Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 40 trên 151

Chủ đề: Chớ nên Yêu Kẻ Thù, mà phải Ghét!

Hybrid View

  1. #1
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    em trai viết cái gì thế? có thể viết rõ hơn, cụ thể hơn được không?

    . . . những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste !

    . . . quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.
    Bạn Teen đang ám chỉ tôi đấy mà. Có vẻ như bạn Teen không thích dùng lời Chúa đâu. Tôi post lời Chúa cho mọi người chứ không riêng gì bạn ấy. Khi đi đường đến những đoạn đèo dốc nguy hiểm người ta thường cắm các biển báo giao thông để nhắc nhở. Khi tranh luận đến vấn đề nhạy cảm tôi thường post lời Chúa để làm đèn soi. Nhưng thường thì con cái Chúa thì yêu mến lời Chúa. Không hiểu sao bạn Teen lại "dị ứng" với lời Chúa vậy. Tôi đang phân vân liệu bạn ấy có phải là người Công Giáo hay không đấy chứ. :)
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  2. #2
    ledinhduy67's Avatar

    Tham gia ngày: Jul 2008
    Tên Thánh: Joseph
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx. Hải An - Tp. Vũng Tàu
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 61
    Cám ơn
    56
    Được cám ơn 68 lần trong 31 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    em trai viết cái gì thế? có thể viết rõ hơn, cụ thể hơn được không?

    . . . những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste !

    . . . quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.
    Bạn Teen đang ám chỉ tôi đấy mà. Có vẻ như bạn Teen không thích dùng lời Chúa đâu. Tôi post lời Chúa cho mọi người chứ không riêng gì bạn ấy. Khi đi đường đến những đoạn đèo dốc nguy hiểm người ta thường cắm các biển báo giao thông để nhắc nhở. Khi tranh luận đến vấn đề nhạy cảm tôi thường post lời Chúa để làm đèn soi. Nhưng thường thì con cái Chúa thì yêu mến lời Chúa. Không hiểu sao bạn Teen lại "dị ứng" với lời Chúa vậy. Tôi đang phân vân liệu bạn ấy có phải là người Công Giáo hay không đấy chứ. :)
    Tôi e: NGÀY THÁNH CHUNG đã đến gần rồi... Vì... Có lời tiên tri báo rằng: Trước NGÀY THÁNH CHUNG... "THẦN DỮ" sẽ khiến nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... Khi họ đã lôi kéo được DÂN CHÚA về phía họ rồi thì "THẦN DỮ" mới LỘ RÕ BỘ MẶT THẬT của nó... Lúc này, chính DÂN CHÚA có muốn quay trở về với THIÊN CHÚA cũng không thể được nữa...

    Nguyện xin Thiên Chúa Toàn Năng bảo vệ & gìn giữ CON CÁI ĐÍCH THỰC của Ngài khỏi mưu chước của "THẦN DỮ"... Amen!
    thay đổi nội dung bởi: ledinhduy67, 23-08-2014 lúc 01:17 PM Lý do: Sủa lỗi Chính tả
    Chữ ký của ledinhduy67
    Thiên Chúa là Tình yêu!

  3. Có 2 người cám ơn ledinhduy67 vì bài này:


  4. #3
    TANVAN's Avatar

    Tham gia ngày: Mar 2012
    Tên Thánh: PHÊ RÔ
    Giới tính: Nam
    Đến từ: BÌNH - DƯƠNG
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 311
    Cám ơn
    3,063
    Được cám ơn 1,252 lần trong 279 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ledinhduy67 View Post
    Tôi e: NGÀY THÁNH CHUNG đã đến gần rồi... Vì... Có lời tiên tri báo rằng: Trước NGÀY THÁNH CHUNG... "THẦN DỮ" sẽ khiến nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... Khi họ đã lôi kéo được DÂN CHÚA về phía họ rồi thì "THẦN DỮ" mới LỘ RÕ BỘ MẶT THẬT của nó... Lúc này, chính DÂN CHÚA có muốn quay trở về với THIÊN CHÚA cũng không thể được nữa...

    Nguyện xin Thiên Chúa Toàn Năng bảo vệ & gìn giữ CON CÁI ĐÍCH THỰC của Ngài khỏi mưu chước của "THẦN DỮ"... Amen!
    Hi.........................xin bái phục ...l

    có lẽ là như vậy
    ...
    Chữ ký của TANVAN
    Xin Người hãy biến đổi đời con

  5. #4
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Một con dao cùn quá sẽ không thể cắt đứt được một vật cứng và dai! Hơn nữa,vật cứng ấy lại được hỗ trợ tình nguyện bởi những vật ký sinh ngoại lai theo đóm ăn tàn!

    Vì thế nên tôi cho rằng chúng ta cần phải giải quyết vấn đề thật sắc và gọn!

    Cuộc tranh luận trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét “ này đã khởi đầu bằng một câu chất vấn của tôi, đó là:

    ___Giáo lý của phái tin lành có rất nhiều sự nghịch lại Giáo Lý Tín Lý của Đạo Công Giáo. Vậy có nên coi thứ giáo lý ấy như kẻ thù không? Hay coi là bạn?

    Và tôi, tức cái tên teenvnlabido, đã hoàn thành sứ mệnh làm chứng nhân cho Giáo Hội Công Giáo, cho Thiên Chúa khi
    đập tan tành tất cả mọi lý lẽ vô tình , cố tình bênh vực bao che cho giáo lý tin lành sai lạc này. Vinh quang trên sẽ thuộc về Giáo hội và Thiên Chúa, khi đã làm cho nếu không được nhiều, thì ít nhất cũng được một vài người càng thêm tin và yêu mến Giáo Hội, tin vào những lời phán dạy của Chúa Giê su Ki Tô.

    Phần vinh quang của tôi, là những ánh mắt hình viên đạn, là những sự đổ oan cho là làm trái với lời răn dạy của Chúa Giê su! Nhưng chuyện này chẳng nhằm nhò gì với tôi cả! Bởi vì có thể năm người, mười người nào đó cứ cố tình đổ riệt cho tôi là kích động hận thù tôn giáo, rằng tôi định đưa ra một lý luận trái với Lời Chúa khi Kinh Thánh đã ghi rằng:” phải yêu thương mọi người kể cả kẻ thù...”, nhưng năm người, mười người thậm chí hàng trăm người ấy không phải là tất cả nhân gian! Sẽ có rất nhiều người khác hoàn toàn tỉnh táo, không bị sự Yêu Nhầm che mắt, không bị cuốn theo vòng xoáy của thần dữ, sẽ thừa hiểu rằng không thể yêu thần dữ và tội lỗi được, mà phải Ghét!

