Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới
Trang 2/4 đầuđầu 1234 cuốicuối
kết quả từ 41 tới 80 trên 151

Chủ đề: Chớ nên Yêu Kẻ Thù, mà phải Ghét!

Hybrid View

  1. #1
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    HÃY CÙNG SUY NGHĨ LỜI CHÚA


    Người dạy giáo lý: ai chân chính, ai không (Thư Timôthê 1 - Chương 6)
    3 Nếu có ai dạy một giáo lý khác, không theo sát các lời lành mạnh, tức là các lời của Đức Giê-su Ki-tô, Chúa chúng ta, và không theo sát giáo lý phù hợp với đạo thánh,4 thì người ấy lên mặt kiêu căng, không biết gì cả, nhưng mắc bệnh ham tranh luận và thích cãi chữ. Do đó sinh ra ganh tị, tranh chấp, lộng ngôn, nghĩ xấu,5 đấu khẩu liên miên giữa những người đầu óc lệch lạc, mất cả chân lý và coi việc giữ đạo là một nguồn lợi.
    (http://www.thanhlinh.net/node/12556)
    Chống lại những người dạy giáo lý sai lạc (Thư Titô - Chương 1)
    10 Thật vậy, có nhiều kẻ bất phục tùng, nói năng rỗng tuếch, lường gạt, mà đa số là những kẻ được cắt bì.11 Cần phải khoá miệng họ lại. Hạng người đó làm đảo lộn nhiều gia đình từ trên xuống dưới; vì lợi lộc thấp hèn, họ dạy những điều không được phép.
    (http://www.thanhlinh.net/node/12561)
    (Thư Gioan 1 - Chương 4)
    20 Nếu ai nói: "Tôi yêu mến Thiên Chúa"
    mà lại ghét anh em mình, người ấy là kẻ nói dối;
    vì ai không yêu thương người anh em mà họ trông thấy,
    thì không thể yêu mến Thiên Chúa
    mà họ không trông thấy.
    21 Đây là điều răn mà chúng ta đã nhận được từ Người:
    ai yêu mến Thiên Chúa, thì cũng yêu thương anh em mình.
    (http://www.thanhlinh.net/node/12611)



    Lạy Cha, xin tha cho chúng, vì chúng không biết việc chúng làm (Lời Chúa).


    Bác ái đối với mọi người, kể cả thù địch (thư Roma chương 12)

    14 Hãy chúc lành cho những người bắt bớ anh em, chúc lành chứ đừng nguyền rủa:15 vui với người vui, khóc với người khóc.16 Hãy đồng tâm nhất trí với nhau, đừng tự cao tự đại, nhưng ham thích những gì hèn mọn. Anh em đừng cho mình là khôn ngoan,17 đừng lấy ác báo ác, hãy chú tâm vào những điều mọi người cho là tốt.18 Hãy làm tất cả những gì anh em có thể làm được, để sống hoà thuận với mọi người.19 Anh em thân mến, đừng tự mình báo oán, nhưng hãy để cho cơn thịnh nộ của Thiên Chúa làm việc đó, vì có lời chép: Đức Chúa phán: Chính Ta sẽ báo oán, chính Ta sẽ đáp trả.20 Trái lại, kẻ thù ngươi có đói, hãy cho nó ăn; có khát, hãy cho nó uống; làm như vậy, ngươi sẽ chất than hồng lên đầu nó.21 Đừng để cho sự ác thắng được mình, nhưng hãy lấy thiện mà thắng ác.
    (http://www.thanhlinh.net/node/12485)
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  2. Được cám ơn bởi:


  3. #2
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Tôi nhớ rằng có một câu mà thầy giáo dạy cấp ba thường nói với mục đích khuyên bảo chúng tôi khi hay tranh luận giữa các học sinh với nhau:

    ___ Im lặng là đệ nhất của hùng biện.

    Lúc ấy, tôi cũng chẳng đồng tình cho lắm, nhưng khi trưởng thành, và nhất là bây giờ, tôi luôn áp dụng khi tranh luận bất kỳ nơi đâu, và nhất là trên diễn đàn TCVN này.

    Tất nhiên phải nhận định thật kỹ, bởi vì theo lẽ thông thường : im lặng đồng nghĩa với đuối lý, thất bại trong một cuộc tranh luận khi mà mình không còn lý lẽ nào để có thể phản đối được những luận điểm , những chứng minh của đối phương.

    Nhưng im lặng là đệ nhất của hùng biện khi mà cho dù lý luận mình quá đúng, chứng minh mình quá thuyết phục nhưng đối phương nhất định không chịu là thua, thì lúc ấy sự hùng biện hay nhất, giỏi nhất , và đáng khen đáng phục nhất là IM LẶNG.

    Chúa Giê su Ki tô là một bậc đệ nhất hùng biện và không một ai có thể tranh cãi mà thắng nổi Người, nhưng cuối cùng Người phải IM LẶNG khi toàn dân Do Thái vu cáo Người, các thầy tế lễ gian ác bất công đến nỗi buộc Người phải nhân Danh Chúa mà thề, nhưng khi Người thề xong , bọn họ lại khép tội Người lộng ngôn và đáng phải chết! Để rồi từ đó cho đến khi tắt thở trên Thập giá , Chúa Giê su IM LẶNG, không còn biện luận , không còn tranh cãi gì với dân Do Thái nữa!

    Anh ledinhduy có lẽ không nên lo rằng tôi sẽ có những cuộc tranh luận rồi biến thành kết quả xấu , tệ hại như câu chuyện đòi chém giết nhau như trên Youtube mà anh đã thí dụ! Bởi vì tôi tự nhận thấy rằng tôi dư khả năng để IM LẶNG khi tranh luận ngay ở trên diễn đàn TCVN này, tức là một nơi mà người Công Giáo có thể thắc mắc , học hỏi tìm hiểu về Giáo Lý Kinh Thánh... Huống chi có lẽ anh không biết rằng tôi không bao giờ lại đi tranh cãi với một ai ở các diễn đàn xã hội, diễn đàn không Công Giáo cho dù để bênh vực đức Tin. Bởi vì gương của Chúa Giê su trên kia tôi luôn luôn gối đầu giường. Và nếu anh ledinhduy là một người thường upload lên trang Youtube, anh chắc hẳn không lạ gì những cái gọi là comment trên trang này! Bởi vì khi bình luận trên Youtube, nhất là Youtube Việt gần như sự thật ,lẽ phải chỉ thuộc về kẻ nào chửi tục nhất, và dọa đâm dọa chém to nhất! Tôi chưa bao giờ và cũng không bao giờ viết dù chỉ một vài ký tự ,để mà com men trên trang này!

