõ bạn ấy đã có ý như sau:

__ Không phải Thiên Chúa chọn (vật thí thân, khí cụ) nhưng vì Người thấu suốt mọi sự cho nên chọn đúng thời điểm có sự ác diễn ra để “gật đầu”. Có nghĩa là kẻ ác đã tự nguyện(chọn,định) và Thiên Chúa không ngăn cản.

So với câu ngắn gọn:

__”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” Mọi người có thấy sai cái ý tưởng muốn nói hay không ? Nếu có ai bất đồng xin hãy đọc kỹ lại gần cả chục bài viết tôi đã giải thích tỉ mỉ, dài dòng, ngoài ra không có sức để giải thích nữa!

Đến bây giờ bạn thenguyen vẫn còn phản đối cái ý tưởng :”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” của tôi! Nhưng khi tôi dùng câu của kẻ chống Đạo, nghi ngờ để vặn hỏi, thì bạn ấy bảo rằng câu trả lời của bạn ấy tương tự như bạn duoc1706! Thật là một sự mâu thuẫn không thể tả!

Tôi có nói rằng nếu không trả lời được sự bắt bẻ của người chống đạo và nghi ngờ, thì đó chính là một việc làm xấu hổ Danh Chúa! Ở đây, bạn thenguyen đã được in sẵn trong đầu ý tưởng Kinh Thánh:”Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”, cho nên bất kỳ một câu nào viết sai nguyên văn với câu trên, là bạn ấy cho rằng đã sai với Kinh Thánh,còn ngoài ra, ý tưởng như thế nào mặc kệ!

Nếu đã từng học hỏi tìm hiểu về Kinh Thánh ,thì cái điều đơn giản nhất mà ai ai cũng phải biết: đó là phải nghiên cứu toàn vẹn ý tưởng của một đoạn, chứ không được phép trích ngang thiếu đầu cụt đuôi vì sẽ sai lệch ý nghĩa.Cũng như nếu cứ hiểu theo nghĩa đen hết cả, thì Kinh Thánh sẽ không còn là Lời của Chúa nữa!

Nếu bạn thenguyen mà dùng đoạn văn của bạn duoc1706 để trả lời bắt bẻ của người chống Đạo, thì đương nhiên bạn phải công nhận câu phát biểu ngắn gọn của tôi mà đã được giải thích rất chi tiết trong các bài viết trước, nhưng ở đây bạn lại phản đối!

---

Bạn thân mến,

Với cách bạn trình bày ở đây, tôi có thể đoán định là bạn nắm rõ vấn đề nhưng có một chút trở ngại ở cách trình bày của bạn mà thôi.

Bạn chú ý xem có phải không nhé ! Cách trình bày của bạn khiến người khác hiểu rằng trình tự về ý định cuộc khổ nạn bị đảo ngược : con người chọn cho Ngôi Hai cái chết -> Thiên Chúa gật đầu. Trong khi đó Thiên Chúa đã định từ trước rồi vào đúng thời điểm thì việc đó xảy ra. Bạn đọc lại câu văn của bạn xem : "Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!" có đúng là trình tự bị đảo ngược hay không ? Chữ "rồi" diễn tả trình tự thời gian được bạn đặt phía sau mệnh đề "loài người chọn" cơ mà.

Nguyên văn đoạn đó bạn viết :

Trích:

---

___Nếu muốn trả lời trực tiếp vào câu hỏi rằng:” Tại sao Chúa quyền năng như thế mà không chọn cách đơn giản ….”, thì cũng có thể trả lời ngắn gọn:”Không phải Chúa chọn mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!

---

Bạn nêu rõ "có thể trả lời ngán gọn" chỉ 1 câu do bạn viết "Không phải Chúa chọn mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!" nghĩa là đâu cần giải thích dài dòng. Thì rõ ràng là trả lời một câu cụt ngủn như thế sẽ khiến người khác hiểu sai. Bạn thử tự thân kiểm chứng với những người chưa đọc topic này bằng cách in ra giấy câu hỏi và câu trả lời trong đoạn trích xem. Kết quả có bao nhiêu người hiểu đúng ra ý "Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại" hay ngược lại là "cái chết của Ngôi Hai Thiên Chúa là sáng kiến của con người, đó không phải là ý định Thiên Chúa có trước". Suy nghĩ của bạn đúng nhưng trình bày sai thì người khác hiểu cách nào cho đúng được vậy bạn ?

Còn cách giải thích của tôi theo như bạn nói là sai hay khiến người ta "cười ồ mỉa mai" thì cũng mong bạn rộng tay mà chỉ cho tôi rõ : những gì tôi viết có nhập nhằng giữa hai ý niệm tiên tri và tiền định hay không ? Nếu có là nằm ở điểm nào ? Tôi thật sự lo lắng về điều đó, vì cách giải thích đó từ trước đến giờ tôi vẫn trung thành qua các bài viết, và một số vị linh mục đọc qua cũng cho tôi nhận xét là tôi đã đi đúng hướng, giải thích không sai về tiên tri và tiền định trong cuộc khổ nạn của Chúa Kitô.

Lẽ ra một người khi giải thích về giáo lý thì phải biết rằng ta không giải thích cho riêng một người mà còn nhiều người sau đó nữa. Do vậy khi giải thích phải cẩn thận đến câu chữ cho người sau khỏi hiểu lầm. Bạn bảo có thể trả lời ngắn gọn thì người sau vốn chưa rõ lại thêm nhiệt tình đem câu giải thích ngắn gọn (bị sai) ấy đi giải thích chẳng ra sai bét sao ? Trước đây ở TCVN có 1 nick hay đem câu hỏi ở website khác lên TCVN hỏi rồi đem câu trả lời đó đi cho người khác, nhưng mắc cái nạn là khi copy và paste thì câu hỏi và câu trả lời chả ra mô tê gì.

Mọi người ở đây quan tâm đến bạn và trao đổi trong topic của bạn bằng một tình anh em chân thành. Chẳng ai comment để triêt hạ bạn vì rõ ràng diễn đàn chỉ là một cuộc chơi, ai đem phiền phức cho bản thân làm gì. Bạn hằn sâu trong tâm trí người khác ganh ghét bạn nên bạn phải "đơn đao phó hội" hay sao ? Bạn cũng đừng vu cho mọi người đang ở thế "chân lý là số đông" nên comment để triệt hạ bạn nhé. Tôi kể cho bạn nghe lời khuyên của một vị thầy cho tôi :

- Khi con nghe ai nói rằng con sai rồi, thì con đừng tức giận, hãy bình tình lắng nghe con nhé. Con có nhớ đến Cain và Aben không ? Con thấy Kinh Thánh nói cả 2 ông đều dâng lễ vật lên Thiên Chúa nhưng Ngài chỉ đón nhận của Aben nhưng không nhìn đến của Cain. Con nghĩ xem phải chăng là Thiên Chúa thích thịt mỡ hơn hoa quả nên vui lòng nhận của Aben hơn hay thế nào ? Bài học cho con là đây, dù Kinh Thánh không chép Cain có lỗi phạm gì không, nhưng con biết đó Thiên Chúa nhân từ và chí công nên lẽ nào trách con người vì lễ vật phải không con ? Vậy hãy bình tĩnh xét suy nhé con, chắc là Cain dâng lễ với lòng riêng tư nào đó, thiếu đi lòng thành kính nên Chúa không đoái nhận, vậy mới là Thiên Chúa nhân từ và chí công. Vậy khi ai nói con sai, đừng vội nóng giận mà ôm lấy thiên kiến của mình, "tiên trách kỷ, hậu trách nhân" nhé con. Nếu thật sự con sai, được người khác chỉ thì họ là thầy con, nếu con không sai thì cũng là cơ hội tốt để hoàn thiện thêm bản thân. Không ai ác nhân chỉ trích con cả, vì lòng nhân hậu và lòng yêu thương mà chỉ ra cái sai của con. Còn nếu là người ác tâm họ sẽ tận diệt con bằng cách tung hê để con chết trong ảo tưởng của chính mình đó.

Còn về quyển "Thần Đô Huyền Nhiệm" tôi xin lưu ý bạn về 2 nhận xét của bạn

Trích:

---

Cuốn sách Thần đô huyền nhiệm được Giáo hội công nhận tuy không bắt buộc phải tin những mạc khải trong sách, nhưng cũng không ai được phép bác bỏ, chê bai vì việc bác bỏ chê bai này là một hành động kiêu ngạo ,độc đoán và vô phép lớn lao khi mà người bác bỏ chê bai ấy tự cho rằng mình thông thái và tài giỏi hơn cả một tập thể vĩ đại gồm các Giáo hoàng ,Hồng y ,Giám mục và các nhà thần học uy tín!
.................
Cuốn sách Thần đô Huyền nhiệm là một cuốn sách có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu như thế ,và xuất phát từ Trời .Khi tôi giới thiệu,người chỉ cần biết chữ là có thể đọc.Thế mà có những người còn không thể hiểu những điều trong sách muốn nói cái gì, có khi còn hiểu từ ông hóa ra bà! Huống chi ý nghĩa trong những bài viết này dù sao cũng cần phải hiểu biết tương đối về khoa lý luận ,khoa thần học, cho nên khó hiểu là chuyện phải xảy ra!

---

Xin đừng ôm lấy ý kiến cá nhân khi đọc quyển này rồi là độc tôn. Những nhận xét của bạn chẳng khác nào những nhát dao cứa vào thịt người khác, khiến họ đau đớn vô cùng. Nếu như những ý kiến không hay ho cho sách này được gọi là "kiêu ngạo, độc đoán, và vô phép lớn lao" như bạn nói thì trước chúng tôi có rất nhiều người thông thái và đáng kính hơn đã từng như vậy, chúng tôi ngu dốt nên không khó trách được sai lầm.

Nếu bạn đọc sách này rồi và cho rằng "có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu" thì tôi phải thừa nhận rằng mình kém cỏi hơn bạn rất nhiều. Tôi ngu độn nên đọc không thông, khó hiểu như trong quá khứ nhiều vị Hồng Y, Giám Mục trong Thánh Bộ Sách Cấm cũng không hiểu mới ra lệnh cấm, mới có nhiều tranh cãi cho quyển sách "có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu" này.

Bạn đọc rồi chắc biết trong Lời Mở Đầu của "Thần Đô Huyền Nhiệm" có đoạn văn này :

Trích:

---

Về phía giáo quyền trung ương, tức Tòa Thánh Rôma, tác phẩm THẦN ĐÔ HUYỀN NHIỆM đã trải qua một lịch trình chìm nổi như sau:
Năm 1680, Đức Giáo hoàng Alêxan 8 cho phép đọc, mặc dầu sách đang khơi lên nhiều cuộc bút chiến sôi nổi .
Ngày 4 tháng Tư năm 1681 , Thánh Bộ Sách Cấm đã duyệt bỏ sách này, nhưng bảy tháng sau,
ngày mồng 9 tháng 11 , Đức Innôcentiô 11 ra đoản sắc rút lại việc duyệt bỏ ấy.
Năm 1704, Đức Clêmentê 11 cấm hẳn không được ghi sách này vào Sổ Sách cấm. Pháp đình Tôn giáo Tây Ban Nha cũng cho phép đọc trong khắp phạm vi tài phán của mình.
Năm 1713, Đức Giám Mục địa phận Cênêđô cấm giáo hữu địa phận ngài đọc,
nhưng ngày 15 tháng 9 cùng năm ấy Thánh Bộ Thánh Vụ can thiệp truyền rút lệnh đó trong một bản sắc dài ba mươi trang gửi cha Raphael de Lugangno, Tổng vụ Dòng thánh Phanxicô, đã ca tụng THẦN ĐÔ HUYỀN NHIỆM một cách long trọng huy hoàng.
Thánh Bộ Lễ Nghi đồng ý với bản sắc đó, cho phép tiến hành việc tra án phong chân phúc và hiển thánh cho bà Maria Agrêđa, mà không phải xét gì về cuốn THẦN ĐÔ HUYỀN NHIỆM nữa.

---

Thôi thì cũng an ủi cho ai bị mắng là "kiêu ngạo, độc đoán, và vô phép lớn lao" vì trong quá khứ ít ra cũng có Đức Giám Mục địa phận Cênêđô dám ý kiến ra vô" về sách này sau sắc chỉ của Đức Clêmentê 11. Đành an ủi nhau vậy : "Biết ai rằng dại, biết ai khôn !" https://thanhcavietnam.net/forum/showthread.php?t=35367

https://thanhcavietnam.net/forum/ima...quote_icon.png Nguyên văn bởi teenvnlabido https://thanhcavietnam.net/forum/ima...post-right.png
Gởi bạn thenguyen

Cái gì cũng phải có hồi kết!

Trong cái đề tài này theo như lời smod nói, tôi cũng rất đồng ý rằng chúng ta đã tranh luận với một khí thế không đúng với tinh thần Ki Tô Giáo.

...

___ Bắt buộc phải có cái chết của Chúa Giê su, tức Ngôi hai Thiên Chúa, mới có ơn cứu chuộc cho loài người”

Trên đây là quan điểm của bạn thenguyen, và có thể nói chung là quan điểm của 99,9% người trên diễn đàn. (vâng, cả diễn đàn này, chúng tôi 99,9% đều sai lầm, chỉ có mỗi ông "thần học gia" này hiểu biết thôi).