    Ít ra đã có một cụ nhạc sĩ dangngocan đã nhận ra những tai hại của sự Yêu Nhầm này, nên cụ đã nêu ra câu hỏi về việc những phiến quân Hồi giáo IS đã tàn sát đồng bào của họ, khi những người này là Ki Tô hữu:

    ___Tôi e là bài gửi theo đây "lạc đề", tuy nhiên nhờ quý "Chiến sĩ Đức tin" công giáo lên tiếng "Đâu là Ngưi Anh Em của ta" và con người mà Tòa Thánh lên án chúng ta có phải thương yêu nó không?


    Tôi đã mạn phép thêm vào cho chi tiết cụ thể hơn:
    Tôi muốn đưa ra một lưu ý rằng, nhạc sĩ dangngocan muốn hỏi tất cả những người trên diễn đàn này, đặc biệt là những người chủ trương Yêu tất cả, thường nhắc đi nhắc lại trên tất cả mọi bài viết của mình những đoạn Kinh Thánh hàm ý răn dạy mọi người về đức bác ái là trên hết:
    ____ Rằng có nên yêu thương như chính mình những kẻ tàn sát ấy hay không?

    ____ Có nên kháng cự lại những sự giết chóc dã man ấy hay là cứ bắt buộc người thân yêu, đồng đạo của mình phải giơ cổ chịu chém mà không ai được phép chống lại?

    ____ Và nếu có sự cổ động, hô hào những đồng đạo Công Giáo vũ trang, dùng khí giới để ngăn chặn những kẻ tàn sát dã man ấy, thì những người hô hào, cổ động sự chống trả này, có bị coi là vi phạm Lời Chúa, vi phạm đức bác ái hay không?

    ___ Có nên cấm tuyệt sự chống trả bằng quân sự hay không ?


    Xin lưu ý rằng tôi chưa hề đưa ra một câu trả lời nào về những câu hỏi trên! Cho nên mong rằng đừng có ai cứ tự gán ghép rằng tôi chủ trương, tôi cổ động cho phương cách dùng bạo lực chống bạo lực! Việc tôi cảm ơn nhạc sĩ dangngocan, là vì nhận thấy rằng ít ra đã có một người dám công khai chê cười cái biểu thức: 2+2=13! Dám chê cười công khai một một thứ giáo hội , một thứ giáo lý mà bảy Bí tích chỉ còn ba, chối bỏ Thánh truyền, tín điều Đức Mẹ trọn đời đồng trinh, Vô nhiễm…. trong khi năm ,mười người, hoặc hàng trăm người lớp thì cố tình che dấu giả lơ trước Sự thật , lớp thì im lặng khi không biết ai đúng ai sai!

    Tôi đã từng nói rằng câu hỏi của cụ nhac sĩ dangngocan không dễ trả lời, và gần như không thể trả lời với những ai Yêu Nhầm!

    Tôi đã định trả lời theo thứ tự thời gian, cho nên mới nêu ra lịch sử
    :”một người tin lành làm được, mà Giáo Hội Công Giáo thì không”. Tuy thế, vì tình thế, tôi sẽ thay đổi thứ tự và bắt đầu trả lời những gì cụ Dangngocan đã nêu và tôi minh họa thêm:

    ___ Tất nhiên là những phiến quân Hồi Giáo IS ấy là con người như chúng ta, nên bắt buộc chúng ta phải yêu thương họ như chính mình rồi!

    ___ Chúng ta không nên chống cự lại những kẻ tàn sát ấy. Và nếu bọn chúng sẽ giết hết cả nhà chúng ta nếu chúng ta không bỏ đạo, thì chúng ta hãy nhớ lại sách Macabe II, chương 7, đã ghi lại chuyện bảy anh em vì quyết giữ luật Gia vê, nên đã bị tra tấn hành hình ghê rợn, bị bỏ vào vạc dầu sôi . Người mẹ anh hùng chứng kiến không hề than khóc chửi rủa, mà luôn động viên các con vững tâm bền chí để được phúc Tử Đạo.

    ___ Nếu muốn trọn lành như gương Chúa Giê su, hay nói theo kiểu các bề trên hay dùng là: Theo Dấu Chân Thầy, chúng ta phải hiểu rằng :”
    Vanitas, Vanitatum Et Omnia Vanitas.” , nghĩa là:” Phù hoa , Phù hoa , tất cả chỉ là Phù Hoa”. Thế gian mà chúng ta đương sống, chỉ là một bến bờ tạm dừng chân trong cuộc thử thách. Thiên Đàng mới là Vĩnh phúc. Là một Ki Tô hữu, mục đích chính của chúng ta là về Quê thật là nơi một thế giới Siêu hình khác hẳn với thế giới hữu hình này. Vậy mà sau khi sống 100, 70, 50 hoặc có khi được vài chục năm ngắn ngủi không kể nhắm mắt xuôi tay ngay khi khi tóc đang còn nhuộm xanh nhuộm đỏ, chưa chắc nhiều người trong chúng ta đã có thể chết trong ơn nghĩa cùng Chúa! Thế mà các người anh em IS lại sẵn lòng và giúp cho chúng ta trở thành các thánh Tử Đạo một cách dễ dàng không hề tốn nhiều công sức!

    Chúng ta sẽ có thái độ nào khi có người tặng cho chúng ta một gia tài còn quý giá hơn ngàn tỷ đô, giúp chúng ta trở thành một ông vua hạnh phúc hơn vị vua vinh quang nhất trên trần gian này?

    ___ Câu trả lời đã quá rõ, nó chỉ có thể như sau:
    “Chúng con hết lòng cảm ơn các ngài IS, vì đã tặng cho chúng con một viên đại minh châu cực kỳ quý giá là Thiên Đàng. Chúng con tin tưởng rằng một ngày kia, các ngài sẽ nhận ra chỉ có duy nhất một Thiên Chúa Ba Ngôi là Chân Lý và là Đấng Chân Thiện Mỹ. Xin Chúa thương xót các ngài vì hầu như đa số các ngài không hề hiểu biết việc các ngài làm”

    Xin mọi người hãy xem hai câu trả lời trên đây của tôi có cực kỳ chuẩn hay không? Tôi xin cam đoan đây là những điều tôi luôn tin tưởng không bao giờ phai tàn. Nếu ai muốn hoạnh họe điều gì, xin cứ chỉ bảo!