    Tôi cũng đã IM LẶNG không tranh luận với anh ViviPaul và một số người đồng tư tưởng với anh ấy! Nhưng vì có hứa rằng nếu một trọng tài nào mà lên tiếng thay anh ViviPaul để lật lại cuộc tranh luận, tôi sẽ trả lời với trọng tài ấy!

    Đầu tiên, tôi xin nói về cái tựa đề:”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải Ghét”. Để trả lời cho những ai cho rằng cái tựa đề này trái với Lời Chúa, tôi đã từng nói rằng hãy trích cho tôi một đoạn Thánh Kinh, hoặc bất cứ lời nào của Chúa Giê su nói rằng : “Phải yêu cả thần dữ và tội lỗi , mà không được ghét”. Thế thì đã có ai trích dẫn nổi hay không? Bây giờ anh ledinhduy có nêu ra được hay không?

    Chúa là Đấng Thấu Suốt, nên Người thừa biết lý do gì và tại sao tôi lại đặt một tựa đề như thế, nên Người không phán xét. Trong khi đó, rất nhiều người thường luôn miệng lặp đi lặp lại hàng nghìn lần câu dạy đời:” Chớ phán xét để khỏi bị phán xét ", nhưng chỉ biết nói người mà không áp dụng cho bản thân mình! Cho nên mặc dù không thể nêu ra nổi một chứng minh rằng Phúc âm câu số mấy đoạn số mấy Thiên Chúa đã dạy chúng ta yêu cả thần dữ và tội lỗi mà không được ghét, nhưng không hề ngại khi phát biểu rằng tựa đề ấy không thể nghe lọt lỗ tai của tôi, tôi không thể chấp nhận! Ở đây tiêu chẩn để đo đạc sự đúng sai không phải là Giáo Lý Thánh Kinh , mà là sở thích thị hiếu con người!

    Tôi xin nói rằng việc trả lời câu hỏi của cụ nhạc sĩ dangngocan không phải dễ dàng gì! Chắc ăn nhất là chỉ nói mơ hồ xa xa chẳng giải quyết được điều gì thì mới an toàn! Kẻo lỡ sa chân sảy bước mà phát ngôn có điều sơ hở, thì những giáo lý phàm nhân sẽ bị lật tẩy ngay tức khắc! Tôi đã nói rằng xin nhường bước cho các vị bề trên và đàn anh đàn chị, và khi đến phiên tôi, tôi sẽ thực hiện lời hứa là nói chi tiết hơn đầy đủ hơn những điều cụ nhạc sĩ đã yêu cầu.

    Thế thì trong khi chờ đợi, mong rằng anh ledinhduy đừng bao giờ vội cho rằng những tấm thảm kịch thương tâm như những gì mà nhạc sĩ dangngocan đã đăng ,là có nguồn gốc từ những những sự quá khích của những người Công Giáo như tôi chẳng hạn! Bởi vì anh đã viết rằng cái tựa đề của tôi “vô tình” kích động sự xung đột tôn giáo! Nếu như anh đã từng viết rằng :
    ”Thiên Chúa thù ghét và lên án hành vi của người tội lỗi, chứ không thù ghét và lên án người tội lỗi”. Giáo lý tin lành Sai...” thì chắc chắn anh cũng phải hiểu tôi đã mỏi mồm nhấn mạnh rằng :”Chống giáo lý tin lành, không chống người tin lành”. Tôi xin hỏi anh và tất cả mọi người rằng :”Căn cứ vào đâu để mà không cho phép tôi được ghét những thứ giáo lý chống lại Giáo Hội, chống lại Thiên Chúa? Căn cứ vào đâu để không cho phép tôi được củng cố niềm Tin cho đồng đạo của tôi càng thêm tin tưởng vào Giáo Hội , vào Thiên Chúa?"

    ___Phải chăng đó là căn cứ vào một thứ giáo lý phàm nhân, một thứ giáo lý vô tình để cho thần dữ lợi dụng mà làm cho người Công Giáo mất đức tin vào Thiên Chúa, xa lìa Giáo hội bất vâng phục Đức Giáo Hoàng!

    Không hề chống người tin lành, nhưng chỉ rao truyền cho mọi người biết rõ đâu là Giáo Lý thật, Đức Tin thật, Giáo Hội thật... mà anh cũng như nhiều người lại lo sợ, lại không đồng ý vì kết luận rằng đó là gây xích mích tôn giáo hay sao? Tôi không lên You tube, tôi không tranh luận tranh cãi ở các diễn đàn ngoài đời, tôi không nhảy vào các trang web tin lành, tôi không công kích các tôn giáo khác....nhưng tôi chỉ tranh luận về giáo lý tin lành trong một diễn đàn Công Giáo để củng cố niềm Tin cho người Công Giáo, thế mà cũng đưa một thứ giáo lý phàm nhân ra để ngăn cản hay sao?

    Xin đừng ai tự đưa ra một thứ giáo lý của loài người làm ra, khi mà không cho phép người ta kết luận rằng anh đúng tôi sai, anh không có nhận thức, tôi không có thể hiểu biết vấn đề... là lỗi luật yêu thương, lỗi luật Thiên Chúa!

    Khi đã chứng minh cụ thể chi tiết rằng chỉ cần bỏ một Bí Tích Thánh Thể thôi, thì thứ Giáo Hội ấy không thể và không còn là hiền thê của Chúa Giê su Ki Tô nữa! Thế mà không những bỏ một mà bảy bí tích chỉ còn ba! Chưa hết, vô số lề luật bị thay đổi trắng trợn, từ chối Thánh truyền,các tín điều như Bất Khả Ngộ, Đức mẹ trọn đời đồng trinh, Vô nhiễm nguyên tội.... thế mà vẫn có người khăng khăng rằng không thể phân biệt được sự khác biệt giữa tin lành và Công Giáo, vẫn phản đối những chứng minh cụ thể như thế ! Thế thì chỉ một hai câu như:
    Không biết nhận thức , không có trình độ , năng lực để hiểu..” để rồi IM LẶNG là đệ nhất của hùng biện,mà đã có người cao giọng là lỗi luật Chúa sao?

    Có cần tôi nêu ra nhiều đoạn Kinh Thánh, khi để làm chứng cho Chân Lý, Chúa Giê su còn dùng những ngôn từ nặng nề hơn nhiều lần hay không? Đồng ý rằng Chúa là Thiên Chúa, Người có quyền nói nặng, thế thì tôi là môn đệ, tôi nói:
    không có trình độ, không biết nhận thức Chân Lý... chẳng thể gọi là nặng được!

