|
|
Gởi bạn thenguyen
Cái gì cũng phải có hồi kết!
Trong cái đề tài này theo như lời smod nói, tôi cũng rất đồng ý rằng chúng ta đã tranh luận với một khí thế không đúng với tinh thần Ki Tô Giáo.
Vì thế trước khi đi đến chung kết sự việc ,tôi muốn tranh luận cùng với mọi người cho dứt điểm một lần cuối này, và nếu không đi đến sự thống nhất ý tưởng, mọi người cứ việc giữ ý kiến của mình.Riêng bản thân tôi cũng không tranh luận nữa nhưng nếu có ai muốn lập lại, tôi sẵn sàng nhưng với một tinh thần tôn trọng tự do lẫn nhau.
___ Bắt buộc phải có cái chết của Chúa Giê su, tức Ngôi hai Thiên Chúa, mới có ơn cứu chuộc cho loài người”
Trên đây là quan điểm của bạn thenguyen, và có thể nói chung là quan điểm của 99,9% người trên diễn đàn.
Tôi cũng xin trích một số câu Kinh Thánh mà bạn the nguyen đã post để chứng minh quan điểm trên:
· Thiên Chúa đã định cho Ðức Kitô Giêsu phải đổ máu mình ra, làm hy lễ đem lại ơn tha tội cho những ai tin. (1 Cr 3, 25)
· Theo kế hoạch Thiên Chúa đã định và biết trước, Ðức Giêsu ấy đã bị nộp, và anh em đã dùng bàn tay kẻ dữ đóng đinh Người vào thập giá mà giết đi. (Cv 2, 23)
· Hêrôđê, Phongxiô Philatô, cùng với chư dân và dân Ítraen đã toa rập trong thành này, chống lại tôi tớ thánh của Ngài là Ðức Giêsu, Ðấng Ngài đã xức dầu. Như thế họ đã thực hiện tất cả những gì quyền năng và ý muốn của Ngài đã định trước. (Cv 4, 28)
Và đây là các đề tài ,bài giảng của Đức Cha Phao lô Bùi Văn Đọc:
___"Cái chết của Đức Giêsu đã được ấn định bởi chương trình huyền nhiệm của Thiên Chúa" và "Cái chết của Con Người do ý muốn của Thiên Chúa".
Tất cả những câu trên đều có thể gom gọn trong một đại ý:
“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”
Đây là những tín điều khẳng định trong Kinh Thánh. Nếu ai mà tin ngược lại , hoặc sai với tín điều này, người ấy không phải Ki Tô hữu! Một Tín điều cao trọng như thế này mà không lẽ tôi lại không hiểu không biết, nên tôi xin xác tin niềm tin của tôi vào lời Kinh Thánh trên và vào Chúa Ki Tô tại đây.
Nhưng chính vì sự bênh vực cho niềm Tin này, tôi đã nêu ra những bắt bẻ vặn vẹo của người chống đạo và người nghi ngờ, rồi hỏi mọi người và sau đó hỏi bạn:
___:” Tại sao Thiên Chúa lại phạt quân dữ, khi mà cần thiết phải có cái chết của Chúa Giê su Ki Tô mới cứu chuộc được loài người. Lẽ ra ,chúng phải được đồng công cứu chuộc như mẹ Maria?.”
Có lẽ chứng minh mỏi tay mỏi mắt ít là gần chục bài trong đề tài này, tôi mới thật hạnh phúc khi ban duoc1706 đã hiểu tương đối và chấp nhận như sau:”… Quả thật là Thiên Chúa đã định từ thuở đời đời rằng Chúa Ngôi Hai phải chịu khổ hình mới cứu chuộc được thế gian, nhưng không phải là Chúa đã chọn bất kỳ ai để làm "khí cụ" thực hiện cuộc khổ nạn này, mà là Chúa chọn đúng thời điểm con người đã theo Satan khiến ác tâm lên đến điểm cần thiết cho cuộc khổ nạn mới thực hiện mầu nhiệm Cứu Độ Chúa đã định ấy….không phải là Người đã chọn ai để "làm tư tế hiến tế Chiên Con", nhưng chính những kẻ cứng lòng đã tự nguyện làm điều ác ấy và Thiên Chúa đã không ngăn cản ác tâm của họ.”
