Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

kết quả từ 1 tới 21 trên 21

Chủ đề: Chết lên thiên đàng...ngay lập tức!

Threaded View

  1. #16
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Tôi thấy những bậc đàn anh và bề trên thường hay nói:”tránh vết xe đổ…”.Có lẽ câu này đã có từ xưa cho nên tôi chỉ tưởng tượng ra môt cái xe bò, xe ngựa có hai bánh to kềnh, đang bị lún và đổ chỏng hai bánh lên trời!

    Vì để tránh vết xe đổ, cho nên tôi cho rằng: dù không thể không có tranh luận, nhưng giống như xây nhà thì phải xây từ nền móng xây lên chứ không xây từ nóc xây xuống! Do đó tôi xin hứa rằng sẽ không hề từ bỏ sự tranh luận nhưng sẽ không để cho những cái nóng nảy, những lời lẽ mang tính chất xúc phạm nhau như trước đây.

    Với lại người ta thường nói:”Kim khắc Mộc, Thủy khắc Hỏa…” mà ngẫm nghĩ lại tôi thấy hình như mình luôn luôn thua phụ nữ! Hồi đi học tôi luôn bị họ hoạnh họe nếu không làm vừa ý của họ! Vô phúc mà làm cho họ tức giận hay khóc không cần biết là phải hay trái, thì nếu không thành khẩn xin lỗi cho mau, thì thế nào cũng có vài anh chàng “đầu gấu” nhìn thấy và sẵn sàng đóng vai Lục Vân Tiên nện cho tôi một trận đòn chí tử bởi vì họ tưởng tôi là tướng cướp Phong Lai! Và bây giờ đã quá trưởng thành, tôi đã từng phải xin lỗi ít là là vài người trên một vài diễn đàn bởi vì cái ám ảnh, cái lo sợ hàng trăm Lục Vân Tiên chứ không phải một vài như khi xưa!

    Trở lại cái đề tài :”Chết…lập tức” này,để tránh vết xe đổ trước đây, tôi muốn tranh luận đến cùng, nhưng xin hứa sẽ từ bỏ những lời nặng nề. Nếu không đi đến kết quả, tôi sẽ im lặng và không tiếp tục nữa.

    Trước hết, xin nói cùng Nhậm Doanh Doanh đại tiểu thư rằng: cái đề tài :”Chết…lập tức” này không có một sự cao siêu khó hiểu nào, hoặc có một điều gì mang nặng tính chất thần học hay triết học.Nó căn cứ vào những lời dạy dỗ của các Giáo lý viên, các bề trên khi chúng ta học Giáo lý sơ cấp rằng :” Khi phán xét riêng, Công và Tội của chúng ta sẽ được đặt trên bàn cân . Và nếu Công của chúng ta vượt quá hậu quả của Tội , chúng ta sẽ được lên Thiên Đàng.

    Cái chủ đích khi tôi đặt cái đầu đề đó là muốn phản đối quan điểm chết là phải vào luyện ngục chứ rất khó hay không thể vào Thiên Đàng ngay! Tôi đã từng hỏi rằng dựa vào đâu mà một vài người, hay một vài định kiến cho rằng chết là cứ phải vào luyện ngục chứ không thể lên Thiên đàng ngay bởi vì con người không hoàn thiện?

    Trong khi đó, tôi đã chứng minh không ít lần rằng tôi dựa vào những Giáo lý đã được dạy dỗ từ nhỏ, và tôi cho rằng những điều này xuất phát từ Thánh Truyền chứ không phải Thánh Kinh.

    Chắc không ai trong chúng ta không biết về bí tích Rửa tội, mà Giáo lý Công Giáo căn bản đã dạy rằng:”Bí tích Thánh Tẩy cũng tha hết các tội riêng mà tôi đã phạm và mọi hình phạt do các tội ấy gây ra” Sách GLCB bài thứ III câu 169). Tôi xin hỏi mọi người rằng người chịu phép Rửa Tội rồi chết khi chưa phạm một tội nào (chết trong giờ lâm tử chẳng hạn), người ấy có phải vào luyện ngục hay không ? Có ai trong diễn đàn của chúng ta vin vào lý do rằng con người không hoàn thiện rồi nói ngược lại với những điều đã dạy trong Sách Giáo Lý Căn Bản hay không, xin làm ơn cho tôi biết?

    Tôi đã nhấn mạnh rất nhiều lần rằng khi mà Công phúc chúng ta tạo ra ở thế gian này nhiều hơn hậu quả bởi tội chúng ta đã phạm (Không nói đến người còn mắc tội trọng khi chết!), chúng ta sẽ được vào Thiên Đàng ngay lập tức bởi vì cũng giống như khi ta lãnh nhận bí tích Thánh Tẩy vậy.