    Trước khi trả lời một hai câu còn lại, tôi xin mọi người hãy nhớ lại đoạn Phúc Âm mà Người Pharisieu đã thử thách Chúa:
    ___
    “Vậy xin Thầy cho biết: Có được phép nộp thuế cho Xê da hay không? Mattheu 22: 16-17”

    Chúa đã trả lời khi Chúa xem một đồng tiền có khắc hình hoàng đế Roma mà các người Pharisieu đã trao:

    ___ Của Xê da hãy trả cho Xê da , của Thiên Chúa, trả về cho Thiên Chúa. Mattheu 22: 18-22”

    Có thể nhiều ý nghĩa đã được suy ra từ câu trả lời trên của Chúa Giê su, nhưng một trong các điều ấy là: Phải vâng lời nhà cầm quyền, vì quyền bính xuất phát từ Thiên Chúa . Thiên Chúa đã trao nhiệm vụ cai quản cho họ, nhưng Thiên Chúa vẫn cao trọng hơn hết thảy. Cho nên những gì mà chống lại Đạo của Người, bức hại những Ki Tô hữu của Người, thì phải vâng lời Thiên Chúa hơn là vâng lời loài người.

    Thí dụ như tên vua Gia long đã ăn cháo đái bát, đã từng hứa với giám mục Bá đa Lộc từng giúp đỡ ông ta lấy được ngai vàng rằng sẽ cho phép đạo Công Giáo được truyền bá ở Việt Nam, thế mà sau khi ăn sơn hào hải vị mà giám mục đã trao, liền vô ơn không thực hiện những lời đã hứa! Tả quân Lê văn Duyệt ,một vị khai quốc công thần tất nhiên là không theo đạo Công Giáo, nhưng đã từng trách mắng tên vua Minh mạng khi vua ra chiếu chỉ cấm Đạo như sau:

    ___Tâu hoàng thượng, chúng ta định bắt bớ các đạo trưởng người châu Âu, trong khi chúng ta còn đang nhai cơm do các vị đó cung cấp cho chúng ta sao? Ai đã giúp hoàng thượng lấy lại đất nước này ? Hình như hoàng thượng muốn mất nước ? Tây Sơn chém giết người Công giáo, Tây Sơn mất ngôi. Vua xứ Pégou (Miến Điện) vừa đuổi các linh mục ra khỏi nước, liền bị xô khỏi ngai vàng. Hình như hoàng thượng không còn nhớ đến những công ơn của các thừa sai. Hình như mộ của thượng sư Pherô (Bá Đa Lộc) không còn ở giữa chúng ta ? Không được ! Bao lâu thần còn sống, hoàng thượng sẽ không làm điều ấy. Khi thần chết rồi, hoàng thượng muốn làm gì thì làm” (http://s.daminhvn.net/tusach/lichsugiaohoi/lsgh2-08.htm)

    Trước lúc ấy, ông Lê văn Duyệt đang làm Khâm sai ở Gia Định , đã từng nói với các quan lại:

    __“Các đạo trưởng đã làm gì nên tội, mà phải bắt bớ họ ? ... Nhà Vua ban biết bao ân huệ cho các nhà sư, những người đã làm ích lợi gì cho đất nước này? Nhà Vua không nhớ rằng: các thừa sai mới là những người đã cho chúng ta thóc gạo khi chúng ta đói, vải vóc khi chúng ta cần. Coi chừng, đừng có đem sự vô ân để đền đáp... Chính ta sẽ lên triều đình, để trình bày việc này”. (http://s.daminhvn.net/tusach/lichsugiaohoi/lsgh2-08.htm
    )

    Lịch sử Việt Nam không hề ghi lại một trường hợp nào dân Công Giáo đã nổi lên để chống lại chính quyền nhà Nguyễn mà điển hình là các triều vua Gia Long Minh Mạng Thiệu Trị Tự Đức! Có một vài lý do khiến cho không có một hành động tự vệ nào xảy ra, bởi vì dân Công Giáo lúc ấy chỉ khoảng 500.000 hoặc 600.000 so với 10 triệu dân cả nước mà chỉ toàn là nông dân không hề biết đến gươm đao, hơn nữa, giáo dân đã được dạy dỗ rất kỹ về chuyện lấy máu đào minh chứng. Cũng như trừ cái thời cấm đạo dã man tàn ác nhất là dưới thời Tự Đức với các chiếu chỉ Phân sáp, thích chữ tả đạo vào mặt Ki Tô hữu và cấm đạo gắt gao, ngoài ra, dưới hai triều vua trước, sự cấm đạo chủ yếu nhắm vào các linh mục ngoại quốc và Việt nam, và một số ông trùm, chức sắc đạo trong làng xóm. Giáo dân thì đỡ bị cấm cách hơn.

    Tuy thế khi đảng phái Văn Thân giương cao khẩu hiệu:”
    Tiền sát Tả ,hậu bình Tây” mà thực chất chỉ toàn tàn sát dã man người Công Giáo chứ gần như không hề diệt nổi một thằng Tây nào, thì số người Công Giáo bị chết như chặt đầu moi gan mổ bụng, hỏa thiêu, bị hãm hiếp…còn cao hơn con số người bị thiệt mạng vì Đạo dưới ba triều vua kia. Tình thế ấy khiến cho rất nhiều giáo xứ Công Giáo cam tâm chịu chết vì đạo nhưng cũng có một số không ít những giáo xứ đã vùng lên tự vệ và chống trả lại bọn tay sai thần dữ này. Và chúng ta đã có những trường hợp như giáo xứ Trà Kiệu, một giáo xứ đã can đảm đứng lên để tự vệ, để chống trả lại sự tàn sát vô cùng dã man của đảng phái Văn Thân. Chính Đức Mẹ đã phù trợ trực tiếp cho các giáo dân chống trả lại một tập hợp quân địch hỏa lực và quân số nhiều hơn gấp mấy lần, cho nên ngày nay chúng ta vẫn viếng thăm linh địa Trà Kiệu là vì thế.

    Tôi xin hỏi những người đã ra sức dằn mặt cả diễn đàn TCVN bằng hành động trích dẫn Kinh Thánh với chủ ý rằng :” không nên dùng bạo lực để chống bạo lực, phải yêu thương cả kẻ thù như chính mình…” ,hãy trả lời cho tôi, và mọi người khác biết như sau:

    ___
    Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?

    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?


    Thôi! Bây giờ đã muộn, xin phép mọi người ngủ sớm sáng còn đi lễ. Và cũng xin rằng bài viết còn đang dang dở chưa viết xong! Nếu ai muốn phản biện xin hãy kiên nhẫn đợi tôi viết xong bài kế tiếp rồi hãy trả lời, kẻo tôi chưa diễn đạt hết ý tưởng , chưa chứng minh trọn vẹn cho luận điểm của mình! Trong khi chờ đợi , xin cứ suy nghĩ những câu trả lời sẵn trước đi, bởi vì tôi chắc mẩm rằng khó mà trả lời một cách thuyết phục, rõ ràng những câu hỏi trên!