Phân tích những gì bạn duoc1706 viết, có thể thấy rõ bạn ấy đã có ý như sau:
__ Không phải Thiên Chúa chọn (vật thí thân, khí cụ) nhưng vì Người thấu suốt mọi sự cho nên chọn đúng thời điểm có sự ác diễn ra để “gật đầu”. Có nghĩa là kẻ ác đã tự nguyện(chọn,định) và Thiên Chúa không ngăn cản.
So với câu ngắn gọn:
__”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” Mọi người có thấy sai cái ý tưởng muốn nói hay không ? Nếu có ai bất đồng xin hãy đọc kỹ lại gần cả chục bài viết tôi đã giải thích tỉ mỉ, dài dòng, ngoài ra không có sức để giải thích nữa!
Đến bây giờ bạn thenguyen vẫn còn phản đối cái ý tưởng :”Không phải Chúa chọn (sự ác) mà loài người chọn, rồi Chúa đành phải gật đầu!” của tôi! Nhưng khi tôi dùng câu của kẻ chống Đạo, nghi ngờ để vặn hỏi, thì bạn ấy bảo rằng câu trả lời của bạn ấy tương tự như bạn duoc1706! Thật là một sự mâu thuẫn không thể tả!
Tôi có nói rằng nếu không trả lời được sự bắt bẻ của người chống đạo và nghi ngờ, thì đó chính là một việc làm xấu hổ Danh Chúa! Ở đây, bạn thenguyen đã được in sẵn trong đầu ý tưởng Kinh Thánh:”Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại.”, cho nên bất kỳ một câu nào viết sai nguyên văn với câu trên, là bạn ấy cho rằng đã sai với Kinh Thánh,còn ngoài ra, ý tưởng như thế nào mặc kệ!
Nếu đã từng học hỏi tìm hiểu về Kinh Thánh ,thì cái điều đơn giản nhất mà ai ai cũng phải biết: đó là phải nghiên cứu toàn vẹn ý tưởng của một đoạn, chứ không được phép trích ngang thiếu đầu cụt đuôi vì sẽ sai lệch ý nghĩa.Cũng như nếu cứ hiểu theo nghĩa đen hết cả, thì Kinh Thánh sẽ không còn là Lời của Chúa nữa!
Nếu bạn thenguyen mà dùng đoạn văn của bạn duoc1706 để trả lời bắt bẻ của người chống Đạo, thì đương nhiên bạn phải công nhận câu phát biểu ngắn gọn của tôi mà đã được giải thích rất chi tiết trong các bài viết trước, nhưng ở đây bạn lại phản đối!
Thôi! Tôi xin thua không bàn về điều này nữa, và tôi cảnh báo cho bạn rằng nếu bạn giải thích cho kẻ nghi ngờ bắt bẻ bằng cách chỉ phát thanh lại điều đã ghi chép:” Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại, rồi chẳng biết giải thích, hoặc giải thích như cái cách bạn đã thể hiện nơi diễn đàn này, thì bọn họ sẽ cười ồ nói mỉa mai rằng:” Thiên Chúa của các ông công minh như thế đấy! Tội nghiệp cho quân dữ chỉ là vật thí thân!
Bạn có biết bạn và những người có tư tưởng như bạn đã học Kinh Thánh nhưng chẳng hiểu, và đã suy nghĩ sai với Kinh Thánh hay không? Khỏi cần phải tra Kinh Thánh cũng biết một trong các tín điều đơn giản mà quan trọng nhất mà người Công Giáo đều phải tin,biết, đó là::” Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ.”
Tôi chỉ cần căn cứ vào tín điều này, cho nên đã suy luận ra các lý lẽ để đủ sức đập tan những ý kiến cho rằng quân dữ chỉ là vật thí thân hay “đồng công cứu chuộc”.Và sự giải thích của tôi về Thánh Ý Chúa, Ý Chúa định đều rất thích hợp với tín điều:Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ. Đồng thời làm cho người chống Đạo cũng như kẻ nghi ngờ thắc mắc một là im tịt hoặc hiểu sâu sắc và chính xác câu: “Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”.