    Tôi cho rằng nếu ai cũng cho là mình đúng , thì chỉ cón cách im lặng và chấm dứt tranh luận mà thôi! Cũng như tôi cho rằng khỏi cần phải nhắc đi nhắc lại , chép đi chép lại những đoạn Kinh Thánh mang nội dung :”Yêu tha nhân , yêu kẻ thù như chính mình” nữa! Bởi vì tôi và mọi người đều nhớ từng câu từng đoạn rồi, không nên dùng Lời Chúa mà chỉ để dùng vào việc cảnh cáo người khác !

    Hiện tại, ngay bây giờ , cụ nhạc sĩ dangngocan, đại diện cho nhiều lớp người Công Giáo đang đau khổ ở nhiều nơi trên thế giới , nhất là bên Iraq, đang hỏi những chứng nhân, những tông đồ của tình yêu thương, rằng phải hành động như thế nào? Xin hãy trả lời cho họ cụ thể , chi tiết rõ ràng chứ đừng nói vu vơ thiên địa, đừng đưa thuốc chữa đau chân cho người đang bị nhồi máu cơ tim, mà đã tự hào rằng mình đã loan truyền ơn Cứu độ!




  4. #3
    ledinhduy67's Avatar

    Tham gia ngày: Jul 2008
    Tên Thánh: Joseph
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx. Hải An - Tp. Vũng Tàu
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 61
    Cám ơn
    56
    Được cám ơn 68 lần trong 31 bài viết

    Smile

    Chào teenvnlabido!

    Tiếc quá!...

    Chà!... teenvnlabido quả thật rất có tài về... "HÙNG BIỆN" đó!... Nhưng ngược lại teenvnlabido lại kém về "TRÍ HIỂU" nên hiểu sai những gì người khác muốn chia sẽ (Đọc kỹ lại bài viết của tôi đi nha!...)... Đã vậy, "CÁI TÔI" của teenvnlabido nó "TO ĐÙNG" thế kia thì làm sao tôi còn dám "đàm luận" với teenvnlabido nữa chứ! (Tôi mới vừa góp ý thì đã bị teenvnlabido cho là "NGĂN CẢN" này nọ rồi. Chắc đây cũng là một "NGHỆ THUẬT HÙNG BIỆN" mà teenvnlabido đã học được thì phải?!...)

    Thôi, teenvnlabido cứ cho là tôi "chịu thua" đi vậy!... Xin lỗi vì đã làm mất thì giờ của "LỚP TRẺ TRÍ THỨC" nhé!... Tôi mượn lời của anh ViviPaul để mà... tạm biệt
    teenvnlabido
    vậy...

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Bạn Teen đã nói như vậy thì tôi xin hoàn toàn "đuối lý". Cũng như mấy lần tranh luận trước tôi cũng phải "đuối lý" hoàn toàn trước những lý lẽ "đầy cảm tính" của bạn.


    Nói tóm lại là bạn không thể đưa ra được một bằng chứng thuyết phục nào để chứng minh cho người Tin Lành thấy là họ đang chống đối lại Thiên Chúa như lời cáo buộc của bạn.


    Những lời cần nói thì tôi đã nói hết rồi, cảm nhận được hay không là tùy ở bạn. Tôi không thể đi mãi với bạn suốt chặng đường được. Nếu bạn chịu khó đặt cái tôi của bạn xuống thì có lẽ bạn sẽ nhận được nhiều. Còn nếu cứ khư khư ôm cái tôi của mình thì bạn chỉ có mỗi một cái tôi rỗng tuếch mà thôi.


    Có lẽ tôi nên dừng tranh luận với bạn về đề tài này ở đây. Cứ cho rằng tôi đuối lý, không có nhận thức...cũng được không sao. Nhưng tôi khuyên bạn nên nhìn sự vật theo nhiều chiều hướng khác nhau, bớt bảo thủ và hãy năng đọc Kinh Thánh để lắng nghe lời Chúa dạy.


    Cầu Chúa chúc lành cho bạn.
    Nguyện xin Thiên Chúa luôn ban Bình an và mọi ơn phúc cho teenvnlabido bây giờ & mãi mãi!...
    thay đổi nội dung bởi: ledinhduy67, 21-08-2014 lúc 09:05 AM
    Chữ ký của ledinhduy67
    Thiên Chúa là Tình yêu!

  5. Có 3 người cám ơn ledinhduy67 vì bài này:


  6. #4
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    To bạn Ledinhduy67.

    Lớp trẻ ngày nay ngoài đời học rộng hiểu cao cộng thêm cái hiếu thắng của tuổi teen nên hơi tự cao, tự mãn nên ít để ý những lời người khác góp ý lắm mà chỉ để ý đến chuyện hơn thua, phân bì cao thấp. Âu đó cũng là xu hướng chung của giới trẻ thời @. Cho nên bạn cũng đừng ngạc nhiên làm gì.

    Bản thân tôi, nhờ đọc Kinh Thánh, đã nhận thấy những tri thức, sự học cao hiểu rộng, sự hùng biện huênh hoang không phải là những cái mà Thiên Chúa muốn dùng để truyền rao ơn cứu độ nhưng chính là đức ái, đức khiêm nhường và lời Chúa chính là đèn soi cho chúng ta.

    Chính vì vậy mà tôi mới khuyên bạn Teen năng đọc Kinh Thánh. Lời Chúa sẽ uốn nắn chúng ta đi đúng đường.

    Kiến thức, trí tuệ phàm nhân thường không giúp chúng ta tìm thấy Chúa, nhưng lại làm hư hỏng con người ta bằng những kiêu căng, tự mãn, những tranh luận hơn thua. Lời Chúa làm cho con người ta khiêm hạ, yêu thương và từ tốn.

    Bởi có lời Chúa phán dạy rằng “Con ngợi khen Cha, Thiên Chúa của trời và đất, vì người đã ẩn giấu những điều này khỏi những kẻ khôn ngoan và kẻ có học thức, nhưng chỉ mạc khải cho những người con bé mọn.” (Mt. 11:25)

    Chúa Giê-su đã không chọn những người luật sĩ và biệt phái hay tư tế là những người học sâu hiểu rộng để rao giảng nước Trời, bởi vì họ kiêu căng và hay lý luận, bắt bẻ, nhưng Ngài đã chọn những anh chài cá quê mùa, chất phác, hèn mọn.