    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 23-08-2014 lúc 10:19 PM

  6. #5
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post


    Tôi xin hỏi những người đã ra sức dằn mặt cả diễn đàn TCVN bằng hành động trích dẫn Kinh Thánh với chủ ý rằng :” không nên dùng bạo lực để chống bạo lực, phải yêu thương cả kẻ thù như chính mình…” ,hãy trả lời cho tôi, và mọi người khác biết như sau:

    ___
    Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?

    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?





    Trước hết, tôi xin xác nhận chính tôi là người đã trích dẫn Kinh Thánh, nhưng không phải để "dằn mặt" mà để "nhắc nhở". Hai từ này khác nhau nhiều lắm, nhất là đối với một người "có khả năng đọc hiểu" và "có nhận thức" và cũng rất trí tuệ như bạn Teen. Tôi xin nói cho bạn Teen rõ là bạn có một tật rất xấu là luôn luôn làm cho người đọc hiểu đi một hướng tiêu cực đối với những người bất đồng chính kiến với bạn.

    Bây giờ, như bạn đã hỏi thì tôi xin trả lời, và cũng trả lời chung cho mọi người là chính (còn bạn thì tôi không muốn tranh luận thêm, không phải vì tôi có thành kiến với bạn, mà vì bạn chưa đủ "lớn" để mà làm chủ bản thân cũng như làm chủ tình hình)

    Vậy theo tôi thì:

    -Sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân (Nếu có) ,thì đúng là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực.

    -
    Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?-Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.

    -Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa? Tôi không biết vụ Trà Kiệu, nhưng nếu đúng như lời bạn Teen nói là do Đức Mẹ phù trợ, thì cũng chẳng có gì sai trái cả, vì quyền báo ứng thuộc về Thiên Chúa, và Thiên Chúa thể hiện quyền đó qua Đức Mẹ. Còn bản thân loài người không được nhân danh Chúa để làm trái lại giáo lý của Người.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  7. #6
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Sao hôm nay post bài hay bị lỗi thế nhỉ
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  8. #7
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default đôi dòng cùng ledinhduy67

    Trích Nguyên văn bởi ledinhduy67 View Post
    Tôi e: NGÀY THÁNH CHUNG đã đến gần rồi... Vì... Có lời tiên tri báo rằng: Trước NGÀY THÁNH CHUNG... "THẦN DỮ" sẽ khiến nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... Khi họ đã lôi kéo được DÂN CHÚA về phía họ rồi thì "THẦN DỮ" mới LỘ RÕ BỘ MẶT THẬT của nó... Lúc này, chính DÂN CHÚA có muốn quay trở về với THIÊN CHÚA cũng không thể được nữa...

    Nguyện xin Thiên Chúa Toàn Năng bảo vệ & gìn giữ CON CÁI ĐÍCH THỰC của Ngài khỏi mưu chước của "THẦN DỮ"... Amen!
    Bài viết của bạn tôi chưa hiểu rõ! Phải chăng vì trí tôi không được sáng?
    Nếu bài của bạn đăng ở một nơi khác thì tôi không quan tâm, nhưng vì bài của bạn đăng trong topic này và có trích dẫn lời của tôi nên tôi thắc mắc:
    Bạn có thể giải thích một số từ trong bài viết của bạn được không?
    Theo bạn:
    NGÀY THÁNH CHUNG nghĩa là gì?
    "THẦN DỮ" là ai?
    nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... là những ai?
    DÂN CHÚAlà như những người nào?
    Những từ trên đây
    trong Kinh Thánh thì tôi hiểu, nhưng ở đây bạn sử dụng với ý khác, tôi nhắc lại: bạn hãy giải thích theo ý của bạn khi bạn sử dụng ở đây.

  9. Được cám ơn bởi:


  10. #8
    ledinhduy67's Avatar

    Tham gia ngày: Jul 2008
    Tên Thánh: Joseph
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx. Hải An - Tp. Vũng Tàu
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 61
    Cám ơn
    56
    Được cám ơn 68 lần trong 31 bài viết

    Default Hồi âm cho... cat

    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    Bài viết của bạn tôi chưa hiểu rõ! Phải chăng vì trí tôi không được sáng?
    Nếu bài của bạn đăng ở một nơi khác thì tôi không quan tâm, nhưng vì bài của bạn đăng trong topic này và có trích dẫn lời của tôi nên tôi thắc mắc:
    Bạn có thể giải thích một số từ trong bài viết của bạn được không?
    Theo bạn:
    NGÀY THÁNH CHUNG nghĩa là gì?
    "THẦN DỮ" là ai?
    nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... là những ai?
    DÂN CHÚAlà như những người nào?
    Những từ trên đây
    trong Kinh Thánh thì tôi hiểu, nhưng ở đây bạn sử dụng với ý khác, tôi nhắc lại: bạn hãy giải thích theo ý của bạn khi bạn sử dụng ở đây.
    Chào cat!

    Xin lỗi cat vì khi "trả lời với trích dẫn" cho anh ViviPaul, tôi lại "kéo" luôn cả cat vào "trích dẫn" cho rõ ý.

    Với tôi, tôi chỉ "BÊNH VỰC" cho "LẼ PHẢI" chứ không bênh vực cho ai hoặc ghét bỏ ai cả. Vậy nên, những "cụm từ" tôi đã nêu hoàn toàn theo ý nghĩa trong THÁNH KINH. Hơn nữa, đó là nguyên ý của lời Tiên tri (lời Tiên tri còn nhiều phần khác về Chiến tranh, Thiên tai,... nữa gọi là "DẤU HIỆU BÁO NGÀY TẬN THẾ SẮP ĐẾN" nhưng tôi thấy nó đã & đang diễn ra nên không cần thiết phải nói ở đây).

    NGÀY THÁNH CHUNG = Ngày Tận Thế
    "THẦN DỮ" = Ma Quỷ (Trong "văn phong" của tôi; cho dù đó là kẻ thù của tôi thì tên của họ tôi vẫn VIẾT HOA. Bởi vậy, tôi để cụm từ THẦN DỮ trong ngoặc kép và không tô đậm để tỏ thái độ không tôn trọng)
    "THẦN DỮ" sẽ khiến nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... = Ma Quỷ sẽ khiến nhiều người nhân danh Chúa Jesus nói về mọi thứ đạo đức mà tất cả mọi người đều cho là Lời Chúa. (Trong đó có thể có cả tôi... Vì Ma Quỷ rất khôn khéo nên có khi nó sử dụng chúng ta làm "công cụ" cho nó mà chúng ta không hề hay biết).
    DÂN CHÚA = Những ai đang tin và đang làm theo Thánh ý Chúa.