Những kiểu giải thích mập mờ của bạn đến ngay người có đạo mà còn không chịu nổi vì nó nghịch lại tín điều :”Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ”, và giống như bắc thang cho kẻ trộm leo vào nhà khi mà cứ oang oang câu:” Thiên Chúa đã định…”! Bạn không hiểu rằng chúng nó chắc chắn sẽ vặn vẹo bạn:” Kinh Thánh của các ông ghi rõ ràng!Ông cũng phải xác nhận là Chúa Cha đã định cho Ngôi Hai phải chết trên Thập Giá từ ngàn đời. Chính ông cũng không đồng ý là quân dữ chọn trước như từng viết trên diễn đàn TCVN đó…! Vậy thì đúng là Chúa đã định từ muôn thuở quân dữ chỉ là những vật thí thân giúp cho Kinh Thánh ứng nghiệm! Ông bào chữa như thế may ra chỉ cho đồng đạo của ông mới tin!”
Tôi chắc chắn không có trong nhóm đồng đạo của bạn!
Tôi đã từng viết ở bài trước rằng trong diễn đàn TCVN này toàn người Công giáo nhiệt thành, nên chắc chắn rằng không cần phải bênh vực Chân Lý làm gì. Nhưng ngoài xã hội nhất là dân Công Giáo của chúng ta chiếm khoảng sáu triệu người ,so ra quá ít với khối lương dân. Chắc chắn bạn sẽ không có đến một đồng minh, mà có đồng đạo nào ở đó chắc khi nghe bạn bào chữa cho Đạo, vớ vẩn họ mất đức Tin!
Nói thật với bạn, để đọc Kinh Thánh hoặc thuộc lòng thì không khó lắm, nhất là thời internet bây giờ! Chẳng hạn như tôi cài phần mềm Kinh Thánh của LM Trần Công Nghị trên tất cả máy bàn và laptop rồi in sang dạng word để cho vào smartphone, hoặc chép các file audio Kinh Thánh vào điện thoại. Nhưng cái khó nhất là hiểu được Kinh Thánh cơ bạn ạ! Vì không hiểu đúng chúng ta không thể sống theo Đức Tin đức mến ,và cũng chẳng bênh vực được Chúa và Giáo Hội khi có người bài bác!
Một vài bạn cho rằng cái đề tài này mang tiếng là:” mầu nhiệm dễ hiểu, Giáo lý dễ thông”, thế mà càng đọc càng khó hiểu! Và có thể nhiều người tự hỏi rằng tại sao lại bày ra những việc như thế!
Tôi cũng xin trả lời rằng Chúa Giê su đã phán:” Lạy cha là Chúa Trời đất, Con ngợi khen Cha vì Cha đã dấu không cho những người thông thái và khôn ngoan biết, mà lại mạc khải cho những kẻ bé mọn…”
Cuốn sách Thần đô Huyền nhiệm là một cuốn sách có lối văn rất đơn giản và dễ hiểu như thế ,và xuất phát từ Trời .Khi tôi giới thiệu,người chỉ cần biết chữ là có thể đọc.Thế mà có những người còn không thể hiểu những điều trong sách muốn nói cái gì, có khi còn hiểu từ ông hóa ra bà! Huống chi ý nghĩa trong những bài viết này dù sao cũng cần phải hiểu biết tương đối về khoa lý luận ,khoa thần học, cho nên khó hiểu là chuyện phải xảy ra!
Bây giờ tôi sẽ nói tiếp về việc bạn thenguyen cũng như hầu hết mọi người trong diễn đàn này phản đối câu suy luận của tôi:”
Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá, thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người.Thậm chí để cần tha tội cho loài người, Thiên Chúa chỉ cần tuyên bố :”Ta tha tội cho các ngươi” là đủ!
Đây là câu mà có lẽ gần như tất cả mọi người đều phản đối và bạn thenguyen còn viết nhiều bài có những đoạn rất dài để hùng hồn kết luận rằng tôi phát biểu sai lạc với Kinh Thánh, và cái điểm tựa, để bạn thenguyen căn cứ vào vẫn chính là câu:”
“Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”.