Cuốn sách Thần đô Huyền nhiệm là một cuốn sách có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu như thế ,và xuất phát từ Trời .Khi tôi giới thiệu,người chỉ cần biết chữ là có thể đọc.Thế mà có những người còn không thể hiểu những điều trong sách muốn nói cái gì, có khi còn hiểu từ ông hóa ra bà! Huống chi ý nghĩa trong những bài viết này dù sao cũng cần phải hiểu biết tương đối về khoa lý luận ,khoa thần học, cho nên khó hiểu là chuyện phải xảy ra! (còn teenvnllabido giỏi thần học lắm chăng?).

...
Chân lý không phải là đám đông! Tất cả mọi sự đều phải quy về sự chúc tụng tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh những hèn hạ của loài người! Tôi đã từng thách thức rằng nếu không một ai bẻ gẫy được lý luận của tôi, thì đó là một sự tôn vinh Thiên chúa. Và nếu ai chỉ cho tôi thấy những phát biểu sai lạc, thì chắc chắn cũng đều làm tôn vinh sự cao cả của Thiên Chúa. (vâng, Thiên chúa thời nay đang được tôn vinh nơi kẻ kiêu ngạo)

...

Trích:

---

Nguyên văn bởi sun particles

Thánh Kinh dạy rằng, Thiên Chúa chống lại kẻ kiêu ngạo. Đặc biệt trong bài Magnificat Đức Mẹ cũng nhấn mạnh nhiều hơn. Ấy thế mà, đọc những đoạn trích trên, nhất là dòng chữ bôi đỏ thì THIÊN CHÚA ĐANG ĐƯỢC TÔN VINH NƠI KẺ KIÊU NGẠO...Hết thuốc chữa...

---

Bao nhận thấy:
DĐTCVN 99,9% đơn giản và dễ hiểu rằng:
“Tôi tin kính Đức Chúa GiêSu Kitô là con một Đức Chúa Cha cùng là Chúa chúng tôi; bởi phép Đức Chúa Thánh Thần mà người xuống thai, sinh bởi Bà Maria đồng trinh; chịu nạn đời quan Phong-xi-ô Phi-la-tô, chịu đóng đanh trên cây Thánh Giá, chết và táng xác, xuống ngục tổ tông, ngày thứ ba bởi trong kẻ chết sống lại; lên trời ngự bên hữu Đức Chúa Cha phép tắc vô cùng; ngày sau bởi trời lại xuống phán xét kẻ sống và kẻ chết.”
Cũng cần phải phân biệt:
Không phải 99,9% thành viên TCVN không thể cãi lại vị nào đó, mà có lẽ là không thèm cãi với ai đó.
Nên nghĩ:
Có khi người ta vẫn còn quan tâm và tôn trọng để nói, nhưng cũng có lúc người ta đã chọn im lặng không thèm nói nữa, chỉ vì cái đối tượng họ muốn quan tâm đã “ngoài vùng phủ sóng”.

Trích:

---

Đã là mầu nhiệm thì không thể hiểu thấu được, nhất là mầu nhiệm Thiên Chúa Ba Ngôi,

Augustinô thuộc khuynh hướng của những người cho rằng với kiến thức và nỗ lực tìm kiếm, con người có thể múc cạn chân lý về Thiên Chúa.

Một hôm, đi dọc theo bờ biển, đầu óc miên man nghĩ đến những bí ẩn về Thiên Chúa, tình cờ Ngài gặp một cậu bé đang ngồi chơi trên cát. Nó dùng một mảnh sò để đào một lỗ nhỏ trên cát, rồi dùng vỏ sò ấy múc nước biển đổ vào.

Nhưng dã tràng xe cát Biển đông, nó cứ đổ nước vào cái lỗ mà vẫn không bao giờ đầy. Ngạc nhiên về cử chỉ của đứa bé, thánh nhân nấn ná gợi chuyện. Ngài hỏi nó đang làm gì, đứa bé trả lời không chút do dự :
- Thưa ông, cháu đang dùng vỏ sò này để tát cho cạn nước bể đại dương.
Thánh nhân lắc đầu bảo nó :
- Cháu không thể làm được chuyện đó đâu.
Đứa bé ngước lên và mỉm cười nói :
- Múc cạn nước đại dương để đổ đầy cái lỗ này còn dễ hơn múc cạn mầu nhiệm về Thiên Chúa.
Thánh Augustinô chợt hiểu được một chân lý : Thiên Chúa là một mầu nhiệm mà con người không thể nào thấu hiểu được.

---

@ "Bao Công": Cũng chỉ một điều sẽ mãi mãi tuyên xưng rằng:

Tôi tin kính Đức Chúa Trời là Cha phép tắc vô cùng, dựng nên trời đất. Tôi tin kính Đức Chúa GiêSu Kitô là con một Đức Chúa Cha cùng là Chúa chúng tôi. Bởi phép Đức Chúa Thánh Thần mà lại xuống thai sinh bởi Bà Maria đồng trinh. Chịu nạn đời quan Phong-xi-ô Phi-la-tô, chịu đóng đanh trên cây Thánh Giá chết và táng xác. Xuống ngục tổ tông, ngày thứ ba bởi trong kẻ chết mà sống lại . Lên trời ngự bên hữu Đức Chúa Cha phép tắc vô cùng. Ngày sau bởi trời lại xuống phán xét kẻ sống và kẻ chết. Tôi tin kính Đức Chúa Thánh Thần. Tôi tin có hội Thánh hằng có ở khắp thế này, các Thánh thông công. Tôi tin phép tha tội tôi tin xác loài người ngày sau sống lại. Tôi tin hằng sống vậy, Amen.

Chào bạn teenvnlabido,

Mình muốn nói chuyện với bạn một chút không phải để bàn về cuốn sách Thần Đô Huyền Nhiệm, nhưng mình thấy cần thiết phải nói chuyện với bạn về những câu trả lời của bạn cho 2 câu hỏi giáo lý mà bạn đã nêu ra. Mình tin chắc rằng bạn cũng không ăn tâm lắm về 2 câu trả lời đó và bạn muốn đi tìm Chân Lý. Vậy chúng ta cùng đi tìm Chân Lý nhé.


Về câu trả lời số 1, bạn đã nói rằng tổ tông truyền lại hậu quả cho con cháu. Vậy bạn cho mình hỏi hậu quả đó cụ thể là gì không? Và để hóa giải hậu quả đó thì phải làm sao?


Về câu trả lời số 2, bạn nói rằng vì loài người đã chọn, thì Thiên Chúa chiều theo. Vậy bạn cho mình hỏi có những lần trước đó, loài người, tức những người Do Thái và Pharisieu, đã cố tình gài bẫy để bắt Chúa Giêsu hoặc ném đá Ngài nhưng tại sao Thiên Chúa đã không chiều theo ý họ mà Chúa Giêsu đã dùng lý luận để họ không làm gì được? Và bạn có nghĩ rằng Chúa Giêsu có thể dùng lý luận trong cuộc khổ nạn của Ngài để phá tan những âm mưu của loài người để Ngài không phải chết trên thập giá như vậy không? Tại sao Chúa Giêsu đã không làm như vậy?


Bây giờ bạn cho mình nói những ý kiến của mình. Chúng ta phải khiêm tốn nhìn nhận rằng cuộc khổ nạn của Chúa Giêsu nằm trong chương trình cứu chuộc nhân loại của Thiên Chúa. Từ khi Thiên Chúa kêu gọi Abraham và thử thách ông hiến tế con một của ông là Isaac và việc Môse treo con rắn đồng, để những ai bị rắn cắn mà nhìn lên con rắn đồng đó thì sẽ được cứu sống, là những hình ảnh Thiên Chúa đã báo trước việc Chúa Giêsu sẽ chịu khổ nạn như thế nào. Chúng ta chỉ biết sấp mình cảm tạ và chân thành yêu mến Thiên Chúa trước tình yêu cao vời ấy. Việc bạn sợ rằng nhìn nhận công nghiệp cứu độ của Chúa Giêsu nằm trong chương trình cứu độ của Thiên Chúa để rồi phải chấp nhận Giuđa là một công thần hay là một vật thí thân thì chỉ là sự suy diễn của con người.


Trưóc khi nói về Giuđa, mình muốn nêu ra một ví dụ rõ ràng hơn. Đó là việc Thánh Phêrô đã chối Chúa.

• Chúa Giêsu có biết trước Thánh Phêrô sẽ chối Chúa không? Chính Chúa Giêsu đã báo trước cho Thánh Phêrô điều đó.
• Chúa Giêsu có muốn Thánh Phêrô làm điều đó không? Chắc chắn là không.

Vậy việc Thánh Phêrô chối Chúa là do Chúa định hay do Thánh Phêrô định? Bạn đã có câu trả lời.


Bây giờ nói về chuyện củaGiuđa.

• Chúa Giêsu có biết trước Giuđa sẽ phản bội Chúa không? Dĩ nhiên là Chúa biết.
• Chúa Giêsu có muốn Giuđa làm việc đó không? Chắc chắn là không. Chúa Giêsu đã kêu gọi Giuđa vào nhóm 12 môn đệ của Ngài và trong bữa tiệc ly, Ngài đã báo trước cho Giuđa về việc hắn sắp làm. Điều đó cho chúng ta thấy rằng Chúa Giêsu luôn mong muốn Giuđa hối cải.

Nhưng Giuđa vẫn sa vào tội lỗi. Vậy tại sao chúng ta có thể cho rằng Giuđa là một công thần hay là một vật thí thân? Chắc bạn sẽ đặt lại câu hỏi: Nếu Giuđa không bán Chúa, thì lời Kinh Thánh không ứng nghiệm, và như thế công cuộc cứu chuộc làm sao hoàn thành? Mình có thể trả lời bạn rằng: Mình tin rằng nếu Giuđa hoán cải, Thiên Chúa có thể thay đổi chương trình cứu chuộc nhân loại. Chúa Giêsu đã chẳng nói nước Trời sẽ vui mừng vì một người hoán cải đó sao? Hay bạn nghĩ rằng Thiên Chúa không làm được việc đó? Nhưng Giuđa đã không vượt qua được sự cám dỗ và mọi việc đã xảy ra như Thiên Chúa đã biết trước, mặc dù Thiên Chúa luôn hy vọng con người có thể thay đổi, cũng như Thiên Chúa luôn hy vọng mỗi người chúng ta ngày hôm nay có thể thay đổi để trở về với Thiên Chúa. Nhưng nhìn vào thực tế, chúng ta phải nhìn nhận rằng thế giới chúng ta ngày hôm nay đang ngập tràn tội lỗi. Và chúng ta, là những người trong diễn đàn này, không phải là ngoại lệ đâu.


Con người quả là một sinh vật kỳ lạ. Khi chúng ta cao ngạo, tự mãn thì chúng ta nghĩ rằng chúng ta có thể hiểu biết được tất cả, có thể làm được tất cả, có thể quyết định được tất cả. Nhưng khi chúng ta nhận ra rằng mình bất lực thì chúng ta lại đổ thừa là do số phần, do Trời định, do Chúa định.


Bạn teenvnlabido thân mến! Thiên Chúa không định đoạt thay cho chúng ta, Thiên Chúa cho con người sự tự do để lựa chọn và quyết định nhưng Thiên Chúa luôn sắp xếp và quan phòng để mỗi người chúng ta có thể lập được công phúc trước mặt Thiên Chúa. Vấn đề là chúng ta phải biết dùng sự tự do đó để nhận ra rằng con người là yếu đuối và mỏng dòn, con người không thể nào chống chọi lại ma quỷ nếu không có Thiên Chúa, nếu con người không biết dựa vào sức mạnh của Thiên Chúa. Chúng ta phải ý thức được rằng chúng ta cần có Thiên Chúa, biết nhận ra Thánh Ý của Thiên Chúa và hăng say làm việc cho Thiên Chúa. Điều làm Thiên Chúa đau buồn là chúng ta thường dùng sự tự do đó để chọn sự chết, chúng ta thường thích làm những việc của ma quỷ hơn là làm việc cho Thiên Chúa.


Nhân tiện mình cũng muốn nói đến vấn đề bạn nói rằng Thiên Chúa là Đấng công bằng. Thật ra, Thiên Chúa không phải là Đấng công bằng đâu. Điều này được thể hiện rõ trong dụ ngôn ông chủ kêu gọi những người đi làm vườn nho cho ông. Có những người được ông kêu gọi từ sáng sớm, có những người được ông kêu gọi trong ngày và có những người đến gần hết ngày làm việc, ông vẫn kêu gọi họ đi làm cho ông. Và đến cuối ngày, ông đều trả cho mỗi người 1 đồng. Vậy thì Thiên Chúa công bằng ở chỗ nào? Đó cũng là điều những người đi làm từ sáng sớm đã thắc mắc với ông chủ. Nếu Thiên Chúa là Đấng công bằng, ông chủ trong dụ ngôn đó sẽ nói với những người đi làm trễ rằng: “Hôm nay các anh đã làm vườn nho cho tôi nhưng chưa đủ giờ, vậy ngày mai các anh tiếp tục làm vườn nho cho tôi cho đủ giờ, rồi tôi sẽ trả cho các anh 1 đồng.” Nhưng Thiên Chúa không làm như vậy như chúng ta đã biết ông chủ trả lời với những người đã thắc mắc như thế nào rồi. Qua đó chúng ta có thể hiểu rằng Thiên Chúa rất nhân hậu và rộng lượng chứ không phải là Đấng công bằng như bạn nghĩ đâu.