    Những gì tôi viết nhằm nhắc cho mọi người hiểu rằng: Cho dù ở vào điều kiện nào, lý do gì thì NGƯỜI CÔNG GIÁO chúng ta cũng không nên hoàn toàn nghe theo một điều gì đó (cho dù là có lý; ngay cả khi nó có vẻ hợp với Lời Chúa) của một người ở bên ngoài TÒA THÁNH (vì có thể đó là "MƯU CHƯỚC" của Ma Quỷ) mà nên HIỆP NHẤT & THỰC THI theo những gì TÒA THÁNH công bố... Vì... Chỉ có Giáo Hội thay mặt Chúa Jesus ở trần thế này mà thôi.

    Tôi cũng không khuyến khích ai theo ý kiến của tôi cả... Vì tôi chỉ là "một hạt cát nhỏ" trong thế giới tri thức bao la này...

    À!... Thiết nghĩ, tôi cũng nên cho cat và mọi người biết thêm chuyện này:
    - Ngày xưa, tôi cũng như teenvnlabido bây giờ vậy... Rất "DỊ ỨNG" với lời dạy "KHÁ PHI LÝ" của Chúa Jesus...
    - Nhiều khi, lợi dụng lúc nổi giận; tôi táng cho nhỏ em gái một cái "nổi đom đóm" rồi nói (cố ý để cho Ba Mẹ tôi nghe): "Chúa dạy: "Nếu ai vả má bên phải của con, thì hãy đưa má bên kia cho nó nữa". Giờ mày có dám cho tao tát tiếp không?"... Nhỏ em gái tôi... "im re" hết khóc luôn.
    - Thế là... tôi bị một trận đòn "nhử tử" từ Ba Mẹ tôi...
    - Vậy là tôi trở thành "nổi tiếng"... Và, mọi người trong giáo họ Gioan Baotixita (bây giờ là Giáo xứ Hải An) cho tôi là kẻ "RỐI ĐẠO".
    - Bây giờ đã... làm Ba của một bé gái học lớp 8... tôi đã thuần tính nhiều... May là bé gái con tôi không như tôi lúc trước (mặc dầu tôi cho bé tiếp xúc với tất cả các diễn đàn Công giáo & các trang mạng xã hội).

    Vì vậy, lần trước tôi mới nói với teenvnlabido: "- Tôi hiểu teenvnlabido đang rất “bức xúc” về vấn đề “Đức tin của người Công giáo” bị lung lạc vì các TÍN ĐIỀU bị “giáo phái Tin Lành” làm sai lệch… Tôi thực sự hoan nghênh vì đã có được những người thuộc “lớp Trẻ” như teenvnlabido quan tâm đến vấn đề này…" là vậy.

    Dù sao, tôi cũng một lần nữa xin lỗi cat vì "kéo" cả cat vào "bài viết" làm cho cat phải hiểu lầm...

    Nguyện xin Thiên Chúa luôn ban muôn Hồng ân cho cat bây giờ & mãi mãi!
    Chữ ký của ledinhduy67
    Thiên Chúa là Tình yêu!

  11. Có 3 người cám ơn ledinhduy67 vì bài này:


  12. #9
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default hồi âm cho ledinhduy67

    Trích Nguyên văn bởi ledinhduy67 View Post
    ...những "cụm từ" tôi đã nêu hoàn toàn theo ý nghĩa trong THÁNH KINH...

    NGÀY THÁNH CHUNG = Ngày Tận Thế
    Bạn chỉ cần trả lời bấy nhiêu là đủ.

    Tôi đã ghi rõ là những từ bạn nêu
    trong Kinh Thánh thì tôi hiểu rồi mà.

    Vì tôi nghĩ
    bạn còn có một ý khác ám chỉ một số người có bài viết trong topic này nên tôi mới hỏi. Nếu bạn không có ý ám chỉ ai ở đây thì những câu bạn đăng trên có vẻ không phù hợp lắm, nó chỉ làm cho người đọc thư giãn giữa những loạt bài dài của teenvnlabido, và dù đã biết, đã nghe rất nhiều lần (vì những câu Kinh Thánh ấy được đọc hàng năm trong Mùa Vọng), nhưng dù sao ôn lại cũng tốt. Cám ơn bạn.

    Hỏi nhỏ bạn nhé: cái từ NGÀY THÁNH CHUNG tôi chưa thấy hay nghe bao giờ, tôi chỉ biết NGÀY CÁNH CHUNG là ngày tận thế.

  13. Được cám ơn bởi:


  14. #10
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Kính gởi chị cat

    Chị ơi, rất tiếc là chị chỉ đọc lướt qua một số đoạn của các bài viết trong đề tài mà em nêu ra, chứ nếu mà chị muốn đọc rồi phân tích kỹ, để xem thằng em của chị nói những gì, thì có lẽ em sẽ không cần giải thích dài dòng như sau đây:

    ___ Em đã luôn nhớ rằng không có ai là lành như lời Chúa phán, cho nên nếu ai chỉ cho em một cách chính xác những điều sai lầm với Giáo Lý Thánh Kinh, thì đó chính là sự hướng dẫn của Chúa Thánh thần mở mắt cho không những em và nhiều người khác, nhất là giới trẻ.

    Có một điều em nhận thấy vô cùng rõ ràng gần như đa số đều không đồng tình với tất cả những đề tài mà em nêu ra, đây chỉ nói về lãnh vực tìm hiểu học hỏi và bảo vệ Giáo Lý ĐứcTin. Nếu những phản đối, những chỉ bảo này đúng , chính xác thật sự , thì em mới có thể cảm ơn và tu sửa! Những đề tài mà em nêu ra trong diễn đàn TCVN này, chẳng hạn như vụ việc ĐTLA, hôn nhân khác đạo, sự Tiền Định của Thiên Chúa, sách TĐHN, các giả thiết khoa học chống Đạo và nay là tai hại của sự Yêu Nhầm… thì gần như 98,9% đều bị phản đối một cách gay gắt! Tuy thế, những phản đối này em không thể chấp nhận vì nó chẳng đúng và sự chính xác cũng chẳng có luôn!

    Chị đã viết:

    Chắc em lại cho rằng những điều em viết là để bênh vực Giáo Hội trước sự công kích của những người chống Giáo Hội Công Giáo, để những người trẻ khỏi hoang mang mà có nguy cơ bỏ đạo. Nhưng, liệu những bài viết dài dòng của em những người trẻ có đủ kiên nhẫn để đọc không?