Tôi quá chán nên không muốn đếm lại xem tôi đã viết bao nhiêu bài giải thích tỉ mỉ, chi tiết, thậm chí mang sự mạc khải đã được Giáo Hội công nhận để làm chứng rằng những gì tôi phát biểu không hề sai với Giáo lý Thánh Kinh vì nó trùng hợp với những gì mà Giáo hội đã nghiên cứu và chuẩn nhận.Thế mà vẫn toi công!
Bây giờ tôi sẽ thực hiện lần cuối cùng sự giải thích:
___ Câu:” Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” nó là một mệnh đề, một kiểu nói có điều kiện ,hay còn gọi là một thể giả định! Vì căn cứ vào tín điều Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ ,cho nên mới suy ra nếu quân dữ không dùng tự do của mình để âm mưu,thực hiện tội ác, thì chẳng lẽ Thiên Chúa lại đặt tội ác vào tay chúng,hay xúi giục bọn chúng làm hay sao? Cho nên để không sai trái với tín điều Thiên Chúa nghịch lại với tội ác, sự dữ, chúng ta có quyền nói:”Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá, thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người…”
Nhưng bởi vì Thiên Chúa là đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai cho nên Người biết năm ấy ngày ấy giờ ấy, quân dữ sẽ thực hiện, thậm chí cho dù Chúa Giê su có nài nỉ Giu đa nhiều lần, tội ác này vẫn xảy ra, cho nênThiên Chúa không ngăn cản mà Người đã chọn. Lúc ấy bọn quân dữ đã sinh ra đâu, cho nên Kinh Thánh nói :”Thiên Chúa đã định từ ngàn đời việc Ngôi Hai chịu khổ hình để cứu chuộc Nhân loại…” đâu có gì là khó hiểu phải không thưa mọi người!
Tôi đã giải thích quá nhiều về việc Thiên Chúa định, Thiên Chúa chọn… cho nên ngoại trừ những người cố tình, còn có lẽ chúng ta phần lớn chúng ta nếu biết suy gẫm có thể hiểu rất rõ như thế nào là Thiên Chúa Cha đã định cho Đức Giê su Ki Tô phải chết trên Thập Giá để cứu chuộc nhân loại”
Sự giả định:” Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” thực tế không bao giờ xảy ra bởi vì Thiên Chúa là đấng trên hết mọi sự Thông Minh, vì Người đã nhìn thấy tội lỗi này từ ngàn đời.Và vì thời gian là của Chúa cho nên nói rằng Chúa Cha đã chọn trước cái chết cho Ngôi Lời không hề sai với Kinh Thánh. Nhưng cách nhấn mạnh :” không phải Chúa chọn, mà là quân dữ chọn trước ,rồi Người đành phải gật đầu…” có ý muốn xác định Thiên Chúa không bao giờ làm sự dữ và không bao giờ bắt quân dữ phải làm vật thí thân! Sự giả định này không hề làm sai, hay giảm giá trị của những câu Kinh Thánh nói về sự Tiền định Ngôi Hai phải chết để cứu chuộc loài người, mà còn làm tăng thêm sự vinh hiển của Thiên Chúa khi đánh sập tất cả sự bắt bẻ vặn vẹo mà bọn chống Đạo, kẻ nghi ngờ thường rêu rao.
Không hiểu bạn thenguyen và nhiều người trong diễn đàn này căn cứ vào những lý luận nào để cho rằng sự giả định :”Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá,…” là sai trái với Kinh Thánh nhỉ? Tôi không hề thấy ngoại trừ những sự mạnh miệng kết luận bừa bãi không một chứng minh.
Bây giờ tôi mới giở lại sách Thần Đô Huyền Nhiệm, một cuốn sách chứa đựng những sự mạc khải của Chúa Giê su và Mẹ Maria và đã được Giáo Hội chấp nhận. Thật ra bằng kia những lý luận ở trên đã đủ sức đập tan những sự kết luận bừa bãi của bạn thenguyen cũng như các hiểu lầm của mọi người! Nhưng vì tôi là một người Công Giáo mà trong thâm tâm của tôi rất yêu mến tôn sùng Đức Mẹ tuy không dám bô bô ra miệng như nhiều người. Chính vì sự yêu mến này cho nên khi gặp được một cuốn sách đã được Giáo hội cho phép để Tin, tôi rất mừng rỡ khi thấy sự giả định của mình trùng hợp với những gì Chúa Giê su và Mẹ Maria mạc khải. Tôi đã từng giải thích khéo đến gần chục lần nhưng có lẽ chưa có lần nào viết bằng lối chữ Louis Braille nên không kết quả chăng?