Thiên Chúa không phải là Đấng công bằng nhưng Ngài là Đấng công thẳng. Khi Thiên Chúa gọi chúng ta làm vườn nho cho Ngài, nếu chúng ta không biết mau mắn đi làm việc cho Thiên Chúa thì khi đến lúc trả công, Thiên Chúa sẽ công thẳng mà nói với chúng ta rằng: “Các anh đã không làm vườn nho cho tôi thì các anh không xứng đáng được hưởng đồng bạc của tôi.”

Chúc bạn luôn mê say học hỏi về Thiên Chúa và nhận ra được Chân Lý.

​Ái, Khiêm, Hòa, Nhẫn, Vâng Lời...
Làm cho nước Chúa sáng ngời vinh quang.
:53::53::53:

Bạn nào cũng giỏi
Tôi thật không bằng
Nhưng tôi xin hỏi
Vì lòng băn khoăn...

Bạn đang lý giải
Giaó lý cao siêu ?
Bạn đang lý giải
Mầu nhiệm thương yêu...?
....
Đời bao rắm rối
Chỉ cần giản đơn
Hơn thua nhiều nỗi
Chỉ thêm oán hờn...

Thôi thì vì Chúa
Đừng giận nhau chi
Thôi thì vì Chúa
Hơn để làm gì !?!

Lòng Cha khao khát
Trái tim yêu thương
Lòng Cha khao khát
Hai tiếng khiêm nhường...
.........

Gởi bạn thenguyen

Lẽ ra bài viết vừa qua là bài viết cuối cùng, vì nếu bạn vẫn phản đối những gì tôi giải thích, tôi sẽ cho đó là quyền tự do của bạn.

Nhưng qua bài viết của bạn vừa qua, tôi nghĩ rằng nếu bạn muốn cùng tôi trao đổi những điều cần thiết trong Giáo Lý, Đức Tin, chúng ta có thể bỏ hết những hiểu lầm và cùng nhau tìm về Chân Lý.

Tôi cũng xin nói với mọi người trong diễn đàn rằng tôi không hề thích và không muốn bàn luận về những điều mang tính thần học cao siêu, mà cái ước vọng của tôi chỉ là muốn củng cố đức Tin, minh oan những gì loài người chúng ta hay nghi ngờ và oán than Thiên Chúa.

Khi tôi đặt tên đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu…” tôi nhớ rất rõ mầu nhiệm cứu chuộc là một trong ba mầu nhiệm chính trong Đạo, và còn định nghĩa từ mầu nhiệm nữa.Và tôi cũng nhớ rất rõ rằng Chúa Giê su cũng không thể giải nghĩa cho mọi người hiểu về mầu nhiệm Thánh Thể. Những tài liệu thần học ráng giải thích về mầu nhiệm Ba Ngôi tôi cũng không bao giờ xem vì thấy không cần thiết cho niềm Tin của mình.Nhưng tôi cố ý đặt đề tài như thế vì thấy nhiều người tự xếp loại những điều không có gì làm khó hiểu trở thành :”mầu nhiệm”.

Giả sử như nếu không có những thắc mắc, nghi ngờ và bài bác Đạo, có lẽ người Công Giáo chúng ta chỉ cần “phúc cho những ai không thấy mà Tin”, nhưng chính vì những thắc mắc nghi ngờ và bài bác đạo thường xảy ra, nên tôi mới có ý bàn luận , mà mục đích là bênh vực cho Chân Lý.

NHưng kết quả tại sao nó diễn biến theo chiều hướng gay gắt, thì bút sa gà chết, mọi bài viết trên diễn đàn vẫn còn đó ,chúng ta thử đọc cho kỹ từ đầu tới đuôi rồi hãy nhận xét!

Tôi biết rằng bạn duoc1706 là một người rất hòa nhã dịu dàng và đáng phục trong diễn đàn, vậy mà những gì luận điểm tôi đưa ra để chống lại những nghi ngờ Thiên Chúa, bạn ấy chỉ đồng ý một nửa, huống chi tôi nhận thấy rất rõ rằng gần như mọi người phản đối toàn bộ! Chính vì thế tôi mới đưa ra lời thách thức, và biết rằng mọi người càng ghét hơn khi nhìn thấy cái từ này.Nhưng tôi xin mọi người hãy đọc kỹ những đoạn ấy xem có phải là những lời vô lễ hay không, hay đó chỉ là một cách phản ứng nhẹ với thái độ mọi người dành cho tôi.

Một khi không hiểu thiện chí của nhau, thì đành phải căn cứ vào lý luận để phán xét. Tôi thành thực hỏi bạn rằng trong tâm bạn bây giờ câu giả định:” "Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá…cứu chuộc loài người…"mà tôi đã viết , bạn có còn kết luận rằng sai với Kinh Thánh hay không?

Nếu bạn trả lời không còn, tôi tin rằng bạn đã thấu hiểu được chủ đich của những gì tôi viết trong toàn bộ hai đề tài, mà nếu bạn cứ kết luận như cũ ,tôi cũng không nói thêm.

Bạn cho rằng vì cách thức diễn tả câu:” "Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!" mà tôi đã viết khiến bạn hiểu lầm vì trình tự đặt sai, tôi cũng không nói qua nói lại nữa. Tuy thế, tôi nghĩ rằng khi bạn muốn phản đối một ý kiến của ai, bạn phải đọc kỹ toàn bộ các bài họ viết. Rồi để chắc ăn, bạn nên hỏi lại tác giả xem cái chỗ mà bạn nghi ngờ, rồi hãy phản bác!. Bởi vì ngôn từ chỉ có giới hạn, ngay Kinh Thánh mà nếu chúng ta chỉ trích đoạn cắt ngang mạch văn, hoặc cứ nghĩa đen mà suy thì có thể chúng ta sẽ hiểu lệch 180 độ.

Trong cuộc tranh luận này, bạn là người phản đối những lập luận mà tôi đưa ra, và tôi phải giải thích. Tôi không phản đối quan điểm của bạn vì những điều bạn tin cũng chính là niềm Tin của tôi. Nhưng như đã nhấn mạnh, cách giải thích mà bạn hay một số người thường dùng chỉ giá trị với người có Đạo nhiệt thành, chứ còn kẻ ngoại và người nghi ngờ thường không mang tính chất thuyết phục vì nó không phân biệt cho họ thấy rõ Chúa cho loài người quyền tự do cũng như Chúa nghịch với sự dữ.

TRên vài diễn đàn khác, có một số người ngoại Đạo thường hay hỏi móc, oán trách tại sao Thiên Chúa định cho con người những sự dữ như tai ương bệnh tật…, và họ hết vặn vẹo khi tôi giải thích cho họ về luật tự nhiên , về sự ác, tội lỗi là do con người chọn để thực hiện. Chúa biết rõ nhưng một là can thiệp, hai là Người không ngăn cản.

Bạn có thể đọc lại dòng chữ tôi viết khi kết thúc bài mở đầu đề tài này:”Để kết thúc, tôi mong rằng mọi người hãy xem xét, vì bởi tài sức có hạn, tôi có thể diễn giải sai với sự Mặc khải, Giáo lý của Thiên Chúa và như đã nói ở trên những sự sửa sai nếu có sẽ càng tôn vinh Danh Chúa chứ không tôn vinh sự hèn mọn của loài người.

Không phải bất cứ một ý kiến nào để góp ý cho tôi dù dịu dàng hòa nhã cũng là xuất phát bởi ơn Thánh Thần, bởi vì chúng ta phải biết phân biệt Thần Khí nào mới là Thần Khí đích thực của Thiên Chúa. Huống chi khi tôi vừa xong bài mở đầu, đã có một loạt bài nhắm mắt cũng phân biệt được tính chất của nó. Bạn có ủng hộ những bài này hay không là tự do của bạn!

Về cuốn Thần Đô Huyền Nhiệm, khi tôi dùng từ:” kiêu ngạo độc đoán là bắt chiếc bạn Titannic khi kết luận về con người của tôi nhưng không một tí gì chứng minh! Nay tôi thử dùng khi mà thấy có nhiều người rõ ràng chống lại quyền phán quyết của Giáo Hội .Bạn cũng biết rằng khi Giáo hội đã phán quyết về sách Thần Đô Huyền nhiệm ,thì mọi người có quyền không tin nhưng không được phép bác bỏ những gì trong sách đã viết. Vì nếu như thế chẳng khác gì cho rằng Giáo Hội u mê không phân biệt được những sai trái với Giáo Lý và Thánh kinh!

Hình như chỉ có một vài Giám mục phản đối sách này, nhưng nếu bạn nêu ra có ngụ ý thì tôi cũng xin bày tỏ suy nghĩ rằng một vài Giám mục ấy phản đối trước khi có sắc lệnh của Đức Giáo Hoàng .Chứ còn sau khi Đức Clemente 11 ra sắc lệnh nghiêm cấm việc liệt vào sổ sách cấm và cho phép mọi tín hữu đọc, hành động của đức Giám mục Cê nê đô làm cho Thánh Bộ Thánh Vụ phải can thiệp và bãi bỏ cái quyết định của ngài, thì theo như tôi là một hành động bất vâng phục ! Bây giờ là thế kỷ 21, tức sau lệnh của Đức Clemente 11 hơn 300 năm ,mà vẫn còn những người có ý miệt thị sách, thì tôi dùng từ kiêu ngạo và độc đoán chắc cũng không oan tí nào!

Tôi không biết bạn thấy sách Thần đô Huyền nhiệm khó hiểu như thế nào thì tôi không biết ,nhưng đối với tôi rất tâm đắc vì nhớ lại lời Đức Hồng Y D'Aguirre đã coi tất cả mọi học hỏi trong năm mươi năm trước trong cuộc đời ngài có kết quả hết sức nhỏ nhoi so với các học thuyết tìm thấy trong sách này. Thôi thì không tin không phục trong lòng cũng chẳng sao nhưng đừng có bài bác là được!

Chào bạn và hy vọng rằng chúng ta đã có chung một hướng nhìn.

Chịu khó đọc tí cũng hiểu lòng mọi người. Ôi, ai cũng là người có nhiệt tâm và có lòng đạo sâu sắc, nhưng chỉ vì đọc không hết hay đọc hết mà không hiểu hết nên sinh ra vấn đề. Tiếng Việt mình nó "rời rạc" hơn tiếng Anh nhiều, vì nó là tiếng đơn âm, nên câu mà viết dài quá là đọc tí hết biết câu đó nói gì.
Bạn teenvnlabido là người rất có nhiệt tâm, có óc làm văn tài tình, lại yêu Hội Thánh, nhưng chỉ vì cách viết văn hơi dài nên làm mọi người hiểu lầm từ đầu tới cuối "chương trình". Ban đầu mình cũng không chịu đọc hết các điều bạn viết mà chỉ xem các ý kiến phản bác bạn nên mới nghĩ bạn có nhầm lẫn trong vấn đề bạn đang lý giải. Bây giờ chịu khó đọc thì mình mới hiểu: bạn và người phản bác bạn đều không sai, cả hai đang có cùng một quan điểm và đứng cùng một lập trường thôi, nhưng tại cách nói của bạn không dễ tiếp thu nên mới nảy sinh mâu thuẫn ở đây; mặc dù biết bạn có lý, nhưng vì bạn hơi thiếu chút sự khiêm tốn trong lời văn nên cũng gây tâm lý khó chịu cho nhiều người, dù rằng (có thể) họ đồng ý với lời bạn (tức hiểu được bạn) (Lời khuyên nhỏ trong Chúa Kitô: nên noi gương Mẹ Maria trong Thần Đô Huyền Nhiệm). Mình hoàn toàn không có ý nói bạn là một người kiêu căng cao ngạo, nhưng chân thành trong Chúa, mình chỉ muốn nói cách viết lời của bạn thiếu tinh thần khiêm nhu thôi.
Còn với mọi người khác, tất cả các bạn đều là các con ngoan của Thiên Chúa, đáng được Thiên Chúa trọng thưởng, nhưng các bạn còn thiếu chút sự thông cảm và kềm chế. Trong cách nói của teenvnlabido, ta có thể thấy: vì bạn ấy tranh luận với người ngoại khá nhiều nên hình thành trong tâm lý bạn ấy một cách nói chuyện lý giải vấn đề sao cho người ngoại hiểu, tức là nói theo kiểu loài người chứ không theo kiểu Kinh Thánh, nên thành ra có nhiều điều khiến các bạn hiểu lầm. Cốt yếu, bạn ấy chỉ muốn lý giải vấn nạn đã nêu ra: "tại sao Thiên Chúa lại tiền định cho kẻ này phạm tội, kẻ nọ thế thân", mà xao bớt vấn nạn "tại sao Chúa Kitô phải chết"; chỉ là vì thói quen tâm lý, bạn ấy không hề hiểu sai, nghĩ sai hay cố tình nói sai chống lại Giáo lý của chúng ta. Mình cũng đã từng có một thời bút chiến không ngưng nghỉ với kẻ ngoại, nhiều lúc mạnh miệng, lắm khi cứng họng, nên mình hiểu vì sao teenvnlabido có cách nói dễ gây hiểu lầm như thế. Giờ đây, chỉ mong mọi người, trong tâm tình của Chúa Kitô là tất cả nên một, chúng ta hãy tha cho teenvnlabido vì sự thiếu khiêm tốn trong cách nói của bạn ấy và bắt đầu nghĩ lại những lời bạn ấy đã nói mà "chiêu tuyết" cho bạn. Chắc là bạn thenguyen cũng đã nhận ra được điều đó. Chắc không ai trong chúng ta không đọc ít là một kinh Lạy Cha mỗi ngày! Xin Chúa cho tất cả chúng ta biết sống tinh thần của kinh Lạy Cha là lời kinh chính Thiên Chúa đã dạy chúng ta bây giờ và mãi mãi.
Xin mọi người tha cho mình vì những lời có vẻ "làm ra bộ công chính" này của mình. Mình thật không mong ai sẽ bàn ra tán vào gì về lời của mình, một mình chỉ mong lời mình sẽ giúp giải toả được phần nào căng thẳng và hiểu lầm của cuộc bút chiến này.