    Chị cho rằng nhiều người trẻ sẽ không có đủ kiên nhẫn cũng như sẽ không hiểu gì khi đọc những bài viết dài dòng lê thê luộm thuộm của em?

    ___ Em không cho là như thế!

    Trước kia em đã từng viết một bài mang nội dung rằng Facebook như một Lỗ đen đã cuốn hút gần như tất cả giới trẻ bởi vì nó thỏa mãn được những sở thích những thị hiếu mà giới trẻ ưa thích. Trong khi đó, phải kết luận vắng teo nhất là các diễn đàn Công Giáo!

    Đã từng có sự tranh cãi ghê gớm trong diễn đàn và nguyên nhân được cho là tại em tức cái thằng teenvnlabido! Một người đã lý giải rằng do những tranh luận về Đức tin mà người đuối lý cảm thấy tự ái, bị xúc phạm danh dự nên đã chia tay với diễn đàn! Còn đa số thì cho rằng những tranh cãi không cần thiết đã phá hỏng một thiên đường nào đó trước đây, làm mất tinh thần đoàn kết, yêu mến mến yêu nào đó…!

    Em đã bác bỏ thẳng thừng những lập luận như trên khi cho rằng nếu những ai đã sai ạch cổ, hiểu không đúng về Giáo lý Thánh Kinh, đã không sửa, lại còn coi trọng cái tự ái vô lý của mình mà bỏ diễn đàn, thì có lẽ phải mở tiệc ăn mừng khi những người ấy ra đi! Bởi vì họ chiến đấu sự vinh danh cho bản thân của họ, chứ đâu có chiến đấu cho sự vinh danh Thiên Chúa!

    Còn cái sự đổ thừa khi cho rằng những tranh luận ( về Đức Tin) đã phá hỏng thiên đường, thì em đã chứng minh đó chỉ là một thiên đường bánh vẽ! Chính cái sự mơ tưởng về thiên đường bánh vẽ ấy đã giơ tay ngăn cản, bịt miệng, việc phát biểu tìm hiểu học hỏi về Giáo Lý Thánh Kinh, khiến cho vô số người Công Giáo trở thành những chiến binh tồi tàn! Hàng trăm, hàng ngàn người làm xấu hổ Danh Chúa khi một kẻ chống Đạo đưa ra những bằng chứng , những lý luận chứng minh Giáo Hội là một tổ chức tội ác, mị dân… Thiên Chúa chỉ là ảo tưởng… mà họa hoằn nếu có đáp lại, thì chỉ bằng những lý lẽ còm cõi, yếu ớt mỏng dòn thua độ cứng một cái bánh tráng! Tuy thế lại rất tự hào tự phụ rằng đã thực hiện nhân đức khoan nhân nhịn nhục yêu thương thinh lặng phó thác…!

    Giới trẻ hiện nay là một giới mà không phải bề trên bảo sao nghe vậy! Em đã kể lại câu chuyện một thằng bạn hồi nhỏ đã đọc át lời Kinh Lạy Cha:
    ”…như chúng tôi KHÔNG THA kẻ có nợ chúng tôi”. Thế thì liệu giới trẻ có tin có yêu Giáo Hội nổi hay không , khi tràn ngập trên internet những lý luận, những bằng chứng chứng minh thuyết phục Giáo Hội Công Giáo mị dân, tiếp tay với tội ác, chuyên quyền, sửa sai lệch Kinh Thánh cốt để dễ bề cai trị! Thiên Chúa thì thật ra chỉ là một sự ảo tưởng mà con người ta vì lầm tưởng mà dựng nên.

    Lẽ ra các diễn đàn Công Giáo phải là một nơi đào tạo các chứng nhân,các chiến binh ưu tú cho Giáo Hội, cho Thiên Chúa , nhưng thực tế là gì?

    ____Đã có không ít sự giơ tay bịt miệng , ngăn cản…! Phải nói rằng em xin cảm ơn BQT của diễn đàn TCVN, bởi vì còn cho phép em được tranh luận được phát biểu.Chứ đã từng có vài diễn đàn hoặc em bị tống cổ ra khỏi ngay từ bài viết đầu tiên ,hoặc em phải bỏ chạy, hoặc khi đăng ký, có lẽ admin đã nhận ra địa chỉ IP của cái nick teenvnlabido, cho nên dù thay đổi dăm lần tên nick mới ,email mới, ngài tổng tư lệnh ấy vẫn nhận ra và không cho đăng ký làm thành viên! Để mặc em đứng ngoài nhìn vào cái nơi mà Giáo hội bỉ sỉ nhục, Danh Chúa bị khinh thường nhưng viên tổng tư lệnh ấy vẫn tưởng mình thắng trận và nghênh ngang ca khúc khải hoàn!

    Chị cat nghĩ rằng những bài em viết dài lê thê , người trẻ sẽ không kiên nhẫn và không đủ trí lực để hiểu ư?

    ___ Em không cho là như thế!

    Nếu mà nhìn lại những đề tài em đã viết trong diễn đàn TCVN này, thì hình như chỉ có các cha bác, đàn anh đàn chị không đủ kiên nhẫn mà xem mà đọc thôi! Chứ còn những người tranh luận với em rất gay gắt, lại chủ yếu là giới trẻ! Họ không những đủ , mà dư kiên nhẫn để đọc rất kỹ từng câu em viết để vặn vẹo bắt bẻ, hoặc giăng bẫy cực kỳ khéo léo! Tuy nhiên, cái đáng phục của thế hệ trẻ này, đó là khi nhận ra mình đuối lý, một là họ sửa lập tức , hoặc là họ chấp nhận đình chiến và chấm dứt tranh luận! Trong khi đó, có không ít người lớn, tuy không quá khích như lớp trẻ, nhưng rõ ràng đuối lý, vẫn không sửa! Lại còn viết những bài viết nội dung mơ hồ mà em biết chắc rằng có ý cho em là đệ tử của Thần Dữ, nói những điều Đạo Đức Nước Trời để lừa dối Dân Chúa…! Nhưng như em đã từng tâm nguyện:
    ”Người phải trổi lên, tôi phải trụt xuống”. Có chê bai, nói móc nói máy em là con chó cũng chẳng sao! Xin cứ tự do! Nhưng em sẽ đập tan tành cho tới bến những điều gì xúc phạm đến Danh Đức Chúa Trời.

    Chị cat nếu muốn xem xét hư thực, đúng sai về điều em nói, xin hãy hết sức cố gắng kiên nhẫn đọc một, hoặc những đề tài có tính chất tranh luận gay gắt 5 sao mà em đã khởi xướng trong diễn đàn, để xem em có dối trá hay không?