    Khi đi rao giảng thánh Phao-lô đã từng viết:

    Sự khôn ngoan của thế gian và sự khôn ngoan theo Ki-tô giáo (thư thứ 1 của thánh Phao-lô gửi tín hữu ở Cô-rin-tô)
    17 Quả vậy, Đức Ki-tô đã chẳng sai tôi đi làm phép rửa, nhưng sai tôi đi rao giảng Tin Mừng, và rao giảng không phải bằng lời lẽ khôn khéo, để thập giá Đức Ki-tô khỏi trở nên vô hiệu.18 Thật thế, lời rao giảng về thập giá là một sự điên rồ đối với những kẻ đang trên đà hư mất, nhưng đối với chúng ta là những người được cứu độ, thì đó lại là sức mạnh của Thiên Chúa.19 Vì có lời chép rằng: Ta sẽ huỷ diệt sự khôn ngoan của kẻ khôn ngoan, và sẽ vứt bỏ sự thông thái của người thông thái.20 Người khôn ngoan đâu? Người học thức đâu? Người lý sự của thời này đâu? Thiên Chúa lại đã không để cho sự khôn ngoan của thế gian ra điên rồ đó sao?21 Thật vậy, thế gian đã không dùng sự khôn ngoan mà nhận biết Thiên Chúa ở những nơi Thiên Chúa biểu lộ sự khôn ngoan của Người. Cho nên Thiên Chúa đã muốn dùng lời rao giảng điên rồ để cứu những người tin.22 Trong khi người Do-thái đòi hỏi những điềm thiêng dấu lạ, còn người Hy-lạp tìm kiếm lẽ khôn ngoan,23 thì chúng tôi lại rao giảng một Đấng Ki-tô bị đóng đinh, điều mà người Do-thái coi là ô nhục không thể chấp nhận, và dân ngoại cho là điên rồ.24 Nhưng đối với những ai được Thiên Chúa kêu gọi, dù là Do-thái hay Hy-lạp, Đấng ấy chính là Đức Ki-tô, sức mạnh và sự khôn ngoan của Thiên Chúa.25 Vì cái điên rồ của Thiên Chúa còn hơn cái khôn ngoan của loài người, và cái yếu đuối của Thiên Chúa còn hơn cái mạnh mẽ của loài người.
    26 Thưa anh em, anh em thử nghĩ lại xem: khi anh em được Chúa kêu gọi, thì trong anh em đâu có mấy kẻ khôn ngoan trước mặt người đời, đâu có mấy người quyền thế, mấy người quý phái.27 Song những gì thế gian cho là điên dại, thì Thiên Chúa đã chọn để hạ nhục những kẻ khôn ngoan, và những gì thế gian cho là yếu kém, thì Thiên Chúa đã chọn để hạ nhục những kẻ hùng mạnh;28 những gì thế gian cho là hèn mạt không đáng kể, là không có, thì Thiên Chúa đã chọn để huỷ diệt những gì hiện có,29 hầu không một phàm nhân nào dám tự phụ trước mặt Người.30 Phần anh em, chính nhờ Thiên Chúa mà anh em được hiện hữu trong Đức Ki-tô Giê-su, Đấng đã trở nên sự khôn ngoan của chúng ta, sự khôn ngoan phát xuất từ Thiên Chúa, Đấng đã làm cho anh em trở nên công chính, đã thánh hoá và cứu chuộc anh em,31 hợp như lời đã chép rằng: Ai tự hào thì hãy tự hào trong Chúa.
    (http://www.thanhlinh.net/node/12490)

    Đó là lý do tôi quyết định dừng tranh luận với bạn Teen. Bởi những tranh luận đó đã không đưa bạn ấy đến gần với lời Chúa hơn, nhưng lại lún sâu vào những so bì hơn thua, những hỷ nộ ái ố do cái tôi quá lớn mà những trí thức trẻ thường mắc phải.
    Tuy nhiên tôi vẫn hy vọng khi đã bước qua khỏi hẳn cái tính trẻ con bồng bột bạn ấy sẽ chín chắn và trưởng thành nhiều hơn, sẽ là một trong những nhà thần học điềm đạm, khiêm hạ và sắc bén hơn. Bởi Chúa Giê-su đã từng nói “Thầy sai anh em đi như chiên giữa bầy sói, anh em phải khôn ngoan như rắn, nhưng vẫn phải hiền hòa như chim bồ câu”.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  7. Có 3 người cám ơn ViviPaul vì bài này:


  8. #5
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Tôi đã định IM LẶNG, nhưng chợt nghĩ ra rằng thời điểm để mà im lặng chưa tới! Bởi vì tôi nhận thức rõ rằng mình viết những gì trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù , mà phải ghét” này không phải vì cái tôi( một từ triết học mà tôi chẳng bao giờ thèm dùng vì đã bị một vài triết gia chống đạo làm ô uế), mà vì muốn làm chứng cho một Giáo Lý thật, một Đạo thật.

    Nếu đã thực tâm nhận rằng đuối lý, không phản bác nổi, không thể bào chữa cho giáo lý của tin lành, cũng như đồng ý, nhất trí rằng chỉ chống lạc thuyết, không chống người tin lành , thì sẽ có những phản hồi thành thật! Chứ không phải những đoạn văn lấy sự nói dỗi, nói mát ... để ngầm chứng minh lý luận của mình vẫn còn rất đúng ghê gớm, nhưng vì yêu mến mến yêu nên tha thứ cho kẻ (khinh) dể ta!

    Ông bà thường nói rằng:”Khôn văn tế dại văn bia”! Văn tế thì đọc xong rồi đốt đi, đâu có ai còn giữ bản gốc làm gì! Nhưng các bài viết của chúng ta trên diễn đàn này có khác nào văn đã được khắc vào bia đá! Cứ cho là năm mười người đều nhất trí, đều cảm ơn nhau khi cùng hoan hô rằng 2+2= 13! Nhưng diễn đàn TCVN này ít ra có vài ngàn người viếng thăm mỗi ngày, thì không phải ai ai cũng đủ gan để cảm ơn ,để hoan hô rằng 2+2+=13!

    Phàn nàn về cái đề tài của tôi là trái Lời Chúa ư?

    ___ Thế thì Lời Chúa có phán rằng :”Hãy yêu thần dữ và tội lỗi” hay không? Khi mà tôi đã khẳng định hàng ngàn lần kẻ thù của chúng ta là tội lỗi và Satan chứ không phải loài người!

    Vẫn bênh đỡ , vẫn bao che rằng giáo lý tin lành không sai, không nghịch với Thiên Chúa ư?