Có lẽ chẳng còn” bút chiến” về đề tài :”mầu nhiệm dễ hiểu…” này vì tôi cho rằng mọi việc kể như đã giải quyết xong. Và như đã từng nói với smod Angelus, tôi từng tranh luận rất nhiều nhưng không bao giờ để sự việc vượt quá tầm kiểm soát. Bởi vì khi thấy áp suất vượt ngưỡng tới hạn ,và sắp tạo thành vụ nổ dây chuyền, tôi lập tức ấn ngay van hạ áp!

Thôi thì tình thế nguy hiểm lo chạy tháo thân là hơn, còn đâu mà tranh với luận!

Trong một cuộc thách đấu, người ta thường nói :”Khốn thay cho kẻ chiến bại”! Người chiến bại sẽ luôn luôn mang nỗi xấu hổ và nhục nhã! Tuy thế trong một cuộc tranh luận để tìm hiểu, học hỏi những điều mình chưa biết và nhất là trong lãnh vực Giáo Lý Đức Tin thì kẻ thua trong cuộc tranh luận cũng không hề thấp kém mà nhiều khi còn đáng khen tùy theo thiện chí của mình.

Chẳng biết tôi có được gọi là thiện chí hay không, nhưng tôi đã từng phải xin lỗi công khai mọi người trên diễn đàn: http://tuoitreconggiao.net/showthread.php?t=16558&page=2
mặc dù tôi hoàn toàn thấy mình đúng về lý luận trong việc bênh vực lề luật Giáo Hội nhưng rất sai vì thiếu sự dịu dàng, khiêm nhu, tình bác ái!

Tôi nêu việc này ra để muốn nói lên rằng cái mục đích của tôi chỉ muốn bênh vực và bảo vệ Chân Lý, nhưng trong quá trình bênh vực, nếu có ai chỉ chính xác những sai sót, lỗi lầm, tôi sẵn sàng đón nhận để sửa mình.

Trong cuộc tranh luận, khi mà chưa đi đến sự đồng nhất, sẽ rất cần một trọng tài sáng suốt và khách quan để nếu không phân xử được thì cũng đề ra nhiều cách giải quyết hợp lý. Còn nếu không thì để mặc rồi mọi việc cũng trôi qua, còn hơn là những trọng tài có những phán xử không chính xác!

Trong cuộc tranh luận đã qua, nếu tôi không hiểu sai ý của bạn Bao Công, thì bạn ấy ngụ ý nói rằng:” nhiều người trong DĐTCVN không thèm xen vào đề tài này vì họ coi tôi như một đối tượng không đáng quan tâm, vì chỉ chuyên phát biểu những vô ích và thừa thãi, gây mất tình thương yêu đoàn kết trong diễn đàn!

Nếu tình trạng như thế chiếm đa số, tôi cũng chẳng bực tức mà còn vui mừng vì tôi chỉ nghĩ rằng đã có lời thách thức mà chẳng ai chỉ ra được cái sai của tôi, có nghĩa là tôi rất đúng không ai bắt bẻ được, và như thế Chân lý sẽ được tôn vinh như tôi từng phát biểu.

Khi tôi đọc bài viết của bạn Bao Công , tôi cho rằng bạn ấy đã hiểu sai hoàn toàn khi không đọc hết câu tôi đã viết! Bởi vì khi tôi nói 99,9% người trong diễn đàn có chung một quan điểm như bạn thenguyen, và cuối cùng tôi khẳng định tôi cũng có niềm Tin như 99,9% mọi người. Rất tiếc vì không đọc hoặc không hiểu nên bạn ấy lại viết :”Không phải 99,9% thành viên TCVN không thể cãi lại vị nào đó, mà có lẽ là không thèm cãi với ai đó.”

Tôi viết 99,9% để muốn nói lên rằng mọi người tưởng rằng tôi phát ngôn nghịch lại Thánh Kinh!

Bạn ấy trích dẫn lại Kinh Tin Kính để ngụ ý nói rằng không cần phải lôi ra một cái đề tài thừa thãi mà tranh luận mất thì giờ vì người Công Giáo chỉ cần Tin mọi điểu trong kinh Tin Kính là đủ.

Vì đã nói rằng cuộc tranh luận kể như chấm dứt nên tôi không muốn tranh cãi nữa, nên chỉ xin nói vắn tắt rằng: giá mà bạn ấy chịu khó đọc kỹ để hiểu đuợc rằng sở dĩ có sự tranh luận bởi vì có người chống Đạo cũng như nghi ngờ sự công minh của Thiên Chúa trong việc Ngôi Hai hy sinh trên Thập Giá, thì bạn ấy chắc không có “comment” như vừa qua!

Nhưng cuối cùng trọng tài cũng xuất hiện! Tôi cho rằng nếu không có bạn duoc1706 sửa chữa lại trạm tiếp sóng ở diễn đàn TCVN này, có lẽ vĩnh viễn điện thoại của tôi sẽ mãi mãi ngoài vùng phủ sóng! Thành thật cảm ơn ông bạn duy nhất của tôi.

Để tiếp lại lời khuyên nhủ của bạn duoc1706, tôi xin cố gắng từ nay sẽ có thái độ ôn nhu khiêm hòa hơn, tránh dùng những từ ngữ hàm ý móc máy, nặng nề. Có lẽ tôi mải mê muốn làm chứng cho Chân Lý , bênh vực Chân lý nhưng lại xúc phạm đến Chân Lý .

He He ! Tất nhiên những người từng tranh luận với tôi cũng phải cùng với tôi sửa mình phải không các bạn!

Tôi cũng xin nói thêm về chuyện tiếp thu, nhận định những ý kiến trong bài viết. Thật sự giống như làm dâu trăm họ khi nêu ra một ý tưởng, một đề tài! Viết dài quá thì nhiều người kêu ca không đọc nổi! Viết ngắn gọn thì lại xảy ra việc hiểu lầm ý nghĩa!

Giống như chuyện đôi chân và đôi giầy. Chắc người nào cũng muốn ví mình như đôi chân không thể đẽo gọt để cho vừa đôi giầy mà chỉ quy tội cho đôi giầy không đúng kích cỡ. Cũng giống như trong việc không hiểu ý tuởng trong bài viết của nhau, ai cũng muốn mang ví dụ học sinh cấp một không thể giải toán cấp ba để so sánh. Để tránh việc tranh giành là chân hay giầy, cấp một hay cấp ba, tôi xin đề nghị khi muốn trả lời một đề tài, chúng ta hãy đọc kỹ bài viết của chủ topic, và nếu nghi ngờ sự nhân định mình chưa chính xác, hoặc chưa hiểu ý chủ topic thì nên hỏi lại cho chắc ăn trước khi đưa ra sự phê phán. Và tất cả chúng ta hãy cố gắng dùng lời ôn hòa nhẹ nhàng vì chiến tranh thường bộc phát từ những lời không biết kiềm chế.

Tôi xin dừng tại đây và có lời cùng bạn Nhí Nhố rằng nếu bạn muốn bàn luận về Giáo lý Đức Tin, tôi rất vui lòng, nhưng vì nhiều sự việc đã qua , tôi chỉ nêu ý kiến còn bạn đồng ý hay không là tùy bạn.
Chắc mai mốt tôi mới trả lời cùng bạn ,còn bây giờ tôi tạm nghỉ để lấy lại sức đã!

... Và thật sự như lời teenvnlabido đã chia sẻ với SMod Angelus : Bạn ấy có "van điều tiết hạ áp"!... Nghĩa Già khoái nhất điều này!
Nói chung là Nghĩa Già có tham gia hết topic này từ đầu cho đến bây giờ... :4: (dĩ nhiên là tham gia bằng mắt chứ không bằng tay:10:)...
Và ấn tượng chung của Nghĩa Già là "THÍCH" cái topic này!

Thích, vì bản thân Nghĩa Già được hiểu biết rất nhiều về những điều Thiên Chúa muốn cho Nghĩa Già biết trong Kinh Thánh mà lâu nay Nghĩa Già xem Kinh Thánh như một "khu vực" "tuyệt mật tối cao" mà tầm cỡ như mình không thể nào với tới được!

Thích, vì Nghĩa Già nhận ra rằng lòng yêu thương quảng đại mà Chúa Giêsu đã để lại cho đoàn con của Ngài đã hiển hiện trong topic này! Những tưởng qua những bài nói chuyện qua lại giống như lò lửa chỉ chực tuôn trào... lại được mát dịu lại nhờ những ý kiến rất nhẹ nhàng và chân tình của một vài thành viên nhiệt thành.

Thích, vì cứ tưởng Mod hữu trách sẽ xin đóng topic vì sợ... (quá khứ đã có vì sự thiếu kiềm chế chung)... Nhưng không, mọi điều vẫn để ngỏ, hầu ai cũng có thể nói lên chính kiến của mình!

Thích, vì mỗi thành viên tham gia đều có bản lĩnh biểu lộ bản tính tuyệt vời của mình, không phụ thuộc vào bất cứ ai!

Thích, vì cuối cùng Thiên Chúa vẫn được tôn vinh trong tâm hồn của mỗi người, đàng sau những lời lẽ mới nghe có vẻ như... "không đội trời chung" :10:
...

Và, xin chân thành cám ơn tới tất cả, từng người một đã tham gia trong topic này, bằng cách này hay cách khác. Để bản thân Nghĩa Già vỡ lẽ được rất nhiều điều... Cám ơn, cám ơn...:4:

Gửi bạn teenvnlabido,

Nếu bạn đọc và đã hiểu được ý của bạn duoc1706 trong comment số 52 thì thật là quá tốt. Đó cũng là một tâm tư tôi muốn nói cùng bạn nhưng chưa biết diễn tả thế nào, nhưng may thay đã có duoc1706 diễn tả giúp. duoc1706 đã chỉ ra đúng điểm tôi muốn nói về tâm lý của bạn khi trao đổi ở bất cứ nơi đâu. Viết lách và diễn đạt ý kiến vừa là thiên bẩm nhưng cũng vừa là tự thân trau dồi. Bạn có một ưu điểm rất tốt là nhiệt tình nhưng đồng thời cũng có một yếu điểm nhỏ chính là khả năng diễn đạt. Nhiều bài viết của bạn rất dài, ý tưởng và lượng kiến thức phong phú nhưng lời văn trúc trắc khó hiểu, đồng thời tâm lý thiên lệch về Công Giáo quá nặng nề nên sẽ khó tránh khỏi sự thiếu hòa nhã khi trao đổi.

Tâm lý thiên lệch về Công Giáo là điều có thể cảm thông bởi vì bạn và tôi là người Công Giáo mà. Ấy vậy mà tâm lý đó lại bất lợi khi trao đổi với người ngoại giáo đặc biệt là những người chống đối. Bênh vực là đúng vì chúng ta biết chúng ta tin điều gì, nhưng khi đem ra bàn giải thì phải công bằng, nếu có sự thiên lệch sẽ đi vào lối mòn mỗi người giữ lấy cái tôi của chính mình. Điển hình là bạn có môt bài viết nói về việc ăn chay và không sát sinh, bạn có những phân tích gán ghép cho Phật giáo là sai lầm khi ăn chay. Nhưng thật ra câu trả lời đơn giản chỉ là : Công Giáo ăn chay khác Phật giáo chỉ vì giáo lý và niềm tin của hai bên khác nhau mà thôi.