    Em cố tình dùng những từ, những câu mang đầy sự thách thức, chẳng hạn như :
    ”đập tan tành… bởi vì tôi chắc mẩm rằng ( nhiều người) khó mà trả lời một cách thuyết phục, rõ ràng những câu hỏi trên…Xin mọi người hãy xem hai câu trả lời trên đây của tôi có cực kỳ chuẩn hay không?... Có ai định cho tôi vài bạt tai hay vài cái đạp về sự nói nhảm hay không vậy?...”, là vì muốn dứt điểm , giải quyết trực tiếp và mau chóng vấn đề đang tranh luận, chứ chẳng có gì tự mãn ở đây cả!

    Thí dụ như đã dứt điểm việc giáo lý tin lành là một Nghịch lý, bắt đầu quay sang vấn đề Yêu Nhầm mà điển hình là những câu hỏi:

    ___Tôi e là bài gửi theo đây "lạc đề", tuy nhiên nhờ quý "Chiến sĩ Đức tin" công giáo lên tiếng "Đâu là Người Anh Em của ta" và con người mà Tòa Thánh lên án chúng ta có phải thương yêu nó không?


    ___Tôi muốn đưa ra một lưu ý rằng, nhạc sĩ dangngocan muốn hỏi tất cả những người trên diễn đàn này, đặc biệt là những người chủ trương Yêu tất cả, thường nhắc đi nhắc lại trên tất cả mọi bài viết của mình những đoạn Kinh Thánh hàm ý răn dạy mọi người về đức bác ái là trên hết:
    ____ Rằng có nên yêu thương như chính mình những kẻ tàn sát ấy hay không?

    ____ Có nên kháng cự lại những sự giết chóc dã man ấy hay là cứ bắt buộc người thân yêu, đồng đạo của mình phải giơ cổ chịu chém mà không ai được phép chống lại?

    ____ Và nếu có sự cổ động, hô hào những đồng đạo Công Giáo vũ trang, dùng khí giới để ngăn chặn những kẻ tàn sát dã man ấy, thì những người hô hào, cổ động sự chống trả này, có bị coi là vi phạm Lời Chúa, vi phạm đức bác ái hay không?

    ___ Có nên cấm tuyệt sự chống trả bằng quân sự hay không ?


    Em chắc mẩm những người thuộc trường phái
    Yêu tất cả mọi sự sẽ rất khó hoặc không thể trả lời! Bởi vì nếu trả lời là KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC, em sẽ đưa ra trường hợp đảng Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo và Giáo xứ Trà kiệu chống lại quân thù , để mà hỏi:

    __ Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?


    Chưa hết đâu! Nếu mà KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC” thì phải chăng việc đức giáo hoàng Urban đệ nhị tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên (1088-1099) để đánh nhau với người Hồi giáo, phải chăng bên Công Giáo phải chịu hoàn toàn trách nhiệm ? Khi mà bên Công Giáo đã ngang nhiên tạo nên cuộc chiến tranh, xâm lăng đất đai của người Hồi ,tàn sát dã man người Hồi trong đó bao gồm vô số phụ nữ và trẻ em! Đến nỗi gần một ngàn năm sau, Đức Gioan Phao Lo II đại diện Giáo Hội đã vô cùng xấu hổ mà phải tự thú trước bình minh, phải xin lỗi Hồi Giáo về lỗi lầm gây nên cuộc chiến thảm khốc này? Và cho đến nay ngoài những Ích Tắc Trần Kiện, không ít người Công Giáo đã vô cùng xấu hổ về những lỗi lầm mà Giáo Hội đã phạm, thế mà cứ bảo vâng với chả phục!

    Em xin nói thật rằng việc em tranh luận để bảo vệ Chân Lý, tìm về Chân Lý này kết quả được đến đâu không phải do sức của em, mà tùy nơi Chúa. Những lời nói mang đầy thách thức, xen lẫn châm biếm của em, thật ra là do em thấy rõ rất nhiều người đã chỉ nhìn một chiều, dồn ép tư tưởng của mình vào trong những Lời Chúa phán, mà cứ tự cho rằng đấy là Giáo Lý đích thực! Ngăn cản phản đối những ai suy nghĩ trái với thứ giáo lý phàm nhân của mình!

    Điều em muốn tranh luận tới bến, và muốn chứng minh là:”Phải yêu tha nhân , yêu những người thù nghịch với mình , làm hại mình, nhưng không thể yêu thần dữ và tội lỗi hoặc những thứ gì thuộc về chúng được”!

    Nếu không ai trả lời những câu hỏi trên ,em sẽ quay trở lại vấn đề:
    ”Một người tin lành làm được, mà Giáo Hội thì không” ,sau đó sẽ phân tích dứt điểm cái việc Yêu Nhầm mang lại tai hại như thế nào!







    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 24-08-2014 lúc 04:48 PM Lý do: chính tả

  15. #11
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default hồi âm cho teenvnlabido

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post

    Chị cho rằng nhiều người trẻ sẽ không có đủ kiên nhẫn cũng như
    sẽ không hiểu gì khi đọc những bài viết dài dòng lê thê luộm thuộm của em?

    Chị cat nghĩ rằng những bài em viết dài
    lê thê , người trẻ sẽ không kiên nhẫn và không đủ trí lực để hiểu ư?

    . . . chỉ có các cha bác, đàn anh đàn chị không đủ kiên nhẫn mà xem mà đọc thôi!

    . . . có không ít người lớn, tuy không quá khích như lớp trẻ, nhưng rõ ràng đuối lý, vẫn không sửa!

    Hôm nay chị cố gắng bớt thời gian để đọc hết 1 bài viết của em, chỉ 1 bài trên thôi (post 65) mà đọc hết chứ chưa phải đã đọc kỹ. Mặc dù trước đây chị rất thích đọc những bài viết của em, chỉ trước đây thôi, bài “Xin vâng ý Cha” chị đã đọc đi đọc lại nhiều lần mà còn lên tiếng ủng hộ em nữa, để nhận được những lời khiển trách của admin là “không hiểu rõ sự việc mà cũng ý kiến” chị không nhớ nguyên văn nhưng đại ý là như vậy.

    Bây giờ em khác trước đây rồi, càng ngày em càng viết dài dòng, chị nói là em viết dài dòng, còn
    lê thê luộm thuộm là do em tự thêm vào!

    Đọc xong (post 65) chị giật mình vì mới đó mà em đã thêm thắt vào lời của chị rồi! chị vốn rất cẩn trọng trong ngôn từ, và càng cân nhắc khi phê bình người khác, đâu dám dùng từ ngữ một cách tùy tiện. Những từ
    màu đỏ trên là không phải của chị mà do em tự ý gán thêm vào.