    ___ Một đứa con nít cũng dư sức để hiểu rằng một Giáo Hội mà bỏ quá nửa các Bí Tích, từ chối Thánh Truyền, chối bỏ tín điều Bất Khả Ngộ, không công nhận đức Maria là đồng trinh trọn đời và Vô nhiễm nguyên tội... thì không thể nào là vâng lời Thiên Chúa, là hiền thê của Chúa Giê su Ki Tô được! Thế mà một người trên sự trưởng thành, lại không thể nhận ra điều này thì rõ ràng sai lầm , đuối lý nhưng không sửa!

    Cho rằng tôi đã dùng những ngôn từ nặng nề, có tính chất sỉ nhục, xúc phạm luật yêu thương ư?

    ___ Xin thưa rằng vì đã có người đề nghị đóng vai một “tà ma ngoại đạo” để thách đấu một cuộc tranh luận. Một khi tôi đã nêu ra quá nhiều bằng chứng siêu thuyết phục để siêu chứng minh Giáo Hội thật, Chân Lý thật, thế mà vẫn bị phản bác là không có lý, nói loanh quanh mơ hồ... Vậy thì xin hỏi tất cả những ai chỉ nhìn một chiều, trông một hướng, hãy cho biết phải xử lý thế nào, phải nói câu gì là hợp nhất để mà không xúc phạm đến yêu mến mến yêu?

    Tôi cho rằng nếu bất kỳ một ai mà trọng cái tự ái của mình trên cả tuyệt vời mặc dầu sai ạch cổ, thì hãy nên xem lại.! Tạt tai lên gối, đá liên hoàn cước người khác thì không sao, nhưng hễ bị cào nhẹ một phát thì không thể chịu nổi! Thế thì tốt nhất, an toàn nhất là chớ nên dây vào chốn bụi trần làm gì, chỉ cần ở nhà cầu nguyện, đi lễ hằng ngày và bố thí làm việc phúc đức là quá dư công phúc!

    Chẳng bù cho tôi, tôi luôn luôn đề nghị mọi người rằng nếu tôi phát biểu tuyên bố điều gì sai với Giáo Lý Thánh Kinh, cứ việc cho tôi vô số bạt tai không mở nổi mắt, cộng thêm một đạp lộn nhào từ cầu thang xuống đất để rồi dù còn sống hay chết, tôi vẫn kêu to lên tiếng cảm ơn. Có lẽ cũng cần phải nói thêm rằng người ta chịu đấm miễn là ăn được xôi, còn tôi đã từng bị bạt tai thôi hồi nhưng xôi không hề có một hạt! Chưa hề ai chịu chỉ cho tôi một phát biểu nào đã sai với Giáo Lý Thánh Kinh, nhưng chịu đấm chịu tát tai thì không hề thiếu!

    Sẽ có người lại nhắc rằng người ta đã chỉ những chỗ sai, mà tôi không chịu hiểu...! Tôi cho rằng đã có sự nhầm lẫn đổi chủ mà thôi! Chẳng hạn như không hiểu sao mục đích của đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù , mà phải ghét” này tôi đã nhấn cực mạnh, rằng phê phán giáo lý tin lành là Nghịch lý chỉ là một phần! Những phần quan trọng hơn sẽ vạch mặt chỉ tên những cái sai lầm khi Yêu Nhầm! Sự Yêu Nhầm này là một mưu kế cực hiểm của Satan khiến cho không ít người luôn luôn đề cao sự bác ái, sự nhân đạo, sự yêu thương kể cả những kẻ làm ác cho mình, đã rơi vào vòng xoáy của thần dữ! Để rồi một khi bị vòng xoáy ấy cuốn hút, người ta sẽ vô tình trở thành vô nhân đạo, không biết thương xót, chà đạp lên sự công bằng bác ái, mà cứ tưởng mình đang thực thi Lời Chúa!

    Tuyên bố trên có giựt gân hay không? Có ai định cho tôi vài bạt tai hay vài cái đạp về sự nói nhảm hay không vậy?

    ___ Tôi xin hoàn toàn chấp nhận và cảm ơn nếu ai cho tôi một loạt tát tai, tặng thêm cho vài quả đấm và bồi thêm cho vài cái đạp lộn từ tầng năm xuống đất! Tuy thế, cái gì cũng phải có sự công bằng làm đầu! Tôi không thể chấp nhận quá tam ba bận cái cảnh: xôi không hề có mà cứ tạt tai đấm đạp người khác!

    Trước khi chứng minh cụ thể , tôi mong rằng những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste ! Bởi vì tôi biết tỏng cái mục đích của quý vị là post lên diễn đàn để dạy đời người khác, chủ tâm muốn cảnh cáo thằng A , thằng B là không biết nghe Lời Chúa, làm sai Lời Chúa! Nhưng tôi nhấn mạnh là người khác không làm sai , thằng A thằng B không làm sai, cho nên chưa cần cho bằng chính các quý vị đã post những đoạn Kinh Thánh ấy lên diễn đàn TCVN! Chính các quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    Người ta nói:” bảy mươi học bảy mốt” ! Tôi cho rằng cụ nhạc sĩ dangngocan có những thâm thúy riêng của cụ! Tuy tuổi cụ đã cao, nhưng lại thấu hiểu và đồng tâm tư với thế hệ trẻ. Lớp trẻ không dễ gì tin, phục những cái mà bọn họ thấy bất hợp lý! Và cụ đã đại diện cho lớp trẻ, một thế hệ mà thường vắng bóng hay chỉ là một thiểu số cực nhỏ trong việc tham gia hoặc online các diễn đàn Công Giáo, để thử hỏi các bậc đạo đức về trường hợp phải đối xử thế nào với những sự khủng bố tàn bạo các Ki Tô hữu, nhất là các người Công Giáo ở Iraq?

    Tôi đã bổ sung cho rõ thêm nghĩa cho câu chất vấn này.Và cho đến hôm nay, tôi xin phát biểu rằng chưa có một câu trả lời nào đi thẳng vào những vấn đề được hỏi! Và chính cái việc không trả lời trực tiếp những thắc mắc được nêu ra, mà chỉ loanh quanh vào một điều mà không ai cần hỏi, khiến tôi kết luận rằng đức Tin của người Công giáo không cứ gì ở Châu Âu, mà ngay Việt nam này cũng đang báo động! Có nghĩa là hôm nọ tôi đánh giá quá cao:

    ___ Một trăm người Công Giáo mới có thể cầm cự được một người tin lành.

    Hôm nay cần phải tích cực chỉnh sửa lại:

    ___ Một người tin lành có thể đánh quỵ hàng ngàn người Công Giáo.

    Lẽ ra tôi sẽ bắt đầu bằng việc dùng ngay việc chất vấn của nhạc sĩ dangngocan để chứng minh sự Yêu nhầm , sự ép giáo lý phàm nhân xen vào Giáo Lý Đức Chúa Trời tai hại như thế nào. Tuy vậy , theo thứ tự thời gian , cổ trước kim sau, tôi sẽ bắt đầu bằng việc:" một người tin lành đã làm được , mà Giáo Hội thì không"