Phân tích của bạn dựa trên khoa học, mà khoa học là thực nghiệm, nó cần những con số để chứng minh, không phải cần những lời nói suông. Không có những khảo sát, thực nghiệm chứng minh sao thuyết phục người khác ? Còn người ngoại giáo họ nói người Công Giáo sát sinh là sai, nhưng khi nói vậy họ lại dựa vào giáo lý nhà Phật mà nói Công Giáo. Một sự áp đặt vô lý như vậy có cơ sở để tồn tại không ? Chắc chắn là không rồi, nó như cách vô lý mà Trung Quốc đang áp đặt bản đồ đường 9 đoạn lên thế giới vậy. Mỗi bên ôm một lý lẽ khác nhau và chẳng bên nào có cơ sở cả thì lấy đâu bàn giải, trao đổi, lấy đâu đúng và sai ? Điều mà bạn làm mọi người khó chịu nhất chính là cách hành văn của bạn, một cách hành văn dường như áp đặt tư tưởng của chính bạn lên người khác. Đó là điều tối kị khi trao đổi, có thể phản bác ý kiến lẫn nhau nhưng phải ở thái độ bình đẳng.

Thái độ không bình đẳng đó nằm ngay trong nhận xét của bạn về người khác là "kiêu ngạo, độc đoán" khi có ý kiến về Thần Đô Huyền Nhiệm. Bạn biết nói 300 năm nhưng bạn quên là Kinh Thánh hình thành đã bao lâu nhưng con người vẫn không hiểu hết được ? Thay vì giới thiệu hay giải thích cho người chưa biết được rõ thì bạn kết án họ hay sao ? Trên đời này, bậc thượng trí và đại ngu chỉ chiếm số rất là ít, còn tầng lớp trung bình chiếm toàn bộ mà bạn. "Hữu giáo vô loại", xin đừng thấy mình thông hiểu mà nhận xét môt cách nặng nề về người khác khi đối thoại bạn nhé. Dù bạn có bắt chước đi chăng nữa thì cũng hãy dùng đúng nơi đúng người và đúng việc. Titanic có nhận xét thế nào hay chăng cũng là dựa vào văn phong của bạn chứ không dựa vào con người thực tế của bạn. Bởi vì chúng ta ở đây chỉ biết nhau qua từng bài viết chứ mấy ai đã gặp mặt và tiếp xúc với nhau được lâu và dài hay chưa ? Hay bạn sẽ làm gì đây ? Viết một bài dài để "xử lý" cái tên Titanic này hay chăng ? Đó cũng chỉ là lối mòn của sự giận hờn và bực bội thôi anh bạn của tôi ơi.

Những gì tôi viết ra đây không phải là để chỉ trích bạn đâu, nó là những góp ý chân thành của tôi đó. Có phản bác lại những bài viết của bạn cũng là sự quan tâm của tôi và mọi người dành cho bạn. Nếu không quan tâm thì anh bạn Dom.NTP và anh bạn VICK đã không chỉ ra cái sai về kiến thức y học trong bài viết về đồng tính của bạn, bạn có thể kiểm chứng lại điều đó. Và cũng thật hay là thời điểm này cũng tròn 1 năm bạn nhận được món quà với tất cả sự chân thành, không biết bạn còn nhớ hay không nữa ! Trong món quà đó có một câu được trích dẫn từ Sứ Điệp của Công Đồng Vatican II thế này : "Nguyên tắc căn bản của Nhà Khoa Học là gì, nếu không phải là: nỗ lực và suy nghĩ đúng”. Bạn đang nỗ lực rất nhiều trong các bài viết rồi đó, chỉ còn thiếu suy nghĩ đúng cho cách lập luận, thái độ và cách hành văn nữa thôi.

Như bạn có chia sẻ, bạn có van xả áp suất, điều đó cũng hay. Ấy vậy mà tôi nghĩ rằng bạn sẽ suy nghĩ về ý kiến của tôi và nỗ lực thực hiện nó bạn nhé. Tôi rất mong muốn bạn bỏ đi và quên mất cái van hạ áp suất đó đi, vì khi không có áp suất thì cần gì đến cái van đó phải không bạn ! Tôi muốn nhắc lại một Lời Kinh Thánh cho cái áp suất lâu lâu đè nén bạn khi trao đổi với bất cứ ai, đặc biệt là người ngoại Đạo có sự chống đối : "Anh em thân mến của tôi, anh em nên biết rằng: mỗi người phải mau nghe, đừng vội nói, và khoan giận, vì khi nóng giận, con người không thực thi đường lối công chính của Thiên Chúa. Vì vậy, anh em hãy giũ sạch mọi điều ô uế và mọi thứ độc ác còn lan tràn; hãy khiêm tốn đón nhận Lời đã được gieo vào lòng anh em; Lời ấy có sức cứu độ linh hồn anh em." (Gc 1, 19-21).

Bênh vực Thiên Chúa, có đôi khi nóng giận với người chống Đạo thật nhưng tôi tin tưởng vào lệnh truyền của Đấng đã sai tôi : "Anh em hãy ra đi. Này Thầy sai anh em đi như chiên con đi vào giữa bầy sói" (Lc 10, 3). Chiên con sẽ có thái độ ra sao ? Gay gắt hay hiền từ, cao ngạo hay khiêm cung, khoan hòa hay dữ tợn ? Điều nào sẽ làm bạn chói sáng trước mặt muôn dân, để qua bạn mà "gương mặt Đức Kitô được tỏa chiếu" chắc bạn đã có câu trả lời.

Mến chào Bạn trong ánh sáng của cây đèn mầu nhiệm là Đức Tin.

Chào các bạn yêu dấu!
Bần đệ đọc cả mỏi cả mắt và có lẽ là suốt cả buổi mới hết được các bài viết của các bạn, các bạn đang đưa ra những lập luận của mình thật sôi nổi và đôi khi thiếu đi một chút bình tĩnh để cầu nguyện và lắng nghe nhau.
Chủ đề các bạn đang quan tâm được khởi đi từ những mạc khải trong cuốn Thần Đô Huyền Nhiệm, liên quan đến phần Thần Học về Kitô Học và Thánh Mẫu Học (một vài khía cạnh liên quan đến Giáo Hội Học nữa).
Thưa các bạn, thú thực là bần đệ cũng đã có cơ may tốt nghiệp Triết Học và Thần Học, với luận văn tốt nghiệp Thần Học khai triển chủ đề về Kitô Học, hiện nay cũng tham gia dạy học và viết sách, thế nhưng với khả năng giới hạn, dù đọc kỹ những suy tư của các bạn, nhưng cũng không thể và không dám đưa ra được một nhận định nào.
Vì đây là một vấn đề rất khó, trong khi nơi Thần Đô Huyền Nhiệm là “mạc khải” cho một con người qua sự chiêm niệm và trong giây phút nhiệm hiệp (mức độ cao nhất trong sự chiêm ngưỡng và đón nhận thần khải), còn những gì chúng ta quảng diễn ra lại là vấn đề tranh cãi ngay từ những thế kỷ đầu, thời các giáo phụ, và không ít lần đã nổ ra những sự chống đối gay gắt giữa các trường phái thần học latinh, Alexandria, Antiokia… và lắm lúc phải có các công đồng mới dàn xếp được. Ngay những giáo phụ thời danh, cũng vì ban đầu với lòng nhiệt thành “bênh vực chân lý” nhưng quá độc đoán để rồi trở thành bè rối.

Đã lâu không trở lại diễn đàn, và cũng nhận được một vài điều phong phanh từ email, nên bần đệ xin có vài lời góp ý chân thành với các bạn:
- Tạ ơn Chúa, các bạn rất ham mộ học hỏi và nghiên cứu, rất nhiệt thành làm việc cho Chúa, đôi khi đến mức có thể nói là “hộ giáo”, nhưng có lẽ hơi liều lĩnh trong những suy diễn của mình. Nếu trích từng đoạn ra sẽ là vấn đề tế nhị, vì thế, bần đệ sẽ gửi riêng góp ý của mình vào hộp thư riêng cho các bạn.
- Có lẽ vì quá hăng hái nên đôi khi các bạn đã dùng từ thiếu kiềm chế, dẫn đến sự khó chịu cho cả người tham gia bàn luận lẫn độc giả diễn đàn này.
- Không dám nói ai đúng ai sai, nhưng khi đưa ra lập luận của mình, xin đừng bao giờ để mình rơi vào tính độc đoán và muốn áp đặt lên người khác sự hiểu biết của mình. Mọi người Chúa ban cho khả năng riêng, nên cố gắng giúp người khác hiểu trong sự tôn trọng hơn là bắt người khác hiểu trong sự áp đặt.

“Tất cả cho vinh quang Thiên Chúa” nên hãy chia sẻ với nhau trong sự tôn trọng biết lắng nghe. Khi chúng ta đem đến những lời đầy yêu thương, thì cũng sẽ nhận lại được những lời chia sẻ đầy yêu thương. Và ngược lại…

Đi bất cứ nơi đâu cũng có thể học hỏi. Ta có mang đồ để chứa những gì có thể học không? :10:

Cuối cùng thì điều mình mong chờ đã đến! Bảo Lâm đã lên tiếng!
Mình theo dõi từ đầu nhưng không dám hó hé! Vì ông bà xưa có câu: "Biết thì thưa thốt, không biết dựa cột mà nghe"!
Cảm ơn Bảo Lâm vì bài comment trên. Không nói nhiều nhưng ai đọc cũng cần ngẫm nghĩ lại một chút. Có lẽ sau đây thì việc trao đổi sẽ "hạ nhiệt" hơn.
Tặng Bảo Lâm nè!:53:

Kính gởi anh Bảo Lâm

Sự thông hiểu ý tưởng của nhau nghe như dễ dàng nhưng thật sự là điều rất khó.
Không dám nói đến chuyện do người diễn đạt, hoặc do người nghe, vì như anh cũng từng biết có nhiều vấn đề trong Giáo hội mà phải giải quyết bằng nhiều Công Đồng nhưng mọi vấn đề chỉ tạm ổn khi quyết định cuối cùng là nơi Đức Giáo Hoàng.
Sau Công Đồng Vatican II ,những văn kiện, quyết định của trên giấy trắng mực đen của Công Đồng còn bị nhiều Giám mục ,linh mục hiểu sai thí dụ như trong trang: http://www.nguoitinhuu.com/history/ch07_2.html ,nhất là đoạn:Những khó khăn và thử thách xuất hiện sau công đồng.

Huống chi trong đề tài mà phải cần đến môt ít hiểu biết về lý luận triết học, thần học như thế này và nhất là trình độ chúng ta không thể so sánh với những trí thức gia trong Giáo Hội, có lẽ sự khó khăn lên đến bội phần.

Em đã từng nói rằng em rất ngán bàn luận về những điều cao siêu trong thần học Thánh Kinh mà nhiều khi chẳng ích lợi gì cho việc củng cố Đức Tin. Bây giờ anh muốn đề cập lại, em cũng xin tóm gọn cái chủ đích của em khi nêu ra đề tài này cũng như có liên quan đến đề tài :”Câu hỏi Giáo lý khó”

Em xin nhắc lại điều em Tin:“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”

Em không hề có ý định chú giải về mầu nhiệm cứu chuộc cho mọi người. Nhưng bởi vì tín điều đã nói ở trên đã bị người ngoại và ngay cả một số tín hữu có đức Tin yếu kém nghi ngờ thắc mắc :
-----Thiên Chúa Cha đã định:suy ra =quân dữ chỉ là vật thí thân.

-----Vật thí thân không có công mà lại bị phạt trầm luân :suy ra =Thiên Chúa không Công bằng.
------Mọi sự Thiên Chúa đều định trước cả rồi: suy ra loài người không thể nắm chắc rằng mình sẽ được lên Thiên Đàng hay không vì ăn thua hay không là do Chúa định trước.

Từ lúc còn nhỏ khi hỏi bà nội về sự định trước của Thiên Chúa, em đã bị ăn một bạt tai nổ đom đóm mắt và kèm theo câu nghiêm cấm:
___Tsb thằng kia, mày đừng có suy sự Đức Chúa Lời!

Rồi sau đó em phải ngồi im lặng để nghe bà nội hùng hồn kể lại câu chuyện Thánh Augustino bị cảnh cáo khi suy sự Đức Chúa Trời.

Cho đến lúc học cấp hai cấp ba, em từng hỏi các Cha Thầy nhưng cứ xin nói thật rằng em được giảng một lô bài nói về tình thương yêu bao la của Thiên Chúa và em đành gật đầu để từ đó ít dám hỏi thêm.

Vì em là người Công Giáo nên có lẽ cũng chẳng cần tìm hiểu, bởi vì ơn trên đã ban cho em một đức Tin:”Không cần thấy mà vẫn Tin”. Nhưng không những từ trong học đường cho đến ra ngoài xã hội, thậm chí tra google cũng bật ra vố số bài báo luận điệu mỉa mai như đã nêu ở trên.

Không biết anh thì thế nào, chứ không những em mà gần như bạn bè em chẳng có đứa nào trả lời được những vặn vẹo này cho nghe hợp lý!

Chính vì thế, em đành tự suy gẫm và cho đến khi đủ khôn, em đã từng nêu ý kiến của mình trên một số trang web. Rồi những ai bây giờ mà muốn bắt bẻ như thời em còn nhỏ, em lập tức trả lời và nói thật với anh hầu như những người ấy đành im lặng không dám hó hé nữa.