    Có lẽ chị cũng nên dừng ở đây, nếu tiếp tục sẽ chỉ mất nhiều thời gian, không mang lại ơn ích gì (không phải cho cá nhân chị, mà cho Giáo hội, cho tha nhân, cho diễn đàn.. .)

    Sách Huấn ca chương 20 câu 7 viết: "Người khôn ngoan biết thinh lặng chờ dịp tốt, còn kẻ bép xép, dại khờ bỏ lỡ cơ may” mà NS
    hongbinh đã trích dẫn trên đây như một lời nhắc nhở. Đúng ra chị không nên “bép xép” làm gì, những người học cao, hiểu rộng, biết nhiều người ta còn không lên tiếng, nhưng vì mấy ngày cuối tuần vừa qua thấy em có lời bóng gió xa xôi chị mới hỏi cho biết, ngày mai bắt đầu tuần mới với biết bao công việc, em có chửi rủa, khiêu khích, thách đố hay lăng mạ gì thì chị cũng chẳng có thời gian đọc đâu. À quên, bây giờ đã hơn 1 giờ, bước vào tuần mới rồi chứ không phải là ngày mai nữa.

    4 câu của em chị trích dẫn trên đây:
    2 câu trên để nhắc nhở là em đã thêm thắt vào lời của chị
    Câu 3: chị không đồng ý với em, vì theo chị thấy, những người cao niên thường kiên nhẫn hơn người trẻ, tất nhiên cũng có ngoại lệ, người trẻ mà “
    đọc rất kỹ từng câu em viết. . .” chỉ là thiểu số. . .
    Câu 4: chị không biết em nói về những người nào, nhưng chị cũng không có thời gian tìm hiểu.

    Như em đã viết: có những người trẻ “
    đọc rất kỹ từng câu em viết. . .” chị ước mong được như vậy, để khỏi uổng công em ra sức bảo vệ Chân Lý, bênh vực Giáo Hội, để những nén bạc Chúa trao cho em được sinh lợi như lòng mong ước.

    Chúc em tuần mới an lành, mọi tư tưởng, lời nói, việc làm đều mang lại hoa trái tốt đẹp.

  16. #12
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Em chắc mẩm những người thuộc trường phái
    Yêu tất cả mọi sự sẽ rất khó hoặc không thể trả lời! Bởi vì nếu trả lời là KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC, em sẽ đưa ra trường hợp đảng Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo và Giáo xứ Trà kiệu chống lại quân thù , để mà hỏi:

    __ Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?



    Chưa hết đâu! Nếu mà KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC” thì phải chăng việc đức giáo hoàng Urban đệ nhị tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên (1088-1099) để đánh nhau với người Hồi giáo, phải chăng bên Công Giáo phải chịu hoàn toàn trách nhiệm ? Khi mà bên Công Giáo đã ngang nhiên tạo nên cuộc chiến tranh, xâm lăng đất đai của người Hồi ,tàn sát dã man người Hồi trong đó bao gồm vô số phụ nữ và trẻ em! Đến nỗi gần một ngàn năm sau, Đức Gioan Phao Lo II đại diện Giáo Hội đã vô cùng xấu hổ mà phải tự thú trước bình minh, phải xin lỗi Hồi Giáo về lỗi lầm gây nên cuộc chiến thảm khốc này? Và cho đến nay ngoài những Ích Tắc Trần Kiện, không ít người Công Giáo đã vô cùng xấu hổ về những lỗi lầm mà Giáo Hội đã phạm, thế mà cứ bảo vâng với chả phục!

    Cái chuyện thập tự chinh thì tôi không rõ lắm, bởi tôi không sống vào thời điểm đó (năm 1095), và tôi cũng không phải là Đức Giáo Hoàng Urban II nên tôi không biết Chúa có ủy thác "quyền báo ứng" cho Ngài hay không. Cho nên tôi không dám có ý kiến gì về Ngài cả. Tôi cũng không biết bên Công Giáo thời đó tàn sát như thế nào. Nhưng tôi biết một có một điều rằng Giáo Hội Công Giáo thời đó giữ hai vai trò là Giáo Hội và Chính Trị. Với vai trò chính trị, Đức Giáo Hoàng vẫn có thể điều binh khiển tướng là chuyện đương nhiên. Tuy nhiên, việc Đức Giáo Hoàng Gioan Phao lô II xin lỗi thì tôi đã có dịch cho bạn trong một đề tài khác rồi, nay xin trich lại một ít.


    Seeking forgiveness has been a leitmotif ([‘laimouti:f] central motif, main theme, nét đặc trưng) of his papacy since his election in 1978. He has apologised for the crusades, the massacre ([‘mae-sơ-cơ] giết choc hàng loạt) of French Protestants, the trial of Galileo and anti-semitism.
    Tìm kiếm sự tha thứ vốn là nét đặc trưng của đời sống Giáo Hoàng của ngài từ khi được bầu chọn vào năm 1978. Ngài đã xin lỗi cho các cuộc thập tự chinh, sự giết hàng loạt các người Tin Lành Pháp, sự tra xét Galileo và chống lại người Semite.


    Cardinal Joseph Ratzinger, head of the congregation ([,kongri’geishn] giáo đoàn) of the doctrine (học thuyết) of the faith, confessed to the sins of the congregation's predecessor, the Inquisition. "Even men of the church, in the name of faith and morals, have sometimes used methods not in keeping with the Gospel," he said.
    Hồng y Joseph Ratzinger, trưởng ban học thuyết đức tin thú nhận các tội của những người tiền nhiệm thánh bộ, tòa thẩm tra. “Ngay cả những người của giáo hội, đại diện của niềm tin và đạo đức, đã thỉnh thoảng dùng các cách thức không song hành với kinh thánh,” ngài nói.


    Fighting through trembles (run sợ) and slurrings (nói không rõ) caused by Parkinson's disease, the Pope electrified (làm giựt điện) ranks (các cấp) of cardinals and bishops by pleading for ([pli:d-] nài xin) a future that would not repeat the mistakes. "Never again," he said.
    Bằng giọng nói run rẩy và thều thào do căn bệnh Parkinson gây ra, đức Giáo Hoàng đã làm rúng động các bậc hồng y và giám mục bằng cách nài xin một tương lai không lặp lại những sai lầm đó. “Đừng bao giờ như vậy nữa”, Ngài nói.

    Đấy, Đức Giáo Hoàng đã nói rõ là không nên rồi sao bạn cứ xoắn mãi thế. Hay là bạn lại đang muốn tổ chức một cuộc Thập Tự Chinh mới nhằm vào IS. Tôi vẫn đang phân vân liệu bạn có phải là người Công Giáo không đó.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com