    Trước tiên, xin mọi người hãy đọc tác phẩm
    :”Căn lều bác Tom “: của nhà văn Hariette Beecher Stowe bằng các file MP3 trong trang sau:
    ___
    Căn lều bác Tom MP3 audio

    Sau không ít lần chôn vùi những bản dịch rút gọn vô tác dụng như một bức tượng tuyệt mỹ mà có kẻ cắt cụt mọi tứ chi , và làm ô uế bao tâm huyết của tác giả. Hôm nay tôi đã tìm được một nguyên bản hoàn toàn đầy đủ các tình tiết như bản in năm xưa tôi đã từng đọc. Xin giới thiệu cùng mọi người để làm cơ sở cho việc chứng minh ....





    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 22-08-2014 lúc 07:22 PM Lý do: chính tả

  9. #6
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post

    . . . tôi mong rằng những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste ! Bởi vì tôi biết tỏng cái mục đích của quý vị là post lên diễn đàn để dạy đời người khác, chủ tâm muốn cảnh cáo thằng A , thằng B là không biết nghe Lời Chúa, làm sai Lời Chúa! Nhưng tôi nhấn mạnh là người khác không làm sai , thằng A thằng B không làm sai, cho nên chưa cần cho bằng chính các quý vị đã post những đoạn Kinh Thánh ấy lên diễn đàn TCVN! Chính các quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!
    . . .
    em trai viết cái gì thế? có thể viết rõ hơn, cụ thể hơn được không?

    . . . những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste !

    . . . quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.

  10. Được cám ơn bởi:


  11. #7
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.


    He he! Không hiểu từ bao giờ em lại bị mang tiếng rằng: khi người khác hạch hỏi thì em lại sửa nội dung bài viết đi để cho nhẹ tội! Tức là em lươn lẹo lúc nói thế này lúc lại sửa thế khác!

    ___ Chị có nghĩ rằng em bị oan sai còn hơn ông Nguyễn Thanh Chấn bị tù oan 10 năm không?

    ___Em chưa hề bao giờ sửa nội dung bài viết với mục đích lúc nói thế này, sau đó sợ nên sửa thế khác!

    ___Trước đây trong những đề tài như :”Giáo lý dễ hiểu Mầu nhiệm dễ thông ...” Em có sửa nội dung sau khi đã báo cáo bằng văn bia hẳn hoi, cũng như sửa một vài đoạn cho bớt những lời nặng nề , nhưng sau đó một ít người khai thác lỗ hổng ấy quá nên em chỉ sửa một vài lỗi chính tả trước khi người khác com men mà thôi.

    . tôi mong rằng những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste ! Bởi vì tôi biết tỏng cái mục đích của quý vị là post lên diễn đàn để dạy đời người khác, chủ tâm muốn cảnh cáo thằng A , thằng B là không biết nghe Lời Chúa, làm sai Lời Chúa! Nhưng tôi nhấn mạnh là người khác không làm sai , thằng A thằng B không làm sai, cho nên chưa cần cho bằng chính các quý vị đã post những đoạn Kinh Thánh ấy lên diễn đàn TCVN! Chính các quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!


    Cái đoạn em viết như trên thật ra hoàn toàn chỉ nhằm vào những người tranh luận cùng em trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” này, chứ không hề lạc ra ngoài phạm vi đề tài. Bởi vì em không muốn nhắc lại tên những người đã tranh luận với mình.

    Em đã nhấn mạnh 99 lần rằng :" kẻ thù không nên yêu mà phải ghét ở đây, nghĩa là thần dữ và tội lỗi" rồi ! Thế mà cứ làm như em chưa bao giờ biết đến Thánh Kinh Tân Ước! Người tranh luận với em cứ copy và paste hàng lô , hàng đoạn những đoạn Phúc âm dạy phải yêu thương phải tha thứ ,phải yêu cả kẻ thù... với mục đích dạy cho em nhiều bài học! Cho nên em đã viết rõ rằng em rất thuộc rồi! Nhưng những ai cứ muốn dạy , muốn nói cho em những điều em quá biết quá thuộc lòng và cũng luôn thực hành, thì em nói là không cần, mà chính những người ấy hãy cần đọc kỹ, để xem lại mình có Yêu Nhầm, vô tình rớt vào âm mưu thần dữ mà em sắp chứng minh trong những bài viết sau đó hay không?

    Chị cat ơi , em không hề có một tí tị tì ti nào dám ám chỉ chị! Xin chị chớ nổi giận với thằng em của chị! Các bạn nữ mà quát mắng em, em cũng còn sợ nữa huống chi em bị cốc bao nhiêu cú vào đầu do vài bà chị hiểu lầm giận oan... mà em có dám cãi gì đâu ...!





  12. #8
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default đôi dòng cùng teenvnlabido

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post

    Chị cat ơi , em không hề có một tí tị tì ti nào dám ám chỉ chị! Xin chị chớ nổi giận...
    Không phải chị nghĩ là ám chỉ chị mà chị lên tiếng, dù là ám chỉ ai, nếu chưa rõ cũng cần hỏi để hiểu cho đúng.

    Thật tình chị không có thời gian để đọc hết những gì em viết mà chỉ nhìn lướt qua một số đoạn. Chị thấy em thường hay gán cho người này người khác theo trí tưởng tượng của mình; rồi thách thức, tự mãn cho rằng không ai dám phản hồi. . .

    Em hãy nhìn lại và thay đổi cách nghĩ cho thân thiện hơn với mọi người, tránh dùng những ngôn từ có tính khiêu khích, lăng mạ người khác.

    Trước đây đã có lần chị nhận xét về em rằng: "bạn viết văn hay lắm!" điều đó cho đến bây giờ vẫn không sai, nhưng: nếu những lời em viết mang lại lợi ích cho Giáo hội, cho tha nhân thì hãy nên làm, còn không, thì dành thời gian để cầu nguyện sẽ mang lại ơn ích nhiều hơn.

    Chắc em lại cho rằng những điều em viết là để bênh vực Giáo Hội trước sự công kích của những người chống Giáo Hội Công Giáo, để những người trẻ khỏi hoang mang mà có nguy cơ bỏ đạo. Nhưng, liệu những bài viết dài dòng của em những người trẻ có đủ kiên nhẫn để đọc không?