Nhưng đến khi em mang ý kiến của mình ra diễn đàn TCVN, lập tức mọi người phản đối vì cho rằng em phát biểu và suy luận trái Thánh Kinh!

Tất cả những bài viết của em đều muốn chứng minh rằng Kinh Thánh nói Thiên Chúa định không hề sai nhưng sở dĩ có những thắc mắc ,vặn vẹo bắt bẻ đó là do chúng ta hiểu chưa đúng như thế nào là Ý Chúa định.

Rồi để phong tỏa tất cả mọi sự nghi ngờ, bắt bẻ Thiên Chúa, em liền suy luận thêm một thể giả định là:” Chúa Giê su sẽ không phải chịu khổ hình nếu quân dữ không cố tình phạm tội ác."
Em đã chứng minh bằng rất nhiều bài nên bây giờ không nhắc lại.

Nếu anh thấy những lập luận của em có chỗ nào sai với Giáo lý Thánh kinh thì xin cứ chỉ bảo ngay trên diễn đàn này.Những lời thách thức của em trong các bài viết trước nó chỉ là những kết quả được thu hoạch bởi những hạt giống mà vài người đã gieo! Tuy thế nó chỉ là những tiểu xảo dùng để khiêu khích những người chỉ muốn :”dạy cho em một bài học” mà em biết chắc rằng họ chẳng có gì để dạy cả! Trong khi đó lời thách thức này đúng ra là một lời mong mỏi, bởi vì nếu em có những lý lẽ sai chúng sẽ giống như môt tấm gương bị mờ ảo, bể nát vô dụng, và sẽ được thay thế bằng những tấm gương sáng sủa lành lặn để phản chiếu ánh sáng rực rỡ của Chân Lý. Do đó em từng phát biểu:” Tôi có buông ra lời thách thức bởi vì nếu không ai phản bác lại được những gì tôi giải thích, chứng minh, thì đây chính là một sự tôn vinh Danh Chúa và minh oan cho Người. Còn nếu có ai phản bác được những điều tôi đã chứng minh,thì tôi không ngần ngại quỳ xuống thi lễ, bởi vì tôi tin chắc đó chỉ là những sửa sai mà tóm lại chỉ làm vinh Danh Chân Lý chứ không thể bài bác Chân Lý.”

Chung cuộc nhiều người cho rằng em không biết cách giải thích, nên gây hiểu lầm! Nếu để tôn vinh cho lòng tự ái , em sẽ không dừng mà chắc còn rất nhiều sức để làm một loại bài nhằm chứng minh rằng em đã từng tranh luận và từng làm im tiếng gần như tất cả sự phản đối của người ngoại Đạo lẫn người nghi ngờ nhưng lại không thể cho đồng đạo hiểu… Tuy nhiên ,vì nhận thấy rằng như thế Chân Lý đã được tôn vinh, nỗi oan ức của Thiên Chúa đã được xóa bỏ cho nên như thế là đã quá đạt ước nguyện.

Em cũng nhận thấy một điều em thường mắc phải đó là sự tích cực thành ra quá khích! Em bênh vực, minh oan cho Chân Lý nhưng lại xúc phạm Chân Lý. Chính vì thế em sẵn sàng nhận lỗi điều này và sẽ cố gắng để sửa mình.

Anh cũng có ý nhắc nhở rằng…” nhiều người lúc đầu cũng nhiệt thành “bênh vực Chân Lý” nhưng sau vì độc đoán rồi trở thành bè rối..”, .Có lẽ vì tính dịu dàng nên anh bỏ bớt đi từ kiêu căng nằm trước từ độc đoán, chứ em đã từng suy nghĩ lý do tại sao biết bao nhiêu nhà thần học lừng danh những giám mục , linh mục trứ danh lại rất dễ khai sinh bè rối! Và em đã nghiệm thấy đó là sự kiêu căng nó ẩn sâu trong tâm hồn những người ấy mà họ không nhận ra, để rồi dần dần trở thành căn bệnh rất khó chữa! Em thấy việc phòng và chữa bệnh này dễ ợt! Đó là sự vâng phục Giáo Hội bởi vì Giáo hội có Chúa Thánh Thần hướng dẫn nên khi chúng ta vâng lời Giáo Hội ,chúng ta yên tâm đang đi trong Chân Lý.

Ngay cả trong việc Giáo hội có những phán quyết sai lầm chúng ta vẫn nên vâng phục vì Thiên Chúa thấu suốt mọi sự, Người thấy rằng sự vâng phục những phán quyết sai lầm ấy mang lại sự yên ổn không phát sinh những xáo trộn hay bè rối cho dân Chúa, cho Giáo Hội. Điển hình như vụ giáo sĩ Nicolai Copernic khai sáng thuyết nhật tâm và tiếp theo là vụ nhà khoa học Galileo. Sự bác bỏ thuyết nhật tâm của Giáo hội thời bấy giờ ai cũng thừa biết nó không phải là một sự cấm bởi nguyên do đi ngươc lại những tín điều quan trọng của đạo Công Giáo, và đức Giáo Hoàng cũng không lấy quyền bất khả ngộ để lên án hoặc cấm, nhưng vì thời ấy là thời bùng nổ của những tà thuật và bùa chú cùng rất nhiều tư tưởng chỉ muốn chống lại Đạo! Chắc chắn vì sự lo ngại rằng việc công nhận thuyết nhật tâm sẽ kéo theo một hậu quả xáo trộn khó lường, dễ làm cho giáo dân xa rời Thiên Chúa nên Giáo hội mới ban hành lệnh này. Ánh mắt của Thiên Chúa thấu suốt quá khứ vị lai cho nên Người sẽ giữ gìn và quan phòng cho Giáo hội của Người thoát khỏi những rắc rối xáo trộn ,bè rối bao nhiêu có thể tránh được. Nhưng cũng do sự quan phòng của Người, Người vẫn cho khoa học phát triển để chúng ta mới có như ngày nay.
Có thể còn vài điều nữa , nhưng em nghĩ có lẽ không cần thiết để nói. Và để kết thúc anh có thể cho một chỉ bảo trong trường hợp sau:

Em nói với mấy thằng bạn và người chung quanh rằng: em tự tiên đoán em chắc chắn được lên Thiên đàng.

Mọi người chung quanh cười nhạo và cho rằng em kiêu ngạo và một vài thằng bạn còn nhắc nhở rằng vì sự kiêu ngạo nên ông bà A Dong đi đến tội nguyên tổ. Nhiều người khác còn nhắc đến một số đoạn Kinh Thánh nói vể sự tiền định của Thiên Chúa. Em tức mình hỏi ngược lại :” vậy các bạn không dám tin tưởng rằng mình được lên Thiên Đàng hay sao?”

Sau một hồi tranh cãi sôi nổi ,tuy họ không trả lời được những gì em hỏi vặn nhưng họ chẳng bao giờ chấp nhận câu nói của em vì họ bảo nghe chối tai!

Đây là những ý của em:
____Nhà thần học kinh điển Thánh Augustino đã từng nói :”Chúa tạo nên con, Người không hỏi con, nhưng Người cứu chuộc con, Người phải hỏi con.”
____Em nói rằng Thiên Chúa biết rõ từ ngàn đời năm ấy tháng ấy ngày giờ ấy em tuyên bố một câu mà mọi người cho là kiêu ngạo, nhưng vì Người thấu suốt mọi tâm trí cho nên Người bật cười ban thêm ơn phúc. Bởi vì Người biết em có ý bênh vực cho Người và em đã hiểu rất thông suốt sự tự do mà Thiên Chúa đã ban cho loài người để phạm tội hay chống lại tội. Hay nói cách khác rằng Chúa không quyết đinh việc lên Thiên Đàng của em mà em tự chon ,tự định lấy.Hoặc em là tài xế còn Chúa là người chỉ đường
____ Có một vị linh mục già từng phát biểu rằng chỉ cần lần hạt Mân Côi một ngày ba chục kinh chắc chắn sẽ được lên Thiên Đàng. Nếu mà không lên được mọi sư Cha già ấy chịu tội thay…Em vô cùng thích thú và nhất trí với sự phát biểu này nhưng không dám rao truyền vì trong Thánh kinh đã không nói, mà chẳng có một tuyên bố nào của Giáo Hội hay một mạc khải nào phát biểu giống như thế!

Em cũng vừa nhận được một email của anh và chú hong binh khi bài viết này lên khuôn, cho nên nếu anh thấy không tiện trao đổi trên diễn đàn, anh có thể gởi vào email giangvangiang11@gmail.com

"Hãy lắng nghe người biết là mình biết.
Hãy dạy cho người biết là mình không biết.
Hãy thức tỉnh người không biết là mình biết.
Hãy chạy trốn người không biết là mình không biết."

ngạn ngữ Trung Hoa

Trích:

---

Nguyên văn bởi hoaanhdao

Hãy yêu Chúa và yêu mến nhau, đó là thần học của mọi thần học. Cứ yêu mến đi, đừng tự cao tự đại, nhưng khiêm tốn và tế nhị, thì Chúa sẽ soi sáng cho mọi người hiểu.
Nếu hiểu biết mà thiếu khiêm tốn thì cũng vô ích thôi. Em cũng nhận thấy cả người chủ topic lẫn các comment có những lời lẽ thiếu kiềm chế. Nhất là chú teenlabido, chú rất hiểu biết, nhưng mong chú biết dùng lời lẽ ý nhị hơn. Vì em từng đọc thấy chú viết rằng" "Những kiểu trả lời trên topic giải thích vấn đáp chẳng là gì, trả lời có cũng như không... Tôi thách ai dám đối chất với tôi, ai cãi thắng được tôi..." Em nghĩ, có lẽ vì thế mà có người phản ứng, chỉ tiếc là sau khi người khác phản ứng, thì chú lại lên sửa lại và bỏ các câu ấy đi, hoặc sửa theo hướng khác, rồi tìm lý lẽ khác để phản lại người góp ý. Chính vì thế mà hầu như bài nào chú pót lên cũng có hàng chữ thay đổi nội dung, và thậm chí thay đi đổi lại nhiều lần.
Xin mọi người bớt đi tự ái một chút, rồi sẽ tốt đẹp thôi.

---

Bé này tuổi trẻ mà thâm thuý quá ... đồng ý với bé hao tay hai chân ...

Xin hãy đọc lại bài trả lời ở: https://thanhcavietnam.net/forum/sho...php?t=42367#30

Như thế mới gọi là trích dẫn đầy đủ ý nghĩa!

Tôi nghĩ rằng mai kia chẳng cần phải học Giáo lý cho đến nơi đến chốn làm gì bởi vì hễ có kẻ nào vặn vẹo hay bắt bẻ Đạo Công Giáo, chúng ta chỉ cần kêu to lên rằng:” Hãy yêu mến Chúa hãy yêu mến nhau” ., vì đây là một phát minh tuyệt diệu đang chờ cấp bằng !

Thậm chí có ai nghi ngờ hay thắc mắc những gì về Giáo lý Thánh Kinh, chúng ta nên gạt bỏ cũng không nên tìm hiểu hay bàn luận vì như thế sẽ gây ra cuộc tranh luận!

Xin thưa rằng đây là một hành động mượn Lời Chúa để che đi những cái tôi của con người!

Cái tôi đây là gì?

___ Thưa cái tôi đây là một thứ mà người ta rất sợ nó bị tổn thương! Chẳng hạn như trong đề tài :”Giáo lý dễ hiểu, mầu nhiệm dễ thông này” những tranh luận xảy ra bởi vì có hai phe chưa thống nhất với nhau về :Sự tiền định sự hy sinh của Ngôi Hai là như thế nào, cũng như cuốn sách Thần Đô huyền nhiệm có đáng đọc hay không?

Nếu những ai nhận ra được những tranh luận trong đề tài này mục đích cốt chỉ để bênh vực và tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh loài người, thì rất dễ dàng chấp nhận những lý luận nào mang đến sự ca ngợi Chân Thiện Mỹ của Thiên Chúa.

Không ít người đã cho tôi là kiêu ngạo, tự phụ thậm chí có những người chuyên viết về đạo đức còn nói xa xôi … nhưng tôi xin hỏi rằng các quý vị ấy có bao giờ nghĩ lại rằng: chính vì sự bảo vệ cái tôi trong con người các quý vị ấy cho nên không thể nhận ra , hoặc không có can đảm để công nhận rằng sự non nớt và thiếu sót về Giáo lý của các vị ấy sẽ làm xấu hổ đến Danh Chúa khi có những người nghi ngờ hoặc chống Đạo bắt bẻ và vặn vẹo!

Tôi từng buông lời thách thức bởi vì tôi cho rằng những nhân chứng của Chúa Giê su Ki Tô chỉ là những tấm gương để phản chiếu ánh sáng rực rỡ huy hoàng của Thiên Chúa. Nếu những nhân chứng nào có những suy nghĩ sai lầm thì những lý lẽ ấy giống như một tấm gương bị mờ đục, cần phải thay đổi gấp. Một kẻ bị cho là tự phụ, kiêu ngạo như tôi rất sẵn sàng quẳng hay đập bể tan những gì ngăn cản sự phản chiếu ánh huy hoàng của Thiên Chúa, một khi sai lầm ấy là do tôi . Tuy thế, chưa ai chứng minh chính xác giữa diễn đàn này những lý luận sai lầm của tôi, ngược lại, tôi đã vạch rất rõ những lỗ hổng to tướng trong lý lẽ của các quý vị ấy và cảnh báo rằng nếu bênh vực Đức Tin như thế chẳng khác gì làm xấu hổ cho Chân Lý.