    Tôi không hiểu rằng tôi đã nhắc biết bao lần rằng:NHỜ CÔNG NGHIỆP CỦA CHÚA GIÊ SU KI TÔ làm nền tảng, chúng ta có thể tạo cho mình nhiều công phúc để vào Thiên Đàng, vậy mà sao một số người vẫn cho rằng tôi không biết hay không thèm đọc những gì tôi đã nhắc đi nhắc lại! Chính vì thế, tôi đã hỏi bạn thenguyen một câu để mang tính chất quyết định rằng:”

    ___ “Nếu khi tôi chết, Công của tôi tạo ra ở thế gian này nhiều hơn hậu quả bởi Tội, tôi có được lên Thiên Đàng ngay lập tức hay không ?”
    Tôi biết chắc rằng bạn thenguyen không dám trả lời là không thể vào, nhưng lại đưa ra một định nghĩa chung chung để bảo toàn lý luận của mình!

    ___Có Công phúc nếu quy hướng về Chúa Ki Tô.
    ___Không có nếu quy hướng về bản thân.

    Tôi cũng không phản đối việc tự phân loại của bạn thenguyen, bởi vì tôi biết một số lý do khi bạn ấy phân loại như trên, và nếu tranh luận về những lý do này ngay bây giờ thì có lẽ bài viết sẽ quá dài và loãng, vì thế tôi xin phân tích câu trả lời của bạn thenguyen để có thể kết luận rằng:

    ___ Bạn thenguyen đã xác nhận việc “Chết được lên Thiên đàng ngay lập tức” mà tôi đã phát biểu là CÓ, tức Chúa sẽ chấp nhận và cho phép nếu những Công phúc tôi làm ở thế gian là quy hướng về Thiên Chúa.

    Thế thì, nếu bây giờ tôi chứng minh rằng: những Công phúc do tôi, hoặc một người nào đó tạo ra trên thế gian này, đều có ý dâng cho Thiên Chúa, thực hiện vì Thiên Chúa, cam chịu vì Thiên Chúa (mà theo cách dùng từ của bạn thenguyen là quy hướng về Chúa Ki Tô), liệu bạn thenguyen có rút lại tuyên bố nóng sốt vừa xong của mình, và lại quay về sự phản đối lúc ban đầu hay không ?

    Tôi cho rằng bạn sẽ không thể làm như thế!

    Khi tôi nói đến câu :”
    Công của tôi tạo ra ở thế gian….” , có nghĩa là tôi muốn nói đến những việc lành, những hy sinh, những sửa mình, những lời cầu nguyện…của tôi ở thế gian. Nếu mà những việc này không dâng lên cho Thiên Chúa, không được xây dựng trên công nghiệp của Chúa Giê su, không được Thiên Chúa chấp nhận và cho phép là những việc mang lại lợi ích cho linh hồn thì có thể gọi là công phúc hay không?

    ___ Tất nhiên trường hợp trên sẽ không thể gọi là Công phúc!

    Nhưng điều vừa kể trên không ai cần phải kể ra đây, bởi vì như tôi đã viết trong bài mở đề tài này các trường hợp như sau:

    a) Ông anh họ của tôi chấp nhận một đau khổ triền miên trong hôn nhân vì không thể ly dị bà vợ khi làm theo lời Chúa dạy là :”Hôn nhân bất khả phân ly”

    b) Nhiều người chấp nhận những khổ đau, những sự ác do những kẻ gian ác gây ra cho họ vì muốn vác Thập Giá Chúa gởi đến cho họ, muốn vâng theo Lời Chúa,

    c) Siêng năng lần hạt Mân Côi, sửa mình mệnh lệnh Fatima cố gắng làm xứng danh một Ki Tô Hữu.

    d) Đã cầu nguyện và làm việc phúc đức, cứu thoát được rất nhiều linh hồn nơi Luyện ngục.
    e) …..

    Những việc trên đây bạn thenguyen xem thuộc về thể loại nào trong sự phân loại của bạn? Bạn hãy nhớ một điều rằng nếu những việc trên bạn còn cố cãi ngang rằng chưa chắc đã là công phúc trước nhan Chúa bởi, vì ,tại,do…. thì bạn hãy nhớ cho kỹ rằng cho dù một sự cố tình cãi ngang nào đó, bạn kể như không có lý lẽ nào để phủ nhận việc “Chết được lên Thiên Đàng ngay lập tức” là một sự Tất nhiên, một sự Thực sẽ xảy ra khi mà Công vượt qua hậu quả của Tội.

    Tôi không hỏi bạn là:
    ” Những việc lành của tôi làm ở thế gian như thế này thế nọ… có đáng vào Thiên Đàng …ngay lập tức hay không? Vì khi nào tôi hỏi bạn như thế, hoặc cái nội dung bài viết trong đề tài này của tôi mang ý nghĩa hợm mình như ví dụ về người Pharisieu đứng giữa đền thờ kể công, mà thường được rất nhiều người đạo đức mang ra chỉ duy nhất một dụng ý là bài bác người khác là giả hình, tự cao tự đại, thì bạn hãy phê phán! Nhưng tôi hỏi :” Nếu Công phúc của tôi tạo ở thế gian này vượt qua hậu quả của tội, tôi có được vào Thiên Đàng hay không cơ mà!