  13. Có 3 người cám ơn cat vì bài này:


  14. #9
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    em trai viết cái gì thế? có thể viết rõ hơn, cụ thể hơn được không?

    . . . những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste !

    . . . quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.
    Bạn Teen đang ám chỉ tôi đấy mà. Có vẻ như bạn Teen không thích dùng lời Chúa đâu. Tôi post lời Chúa cho mọi người chứ không riêng gì bạn ấy. Khi đi đường đến những đoạn đèo dốc nguy hiểm người ta thường cắm các biển báo giao thông để nhắc nhở. Khi tranh luận đến vấn đề nhạy cảm tôi thường post lời Chúa để làm đèn soi. Nhưng thường thì con cái Chúa thì yêu mến lời Chúa. Không hiểu sao bạn Teen lại "dị ứng" với lời Chúa vậy. Tôi đang phân vân liệu bạn ấy có phải là người Công Giáo hay không đấy chứ. :)
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  15. #10
    ledinhduy67's Avatar

    Tham gia ngày: Jul 2008
    Tên Thánh: Joseph
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx. Hải An - Tp. Vũng Tàu
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 61
    Cám ơn
    56
    Được cám ơn 68 lần trong 31 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Trích Nguyên văn bởi cat View Post
    em trai viết cái gì thế? có thể viết rõ hơn, cụ thể hơn được không?

    . . . những ai cứ động một tí là copy và paste những đoạn Kinh Thánh nói về sự tha thứ, sự yêu thương, phải yêu cả kẻ thù.... xin hãy đọc lại thật kỹ những gì mình đã copy và paste !

    . . . quý vị đã hiểu sai lệch Lời Chúa, ép Lời Chúa theo ý của mình và chế tạo ra một thứ giáo lý phàm nhân khác rồi mượn Lời Kinh Thánh để che phủ lên trên!

    chị không muốn thấy em xóa (hay sửa) bất cứ một từ, câu, đoạn, bài nào nhất là khi từ, câu, đoạn, bài ấy đang có người đề cập đến. Cụ thể là đoạn vừa trích dẫn trên đây.
    Bạn Teen đang ám chỉ tôi đấy mà. Có vẻ như bạn Teen không thích dùng lời Chúa đâu. Tôi post lời Chúa cho mọi người chứ không riêng gì bạn ấy. Khi đi đường đến những đoạn đèo dốc nguy hiểm người ta thường cắm các biển báo giao thông để nhắc nhở. Khi tranh luận đến vấn đề nhạy cảm tôi thường post lời Chúa để làm đèn soi. Nhưng thường thì con cái Chúa thì yêu mến lời Chúa. Không hiểu sao bạn Teen lại "dị ứng" với lời Chúa vậy. Tôi đang phân vân liệu bạn ấy có phải là người Công Giáo hay không đấy chứ. :)
    Tôi e: NGÀY THÁNH CHUNG đã đến gần rồi... Vì... Có lời tiên tri báo rằng: Trước NGÀY THÁNH CHUNG... "THẦN DỮ" sẽ khiến nhiều kẻ nhân danh Chúa Jesus nói về ĐẠO ĐỨC NƯỚC TRỜI... Khi họ đã lôi kéo được DÂN CHÚA về phía họ rồi thì "THẦN DỮ" mới LỘ RÕ BỘ MẶT THẬT của nó... Lúc này, chính DÂN CHÚA có muốn quay trở về với THIÊN CHÚA cũng không thể được nữa...

    Nguyện xin Thiên Chúa Toàn Năng bảo vệ & gìn giữ CON CÁI ĐÍCH THỰC của Ngài khỏi mưu chước của "THẦN DỮ"... Amen!
    thay đổi nội dung bởi: ledinhduy67, 23-08-2014 lúc 01:17 PM Lý do: Sủa lỗi Chính tả
    Chữ ký của ledinhduy67
    Thiên Chúa là Tình yêu!

  16. Có 2 người cám ơn ledinhduy67 vì bài này:


  17. #11
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 9,479
    Cám ơn
    9,570
    Được cám ơn 28,345 lần trong 5,379 bài viết

    Default Chút tâm tình trao gởi cùng các bạn

    Nói gì thì nói, đến muôn muôn ngàn đời Chúa Vẫn Trọn Tình Thương, bởi thế đạo Chúa mãi mãi là đạo Tình Yêu, nhờ Tình Yêu mà Giáo Hội trường Tồn, vì Giáo hội là Thân Thể Mầu Nhiệm Của Đức Kitô, Đức Kitô là Thiên Chúa, mà Thiên Chúa là Tình Yêu.

    Nhớ năm 1970 Hồng Bính trong một đợt tĩnh tâm năm tai đồi 116 Đa Lạt, Dòng Chúa Cứu Thế, đã được cha Gagnon hướng dẫn nội tâm về một phương cách truyền giáo đầy sức mạnh đó chính là sự: Thinh lặng nội tâm, sự thinh lặng của thánh cả Giuse, sự thinh lặng của thánh nữ Têrêxa Hài Đồng Giêsu, đặc biệt sự thinh lặng của Chúa Giêsu trên cây Thánh Giá, chính sự thinh lặng đó đã làm thay đổi biết bao con người, biết bao sự kiện, thậm chí còn làm thay đổi cả một thế giới..........

    Thinh lặng dĩ nhiên phải là sự thinh lặng của người có Đức Tin, vì “Có một thời để làm thinh và một thời để lên tiếng”(Gv3,7), sự thinh lặng ta có thể gặp nơi Ap-Ra-Ham, sự thinh lặng của người tôi tớ muốn lắng nghe(St24,21), sự thinh lặng vì đau đớn của Gia Cóp khi hay tin con gái mình bị hãm hiếp(st 34,35), hoặc sự thinh lặng vì kiệt sức của một con người bị bất hạnh vùi dập:”Họ ngồi thinh lặng ngay trên thềm đất đầu rắc đầy tro bụi, mình mặc áo vải thô”(Ac2,10).