Bây giờ tôi sẽ nhắc lại câu nguyên văn câu f):
_f)” Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo, nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo. Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết”
Không lẽ một câu như thế này mà không thể hiểu được hay sao? Bạn thử cắt nghĩa nó khác đi cho tôi coi thử?
Hãy so sánh ý tưởng:
___:"Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo…”
___"Nếu không có một âm mưu nào định giết hại Chúa Giê su bằng khổ hình Thập Giá…"
Và:
___"…nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo.Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết”
__"_thì Ngài chỉ cần Nhập Thế và sống một cuộc đời gương mẫu thánh thiện là dư đủ công nghiệp để cứu chuộc loài người…"
Nếu bạn và mọi người cho là sự suy luận của tôi không hợp với những mạc khải của Thần đô huyền nhiệm này, xin hãy giải thích cho rõ ràng xem!
Câu tôi viết thêm:” Thậm chí để cần tha tội cho loài người, Thiên Chúa chỉ cần tuyên bố :”Ta tha tội cho các ngươi” là đủ!”, nó chẳng có thể hạ thấp giá trị cực trọng của sự hy sinh trên Thập Giá, mà ngược lại càng làm cho người ta thấy lòng yêu thương bao la vô bờ của Thiên Chúa đối với nhân loại khi mà thay vì ngăn cản tội ác, Chúa Cha lại chiều theo ý của quân dữ khi định cho Ngôi Hai chịu chết trên Thập Giá.
Thiên Chúa quyền năng vô thủy vô chung.Nếu Người muốn tha tội cho nhân loại, không lẽ Người không thể phán một lời do quyền năng vô biên của Người, mà phải có thanh bảo kiếm cực trọng là cái chết trên Thập Giá mới đủ sức phá bỏ xiềng xích tội lỗi hay sao? Nhưng chính việc định cho Ngôi Hai cái chết, thì sự vinh quang quyền uy chiến thắng của Thiên Chúa càng trở nên gấp bội so với khi Người phán một lời.
Có lẽ tới đây là quá cái sức của tôi khi cố gắng giải thích. Tôi xin nhận sự kém cỏi này là do ở tôi vì khi mà một thầy giáo không thể làm cho học sinh cấp hai làm được phép tính 2+2 =4, thì chỉ có biện pháp là đuổi ông thầy ra khỏi lớp!
Thật sự tôi không hề có ý định bàn luận tìm hiểu Giáo lý trên diễn đàn TCVN, vì trước đây tôi đã từng gặp nhiều sự phản đối, cho nên từ đó đến nay tôi không hề dám mở một đề tài nào cả! Chẳng qua khi thấy đề tài :”Câu hỏi giáo lý khó “có những điểm không giải quyết được sự bắt bẻ của người chống đạo và nghi ngờ, nên với lập trường :”Ước mong được làm một con chó”, tôi nhảy vào góp ý, nhưng bởi vì có sự phản đối quyết liệt nên tôi mới mọc thêm đề tài :”Mầu nhiệm dễ hiểu…”này.
Chân lý không phải là đám đông! Tất cả mọi sự đều phải quy về sự chúc tụng tôn vinh Thiên Chúa chứ không phải tôn vinh những hèn hạ của loài người! Tôi đã từng thách thức rằng nếu không một ai bẻ gẫy được lý luận của tôi, thì đó là một sự tôn vinh Thiên chúa. Và nếu ai chỉ cho tôi thấy những phát biểu sai lạc, thì chắc chắn cũng đều làm tôn vinh sự cao cả của Thiên Chúa.
Giờ đây tôi càng nhận ra mọi sự kiêu căng độc đoán trong những vỏ bọc nhằm tôn vinh lòng tự ái con người đều thảm bại và tan tành!
Các chủ đề cùng thể loại mới nhất:
|
|
Trả lời với trích dẫn
Nguyên văn bởi teenvnlabido
Nguyên văn bởi teenvnlabido 