Cuối cùng của đề tài này kể như đã đạt được một tiếng nói chung: đó là những phát biểu của tôi đủ sức bênh vực cho Chân lý, và không hề sai trái với Giáo lý Thánh Kinh nhưng tôi có lỗi là không biết sắp đặt lời viết khiến nhiều người hiểu lầm.
Vì nhận thấy rằng cái mục đích là bênh vực Chân lý đã hoàn thành nên tôi xin phép im lặng để không bào chữa cho mình nữa và rất đồng ý rằng tôi còn phải học cách viết để diễn tả cho rõ ràng hơn!

Thiên Chúa là đấng thấu suốt mọi sự nên chúng ta không thể lừa dối được Người! Dù cho chúng ta có được cả thế giới ủng hộ và bênh vực cũng không có nghĩa lý gì một khi Người không hài lòng vì việc làm của chúng ta!

Câu Mến Chúa Yêu Người là tóm tắt tất cả Giáo lý của Chúa, nhưng có lẽ chúng ta hãy thành tâm và luôn cầu khẩn cùng Chúa Thánh Thần để Người soi sáng cho chúng ta thực hành đúng như ý nghĩa câu vàng ngọc này, chứ không chỉ nói ngoài miệng.

Trích:

---

Nguyên văn bởi Titanic

"Hãy lắng nghe người biết là mình biết.
Hãy dạy cho người biết là mình không biết.
Hãy thức tỉnh người không biết là mình biết.
Hãy chạy trốn người không biết là mình không biết."

ngạn ngữ Trung Hoa

---

Chà hôm nay mới để ý lại câu ngạn ngữ mà Titanic trích dẫn, thật là quá hay. Đây quả là một sự minh triết của người xưa. Xin bồi đáp Titanic bằng một câu kinh Pháp Cú của nhà Phật cho một chút suy tư buổi tối cuối tuần :

Nếu người ngu muội
tự biết mình ngu
như thế có thể
gọi là người trí.
Người ngu cho mình
là người có trí,
như thế thì thật
là kẻ chí ngu.

Sao mà cứ mãi khổ sở vì phải mải mê suy nghĩ để tìm cho được những câu nói để ngụ ý hay hàm ý chê bai kẻ này ngu người khác ngu làm gì thế nhỉ?

Mấy người ngoại Đạo hoặc chống Đạo họ nhìn vào đây sẽ cười chúng ta chết mất vì họ cứ thấy chúng ta luôn miệng khuyên răn mến Chúa yêu người mà nói một đàng làm một nẻo !

Thôi tôi xin nhận hết cái ngu về phần mình vậy, để những bạn nào đó không phải tốn thì giờ tư duy. Tôi đã từng: Ước mong làm một con chó, vậy thì việc tự nhận : teenvnlabido đúng là một thằng ngu sẽ là chuyện rất bình thường.

Chỉ sợ rằng BQT không đời nào cho phép một chữ ký như thế nếu không người ta rất xứng đáng để dùng những câu đạo đức hoặc hay ho còn riêng tôi tôi dám chấp nhận một trong hai câu : Ước mong làm một con chó hoặc teenvnlabido đúng là một thằng ngu để làm chữ ký.

Đổi lại , tôi chỉ muốn nói với một số người rằng nếu còn chưa hiểu rõ những gì tôi giải thích về sự hy sinh của Ngôi Hai Thiên Chúa, sự tiền định…trong cái chủ đề “Giáo lý dễ hiểu, mầu nhiệm dễ thông “ này thì tôi có thể viết rất rõ ràng một lần nữa. Bởi vì tôi nhấn mạnh rằng việc hiểu Kinh Thánh và Giáo lý như một số các ngài này, sẽ làm cho rất nhiều người kể cả có Đạo tưởng lầm là Thiên Chúa bất công và nghịch lại tín điều Thiên chúa nghịch lại sự dữ.

Nếu chúng ta vì sự tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh cái tôi của chúng ta, thì hãy xem xét kỹ lưỡng lại những lý luận trong đề tài này đi. Tôi đã từng chỉ rõ những cái sai trong lý luận của một số người và tưởng rằng đã tạm ổn nhưng đâu vẫn hoàn đấy! Tôi đề nghị một số các ngài này hãy làm ơn nghĩ lại:

___ Nếu những gì tôi giải thích trong đề tài này về Sự tiền định, sự hy sinh trên thập giá của Chúa Giê su là đúng, thì Thiên Chúa sẽ được tôn vinh hay một thằng không tên tuổi như tôi?

___ Nếu một số các ngài này thấy rằng những giải thích của tôi đem đến những sai lầm thì hãy chỉ đi, tôi sẵn sàng quỳ xuống đón nhận và xin lỗi mọi người!

Qua hơn 60 trả lời, mà một số các ngài này vẫn không thể bác bỏ được giải thích tôi đã nêu ra, hay nói sự thực rằng lý lẽ của các ngài không thể đứng vững được vì cách giải thích tù mù như thế đa số con người ta sẽ oán trách Thiên Chúa, cho rằng Thiên Chúa bất công.

Vậy mà thay vì im lặng, một số các ngài này vẫn cứ tiếp tục khuấy động! Chính vì thế cho nên tôi mới nói rằng vì cái tôi, vì lòng tự ái tầm thường của loài người mà người ta sẵn sàng quên đi sự vinh Danh Thiên Chúa!

Tôi có thể nói đến sang năm cũng được, nhưng cũng có thể không đủ sức để viết thêm một bài nữa trong đề tài này vì cảm thấy hết hy vọng!

Trích:

---

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Qua hơn 60 trả lời, mà một số các ngài này vẫn không thể bác bỏ được giải thích tôi đã nêu ra, hay nói sự thực rằng lý lẽ của các ngài không thể đứng vững được vì cách giải thích tù mù như thế đa số con người ta sẽ oán trách Thiên Chúa, cho rằng Thiên Chúa bất công.

Vậy mà thay vì im lặng, một số các ngài này vẫn cứ tiếp tục khuấy động! Chính vì thế cho nên tôi mới nói rằng vì cái tôi, vì lòng tự ái tầm thường của loài người mà người ta sẵn sàng quên đi sự vinh Danh Thiên Chúa!

Tôi có thể nói đến sang năm cũng được, nhưng cũng có thể không đủ sức để viết thêm một bài nữa trong đề tài này vì cảm thấy hết hy vọng!

---

Phải, nhưng “ơn tiền định” là gì?
Thiên Chúa tiền định cho chúng ta được hưởng ơn cứu độ, nhưng không lấy đi tự do của chúng ta.
Từ thủa đời đời Chúa đã chọn chúng ta, nhưng đặt chúng ta vào thế giới này, để chúng ta có quyền chọn lựa để được sự sống đời đời hay phải hư đi.
Thiên Chúa đã tiền định cho Đức Giêsu Kitô phải đổ máu ra để cứu chuộc, nhưng không phải đặt ra một cái giá buộc để chúng ta phải trả, mà là chúng ta có quyền đón nhận hay từ chối.
Thiên Chúa tiền định “cứu độ” trong và sau khi sáng tạo, cứu độ là một “sáng tạo mới” ; sáng tạo và cứu độ luôn là một trong Thiên Chúa. Thiên Chúa tiền định cho chúng ta sẽ được hưởng Nước Trời, được cứu độ và được làm nghĩa tử…, nhưng để được hưởng gia nghiệp ấy, phụ thuộc ở sự cộng tác nơi chúng ta.
Có một ví dụ của chú Bảo Lâm từng đưa ra rất hay là: “Tội nguyên tổ như một quả bom nguyên tử (bằng thuốc kiêu ngạo) rơi xuống tạo thành hố sâu cắt đứt con đường giữa Thiên Chúa và con người, thập giá Đức Kitô như một cây cầu (làm bằng khiêm tốn) bắc qua cái hố nối lại con đường giữa Thiên Chúa và con người, ai muốn đến với Thiên Chúa thì đi trên chiếc cầu thấp giá đó, nhưng đi mà còn ngó ngang ngó dọc thì cũng có thế té…”
Chắc chắn là không ai tự bản chất sinh ra là được tiền định sẽ hư đi đời đời, và cũng không ai từ khi sinh ra đã chắc chắn sẽ là thánh… Nhưng là một cuộc lữ hành, và chỉ đạt tới ơn cứu độ khi cùng kết hiệp trong ơn cứu độ của Chúa Giêsu.
Chỉ có thế thôi, chẳng ai phản đối, ấy thế mà có người cứ mãi mãi tăng thêm rắc rối, tự nghĩ rằng mọi người sai lầm và rồi tự phong mình làm người có trách nhiệm chữa sai lầm cho người khác.

Tôi sẵn sàng trả lời một số người muốn tranh luận tiếp về đề tài này khi vẫn còn có thể bàn luận cùng nhau.

Riêng bà night dew, tôi đã xin tuyên bố thua cuộc, nên tôi không thể trả lời!

Xin bà hãy tha cho!

Bạn thân mến,

Buối tối Chúa Nhật tôi xin kể hầu bạn 2 câu chuyện để cùng ngẫm nghĩ nhiều điều trong cuộc sống. Câu chuyện thứ nhất là 1 câu chuyện xa xưa của 2 Thiền sinh :

- Chuyện kể rằng có 2 Thiền sinh đi từ trên núi xuống, đến đoạn sông chảy xiết họ gặp một nữ thí chủ. Một trong hai Thiền sinh đó mở lòng quảng đại mà cõng cô gái qua sông rồi họ từ biệt nhau. Đã đi một quãng xa Thiền sinh kia vẫn thấy khó chịu vì việc người nõ cõng một nữ nhân qua sông trong khi đó nam nữ dị biệt, nên đã lên tiếng hỏi : sao một Thiền sinh lại dám động chạm vào nữ giới. Thiền sinh nọ liền lên tiếng trả lời : ô hay, tôi đã buông cô ấy xuống từ lâu rồi sao anh vẫn còn mang trên vai thế kia ?

Có những thứ không hiện diện sao người ta lại tự quàng lên vai mình ? Có những điều người khác nói cho nhau cùng ngẫm nghĩ, lẽ ra là "tiên trách kỷ hậu trách nhân", nhưng sao ta lại xem đó là mũi dùi chĩa vào mình rồi phản ứng ? Một chút cố chấp cá nhân sẽ đưa người ta đi xa hơn những gì bản thân tưởng tượng được. Vì cố chấp nên không đủ kiên nhẫn lắng nghe và thấu hiểu, sự phản ứng lại khiến cho bản thân mất đi sự khiêm nhường cần phải có. Vậy giữa 2 Thiền sinh cái cao thượng và thấp hèn đều nằm trong tay mỗi người và có thể tự quyết định.

Câu chuyện thứ 2 kể về hành trình xây dựng nội quy của một diễn đàn. Khi diễn đàn đó xây dựng nội quy thì tôi may mắn được mời tham gia phản biện, không phải vì tôi giỏi nhưng là vì như lời anh bạn Admin đó thì tôi thuộc dạng "bán trời không mời thiên lôi", nên sẽ có những suy nghĩ cũng khác người.

Bản nội quy đó có một khoản nội dung tương tự với nội quy ở đây : về việc đăng ký username và chữ ký. Tôi đọc xong thì thưa với anh bạn Admin và các chú bác khác rằng điều ấy quá rắc rối, nên đơn giản hơn vì có những việc không thể xử lý bằng lý nhưng phải bằng tình. Họ nói với tôi rằng cần có một cái "khung pháp lý" chi li thì dễ xử lý hơn, tôi đành xin phép đưa một dự thảo nội quy và vài ví dụ để minh chứng. Tôi đưa ra dự thảo cho điều nội quy này có nội dung ngắn gọn như sau : "Nickname và chữ ký không trái với niềm tin Công Giáo, cũng như không xúc phạm và gây mất bình an cho người khác".

Tôi đưa ra ví dụ về việc đặt username trùng tên Thánh như sau : nếu tên Thánh phải đặt kèm theo một cái tên nào đó nữa tôi sẽ đặt một nickname là Gioan_Phaolô_High. Với lý giải tôi tên Cao nhưng không thích nói rõ là Cao nên chuyển thành Anh ngữ là chữ High. Như vậy sẽ xảy ra điều gì ? Trên mặt chữ sẽ không có vấn đề gì xảy ra, nhưng khi trao đổi bằng cách phát âm thì sao ? Khi phát âm nó sẽ tương tự như âm đọc hiệu triều của ĐTC Gioan Phaolô II. Trong trường hợp cần thiết phải yêu cầu nick name này phải thay đổi thì không thể dựa vào nội quy vì rõ ràng nó quá hợp lệ, chỉ có cách không thể dùng lý nhưng phải dùng tình.