    Tôi cho rằng có thể lúc đầu bạn quy kết rằng tôi không hiểu biết về công phúc con người ta tạo được thật không đáng kể gì nếu không xây dựng trên nền móng là Công Nghiệp của Chúa Giê su Ki tô, nhưng khi thấy tôi khẳng định lại nhiều lần, và còn trích dẫn Kinh Thánh đoạn nói về ông Thánh Phê rô, và kết luận là Chúa rất nhân hậu và chiều chuộng con người đến nỗi cho phép con người kể lể một ít công trạng hèn mọn. Thế là bạn lại quay sang một lập trường mơ hồ không dứt khoát và trích dẫn một số Kinh Thánh mà tôi chẳng hiểu bạn muốn chứng minh cho điều gì!

    Đây không phải lần đầu tôi tranh luận về Giáo Lý , hoặc những điều phải tin với bạn, và ít ra đây là lần thứ hai bạn đã từng giới thiệu rằng bạn được ủy thác để làm một nhiệm vụ tạm gọi là giám sát, quản lý những bài viết về Giáo Lý Đức Tin. Riêng bản thân tôi chẳng được ai ủy thác cho một chức vụ quèn nào cả bởi vì chắc chắn rằng các bề trên , cũng như các BQT không thấy tôi có một cái tài , một khả năng nào cả. Đã vậy cái giọng điệu, cái văn phong luôn gây cho người trên một cảm giác khó chịu, hơn nữa đã từng có lần có ý kiến mà tạm gọi là “gây náo loạn Thiên đình”. Nhưng tôi được Thiên Chúa giao cho không những tôi, mà toàn bộ Ki Tô Hữu một nhiệm vụ từ ngày tôi chịu Bí Tích Thêm Sức, đó là làm chiến sĩ cho Người.

    Bạn thenguyen đã từng khẳng định rằng không bao giờ làm đồng minh với những ai thích gọi là "chiến đấu" với những anh em còn chống đối Công Giáo…” Thế thì tôi cũng giống y như bạn thenguyen vậy! Không những tôi, bạn và rất nhiều người ai cũng biết rằng kẻ thù là tội lỗi, là thần dữ còn tất cả mọi người Lương Giáo đều là anh em với nhau, do đó chẳng có ai lại gây nên một cuộc chiến tranh giữa anh em cùng một Cha cả! Nhưng riêng tôi luôn cầu xin ơn Thánh Thần soi sáng để cho tôi đủ sức phân biệt Thần Khí thuộc về Thiên Chúa và những Thần khí giả tạo! Tôi không bao giờ chấp nhận sự miệt thị các tôn Giáo bạn nhưng tôi không thể chấp nhận một kẻ chống Đạo nào lọt vào một trang web mà tôi tham gia để bài bác và miệt thị Chân Lý mà tôi đang tôn thờ. Bởi vì tôi không thèm nghe một vài cái tư tưởng của phàm nhân đặt ra, mà tôi nhớ câu Chúa đã truyền sau đây:”
    Phàm ai tuyên bố nhận Thầy trước mặt thiên hạ, thì Thầy cũng sẽ tuyên bố nhận người ấy trước mặt Cha Thầy…Mattheu 10, 32- 33)” .

    Thánh Phê rô bị mang tội chối Chúa khi ông chỉ có một tội là sợ mà không dám nhận mình quen biết với Chúa Giê su, thế thì khi mà những kẻ chống đạo miệt thị và công kích Giáo lý của Người ngay trong diễn đàn Công Giáo, không biết từ đâu lại mọc ra cái tư tưởng im lặng là vàng? Thế ánh sáng Chúa Ki Tô chiếu giãi từ đâu đến, hay là do ai mang đến cho những người chống Đạo này? Nói thật tôi rất lấy làm xấu hổ khi đọc thấy những lời xúc phạm, công kích Thiên Chúa ngay trên nhiều diễn đàn Công Giáo mà BQT chỉ có một cách là xóa bài viết của họ đi, hai là cứ để trơ trơ như thế! Tôi xin hỏi rằng ai cho phép cái lệnh cứ im lặng là tốt nhất, rồi tự an ủi bằng một câu nghe rất đạo đức nhưng ngẫm nghĩ thật trống không:”Rồi gương mặt đức Ki tô sẽ được tỏa chiếu…”

    Hay là lại lôi một câu thật là vô cùng đúng trong cuộc sống nhưng hoàn toàn vô nghĩa trên internet, đó là:”làm chứng nhân bằng chính cuộc sống đạo đức gương mẫu…”? Tự cho là im lặng là vàng, trong khi vì cái sự im lặng của giáo lý phàm nhân này mà biết bao nhiêu tín hữu, nhất là giới trẻ đã lung lay hoặc mất đức Tin khi mà họ thấy đức Tin Công Giáo chỉ là một sự mê muội không đáng Tin!

    Bạn thenguyen ạ! Bạn hãy nhìn lại toàn bộ những gì chúng ta đã tranh luận từ trước đến nay …! Và trong cái đề tài này tôi khẳng định lại rằng bạn chưa thể đưa ra một lý luận nào để bác bỏ những gì tôi đã viết mà ngược lại! Có thể tôi sẽ ngưng ngang không tranh luận nữa vì tôi e rằng kết quả sẽ không đến đâu.

    Chào bạn.


  2. Được cám ơn bởi:


Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com