Ví dụ thứ 2 là tôi sẽ tạo một nickname khác có những thông tin sau đây :
- Nickname : Mai Dù
- Đến từ : Cồn Da Lạp
- Nghề nghiệp : trồng Cau Tặc
Tất cả những ý kiến tôi nhận được thì đều đánh giá nickname hợp lệ. Nhưng khi tôi nói rằng : hãy nói lái lại những chữ được viết hoa trong profile đó thì tất cả đều bật ngửa. Tôi hỏi rằng sẽ dựa vào điều gì để xử lý nickname này thì hầu hết những lý lẽ đưa ra dựa trên "khung pháp lý" đều không thuyết phục được. Vì nếu một người nói rằng tôi tên Mai thích che dù bất kể mưa nắng, tôi đặt nickname như thế có gì lạ đâu ? Còn nơi đến và nghề nghiệp chỉ là tưởng tượng, vì có người nói rằng họ đến từ trên mây hay nghề nghiệp là lông bông vẫn chấp nhận được, thì sự tưởng tượng sao lại ko được phép trong khi những người kia cũng có nói đúng sự thật đâu ? Về mặt ngôn ngữ học có được phép đảo lộn lại tên người khác rồi suy ra một điều ngớ ngẩn hay không ? Rốt cuộc lý cũng không xử được, lại phải dùng tình.

Ví dụ thứ 3 tôi đưa ra cho việc sử dụng chữ ký. Nếu tôi dùng chữ ký : "Tôi là một kẻ ngu si, trì độn" hay câu "Những thằng ngốc bẩn thỉu luôn đầy rẫy trên hành tinh này (Pat Conroy)" thì có được chấp nhận hay không ? Tôi cho là được chấp nhận vì thứ nhất 1 câu là tự nói về bản thân, một câu là trích dẫn từ một tiểu thuyết gia. Vì rằng nếu không chấp nhận câu "Tôi là một kẻ ngu si, trì độn" thì sẽ không được phép chấp nhận cho người khác sử dụng một câu trong Đạo Đức Kinh làm chữ ký được : "Ngã ngu nhân...độn độn hề". Cả 2 câu một cái là tiếng Hán, một cái là tiếng Việt nhưng đều cùng một nghĩa, tất nhiên cấm là phải cấm hết không thể thiên vị.

Vậy thì việc sử dụng này phải do ý thức cá nhân của mỗi người, họ phải tự chịu trách nhiệm về những gì mình nói hay viết ra và công nhận nó. Về lý tuy đúng đó, tôi ký tên rằng "Tôi là một kẻ ngu si, trì độn" là quyền cá nhân của tôi, nhưng về tình thì hãy hành xử sao cho người khác đừng vấp phạm vì mình. Vì nếu tôi ký tên và thừa nhận như vậy thì nếu có ai đó nói rằng tôi ngu thì tôi sẽ phải tự chịu trách nhiệm về mình thay vì oán trách người khác, bởi lẽ người ta sẽ nói : "Chính anh nói đó".

Vì cái tình này mà tôi luôn ưa thích hơn hết những điều tâm niệm sau đây là hành trang của các bạn Thanh Sinh Công : "tin ở tình bạn chân thật, có tinh thần chinh phục, ý thức trách nhiệm của mình và biết vui vẻ làm việc". Đôi điều kể ra dài dòng để tôi và Bạn cùng ngẫm suy lấy tinh thần mà tiếp bước cho cuộc sống đầy gian khổ này. Chúc Bạn một tuần mới luôn bình an và tràn đây niềm vui.

Nghĩ cũng chán!

Nếu cứ tiếp tục kẻ nói qua người nói lại, rốt cuộc mục đích tôn vinh Thiên Chúa chẳng có mà nhiều kẻ ngoại nhìn vào vỗ tay cười khi thấy những cái gọi là tranh luận trong một diễn đàn Công Giáo!
Vì thế hôm nay tôi chỉ xin dùng ba từ đầu:”Tiên trách kỷ…”

Tại sao tôi không thay đổi một góc nhìn khác với những người được cho là đối thủ của tôi trong diễn đàn này, thì mọi việc sẽ khác đi nhỉ?
Nếu tôi không lầm thì cả bạn night dew và the nguyen là hai “đối thủ “ nặng ký nhất trong đề tài này đâu có phản đối sách Thần Đô huyền nhiệm, đâu có phản đối những lý luận mà tôi đưa ra nhằm minh oan cho Thiên Chúa.

Rõ ràng không có ai phản đối những điều này, vậy mà tôi còn tranh cãi điều gì nữa đây? Đúng là tôi đã tranh cãi cho cái tôi, cái vinh danh của mình mà không biết!

Tôi cũng nhìn ra rằng khi không có ai phản đối những điều tôi vừa nói ở trên, mà tôi còn tranh luận, mọi người sẽ cho rằng tôi là áp đặt tư tưởng lên người khác.Do đó tôi xin ghi nhận điều này.

Tôi muốn chứng minh rằng Thiên Chúa rất công bằng và nhân từ cũng như vô cùng yêu mến nhân loại khi tiền định cái chết cho Ngôi Hai trên Thập giá?

___ Chẳng có ai dám phản đối điều này.Chỉ vì tôi kém cỏi viết không rõ nghĩa làm mọi người hiểu lầm, cho nên tôi phải sửa đổi và rút kinh nghiệm.

Tôi ca ngợi cuốn sách Thần Đô Huyền Nhiệm đáng đọc hơn mọi cuốn sách Thần Học vì một đàng là do Thiên Chúa viết, một đàng là do loài người viết?

___ Cũng không có ai phản đối việc này vì mọi người cũng như tôi đều hiểu rằng có quyền tin hay không tin những gì viết trong sách ấy.

Thế mà tôi lại to tiếng, lại um sùm! Thiên Chúa không biết được tôn vinh bao nhiêu bởi mục đích của tôi, nhưng Người chắc chắn không muốn có những lời lẽ nặng nề giữa những con cái của Người.

Bạn hoaanhdao đã viết:”Hãy yêu Chúa và yêu mến nhau, đó là thần học của mọi thần học. Cứ yêu mến đi, đừng tự cao tự đại, nhưng khiêm tốn và tế nhị, thì Chúa sẽ soi sáng cho mọi người hiểu..” Có thể tôi chỉ biết yêu mến Chúa mà không biết yêu mến nhau cho nên tôi trở thành giả hình, và lễ vật của tôi dâng lên Thiên Chúa cũng không còn giá trị?

Trước đây tôi đã từng viết rằng những lời khuyên răn này đúng là Chân Lý , nhưng lớp trẻ giống như con nít đang còn ăn sữa và bột nên không thể dùng món ăn cứng cho dù nó là cao lương mỹ vị?
Có lẽ bây giờ tôi đã lớn khôn nên đã cảm thấy được vị ngon của thức ăn dành cho người lớn chăng?

Chính vì thế ngay bây giờ tôi muốn đổi lại cách nhìn của tôi với hai bạn night dew và the nguyen.

Trước tiên tại sao tôi lại có những lời nặng nề với bạn night dew nhỉ?Tại sao tôi không nghĩ rằng bạn ấy là một cô gái rất dễ thương và xinh đẹp. Hoặc tại sao tôi không nghĩ rằng như nhiều cô gái thời nay chỉ chạy theo mốt miếc, sì tin nọ sì tai kia, mà một cô gái như bạn night dew lại chịu khó chăm chút tìm hiểu về Giáo lý? Tại sao khi tham gia trả lời đề tài của bạn ấy, tôi lại không biết dùng những câu nói dịu dàng mà lại dùng những câu khiến bạn ấy chạm tự ái? Ở ngoài đời tôi vẫn biết đối với phụ nữ mình phải tỏ ra lịch sự và tế nhị, thế mà tại sao trong diễn đàn tôi lại nặng lời với một cô gái đồng Đạo?

Thiên Chúa sẽ không cần những lễ vật của tôi khi mà tôi còn chưa biết cách đối xử với người chung quanh, chính vì vậy như có nói ở phần đầu,hôm nay tôi sẽ: Tiên trách kỷ, và sẽ xin lỗi công khai những gì tôi đã xúc phạm đến người khác với một sự thành khẩn phát xuất từ đáy lòng.

Tôi có thể bắt đầu như thế nào đây? Bạn night dew chắc chắn thua tuổi của tôi, vậy tôi sẽ có thể nói:

__ “Cho chú xin lỗi cháu night dew vì những nặng lời với cháu…?”

Nghe không thể ổn, bởi vì bạn ấy sẽ hạch rằng ai cho phép làm chú mà tự quyền.Hơn nữa nghe nó có vẻ kẻ cả lắm mà mình đang ở vị trí năn nỉ cho nên không thể thích hợp.

Bây giờ có lẽ sẽ nói :

___ “Cho mình xin lỗi bạn night dew vì những lỗi lầm của mình đã…”

Cũng vẫn không ổn vì chắc bạn ấy vẫn còn sự giận hờn của đàn bà con gái, và chẳng muốn làm bạn với một kẻ ngạo mạn.

Nghĩ mãi, tôi thấy rằng chỉ còn có một câu cuối cùng, mà xem ra nó rất hợp với lời khuyên của bạn hoaanhdao, đó là hãy yêu mến nhau. Chính vì thế, tôi nghĩ rằng mình có thể nói:

___ Night dew yêu mến ơi! Hãy tha lỗi cho anh nhé…! Anh biết rằng anh đã làm em buồn và giận dỗi, nhưng anh chỉ là một con người và Chúa đã từng bảo chẳng có ai là lành, cho nên anh đang sửa trị con người của anh đây…Đừng giận anh nữa …

Tôi nghĩ rằng giả sử người yêu của bạn night dew có xem thấy những câu này, cũng không bắt bẻ và giận dữ với tôi được vì những lời này chỉ muốn thể hiện sự việc một người anh đã hối hận khi quá nặng lời với em gái mình.

Riêng bạn thenguyen, như tôi đã viết ở đầu bài, rằng tôi sẽ chỉ dám :”Tiên trách kỷ…” cho nên tôi hứa với bạn từ nay trở đi tôi sẽ nghe theo những lời khuyên của bạn là :”bình tĩnh, chậm giận,khiêm nhường và từ tốn…”

Bạn có thể nhắc nhở tôi việc này, bởi vì cái mục đích lớn nhất mà tôi đề ra khi bước chân vào các diễn đàn Công Giáo, đó là bênh vực và làm chứng cho Chân lý.

Tôi xin nói thật rằng tôi đã suy tư rất nhiều và nhận thấy mọi thứ triết học của loài người chỉ là một phế thải so với những Giáo lý của Thiên Chúa. Chính vì thế một khi thấy những gì dẫn đến hiểu lầm, hoặc chống lại Chân lý của Thiên Chúa là tôi lao vào phản bác. Người ta bảo nhiệt thành không kiểm soát sẽ dẫn đến quá khích. Hơn nữa vì quá duy lý nên tôi quên béng mất cái lý cao cả nhất là Thiên Chúa không chấp nhận một lễ vật không tinh sạch khi nó vi phạm vào tình yêu thương và lòng nhân hậu.

Tôi vẫn tiếp tục theo đuổi mục đích của mình, nhưng kể từ bây giờ: tôi sẽ không bao giờ xử sự nóng giận và không có tình bác ái như từ trước đến nay. Tôi nhận ra rằng ma quỷ thật là ghê gớm bởi vì nếu không thành tâm cầu nguyện và suy gẫm, tôi sẽ hoàn toàn bị nó đánh bại và làm hoen ố lễ vật dâng lên Thiên Chúa của tôi. Tôi sẽ tiếp tục bênh vực cho Chân lý nhưng sẽ tâm niệm rằng: thà im lặng giống như chịu thua kiện, còn hơn buông ra những lời nặng nề.

Chắc bạn cũng nhớ lời của bạn duoc1706 đã viết:

____” Giờ đây, chỉ mong mọi người, trong tâm tình của Chúa Kitô là tất cả nên một, chúng ta hãy tha cho teenvnlabido vì sự thiếu khiêm tốn trong cách nói của bạn ấy và bắt đầu nghĩ lại những lời bạn ấy đã nói mà "chiêu tuyết" cho bạn. Chắc là bạn thenguyen cũng đã nhận ra được điều đó…”

Trước đây khi nghe cụm từ được tô đậm, tôi cũng không đồng ý cho lắm vì cảm giác như mình là một bị cáo, nhưng giờ đây, tôi xin mọi người hãy tha thứ cho tôi, để một khi tôi tiếp tục thực thi công việc của mình, tôi sẽ hãnh diện, tự tin khi biết chắc mình đã có phương cách để không phải mắc mưu xảo quyệt của thần dữ.

Xin cảm ơn mọi người.

:53::53::53::53::53::53::53::guitar::nhay::guitar::53::53::53::53::53::53::53:

:love:

Cám ơn thật nhiều, nd cũng xin lỗi vì nhiều lúc hơi nặng lời, dù sao được chú teenvnlabido gọi bằng “bà” cũng thú vị í chứ. Cám ơn chú Phương Đông nữa vì đã gủi tin nhắn vào nhắc nhở nd.