    Ở đời, có kẻ thinh lặng vì chẳng biết nói chi, có kẻ thinh lặng để chờ thời. "Người khôn ngoan biết thinh lặng chờ dịp tốt, còn kẻ bép xép, dại khờ bỏ lỡ cơ may”(Hc 20,1.5-7). Thinh lặng cũng có thể biểu hiện cho tâm hồn cao thượng, và đại lượng đối với những yếu đuối của tha nhân:"Kẻ thiếu lương tri mới khinh khi người khác, người giàu hiểu biết thì ngậm miệng làm thinh”. Chính lòng nhân hậu , tình thương, sự tôn trọng kẻ khác mới giữ chúng ta khỏi rêu rao, loan truyền một chuyện ô nhục; một kỷ niệm đau lòng nào đó, hầu không thêm gánh nặng cho người đã bị tổn thương.thái độ lịch sự và tế nhị thường đi đôi với thinh lặng. Và trước sự đau đớn, hay trước nỗi khổ của một bạn hữu hay một anh em, thì tốt hơn là nên thinh lặng.như Gióp đã nói với người đã đến thăm ông và nói huyên thuyên để an ủi ông:”Phải chi các anh biết nín lặng! Như thế các anh mới là người khôn ngoan”(G13,5). Hẳn là không lành mạnh nếu để cho người khác chà đạp mình.biết tự vệ đôi khi là một vấn đề phẩm giá và công bình. Nhưng sức mạnh của một người thinh lặng ấy là không để mình sa vào một cơn giận giữ không kềm chế, và biết phân định cơ hội đáp trả. Chúng ta chẳng thường hối hận vì mình dễ dàng để cho những phản ứng tức thì lối cuốn, mà không kịp cân nhắc lời nói đó sao?

    Đôi khi, sự thinh lặng lại hùng biện hơn, chúng ta có thể nhận thấy qua mẫu gương thinh lặng của Thánh Giuse, một sự thinh lặng mà đối với các hiền nhân trong kinh thánh đã nhìn nhận rằng sự khôn ngoan thuần tuý nhân loại nầy cũng đã là một ân sủng của Thiên Chúa, Đấng đã giúp chúng ta phân định lúc nào nên nói và lúc nào nên im.

    Riệng Hông Bính xin được một đôi lời tâm tình cùng nhạc sỹ Đangngocan với những hình ảnh và lời bình của nhạc sỹ kèm theo, rất được sự đồng tình của teenvnlavido.

    Thưa nhạc sỹ, nhạc sỹ đã đưa ra những hình ảnh rất ghê rợn kèm theo trích đoạn lời tuyên bố của:
    Hội đồng Toà Thánh về Đối thoại Liên tôn lên án “chủ nghĩa khủng bố nhân danh tôn giáo”. được đăng trong WHD
    Thật đáng tiếc nhạc sỹ đã quên sau cái phần tuyên bố đầy cứng rắn nầy còn có phần, xin trích :Hội đồng vẫn tin tưởng vào sức mạnh của đối thoại và hoà giải, đồng thời khẳng định rằng “Bạo lực không bao giờ dập tắt được bạo lực. Chỉ có thể thắng được bạo lực bằng hoà bình”. (theo lời mời gọi của Đức Thánh Cha).
    Lời tuyên bố thiếu đầu và thiếu đuôi mà nhạc sỹ trích dẫn của "Hội đồng Toà Thánh về Đối thoại Liên tôn lên án “chủ nghĩa khủng bố nhân danh tôn giáo” không nói hết được tinh thần của tuyên bố nhưng lại dễ gây kích động bạo loạn mà tổ chức Hồi Giáo cực đoan rất mong chờ...........

    Một chút tâm tình của một người bạn gởi trao chứ không phải là lời tranh luận mà Hồng Bính cảm thấy khó tới bến bờ có lẽ vì thiếu sự đối thoại chân tình, yêu nhau không phải là ngồi nhìn nhau, mà là cùng nhau nhìn về một hướng.......

    Thân mến
    Hồng Bính
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  18. Có 3 người cám ơn hongbinh vì bài này:


  19. #12
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi hongbinh View Post
    Một chút tâm tình của một người bạn gởi trao chứ không phải là lời tranh luận mà Hồng Bính cảm thấy khó tới bến bờ có lẽ vì thiếu sự đối thoại chân tình,...
    NS hongbinh quả là tinh ý, thế mà vẫn có người đối thoại chẳng mấy dễ nghe. Người xưa có câu: “. . . . . .; người khôn ăn nói dịu dàng dễ nghe”. Thế mới biết: người tài, giỏi chưa hẳn là đã khôn.

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.
    Tác động hay động tác các bạn nhỉ?

    Nếu là động tác thì mình hiểu. Nó còn có nghĩa như hành động:
    “Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tội chết(chú thích ảnh 6, bài "Hãy yêu kẻ thù" được đăng bởi
    hongbinh post 87) có thể xem đây là câu trả lời được không?

    Còn tác động mình lại hiểu theo một nghĩa khác.
    (Mình không được học nhiều nên có thể hiểu chưa đúng). Theo suy nghĩ thiển cận của mình, tác động
    sự ảnh hưởng (hậu quả) bởi một tác nhân gây ra.
    Vậy tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" có thể là:
    cái tát đó
    làm cho. . .
    cái tát đó
    khiến cho. . .
    . . .

    Hay tác động
    nguyên nhân thúc đẩy (dẫn đến) một việc làm

    các bạn hiểu thế nào, mèo này học ít, nghĩ mãi không ra.

    Mình viết vậy nếu có gì không phải xin lắng nghe các vị tài giỏi và khôn ngoan dạy bảo.


  20. #13
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default


    Hehe! Chị cat ơi! Người khôn ngoan và tài giỏi thì im lặng không muốn nói, chỉ còn em, một người bình thường xin góp ý như sau:

    ___ Rất mong cụ nhạc sĩ dangngocan đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh, vì sẽ làm cho cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà không ai mong muốn.

    Tôi xin mạn phép giải thích câu:
    Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!". Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho
    có thể hiểu như sau:

    1)_ Nguyên nhân( tạo nên sự
    tác thành hành động) khiến cho bà mẹ của nạn nhân bị giết chết giơ tay tát vào mặt hung thủ lúc hung thủ sắp sửa lên xử giảo đài để đền tội, đó là sự Hận Thù và mong Công lý được thực thi. Và cái tát vào mặt hung thủ là kết quả của sự Hận thù được bùng phát.

    2)__Nhưng bằng một câu tuyên bố :”
    Tha tội”, bà mẹ nạn nhân bị giết đã tuyên bố hủy kết quả xét xử của Tòa đại hình trước đây, và lấy quyền hạn (được pháp luật công nhận) của chánh án tòa án Tối cao, mà tuyên bố tha bổng hung thủ.

    Có một câu nói như sau:
    ”Nhân Đức tức dục vọng được chế ngự”. Bà mẹ nạn nhân bị giết trên kia đã từng cho biết: bà ấy khó có thể tưởng tượng được việc sẽ tha thứ cho kẻ sát nhân , bởi vì trong 7 năm kể từ ngày con bà bị giết, bà ấy như sống trong cơn ác mộng. Nhưng cuối cùng cái điều bà nghĩ rằng không bao giờ thực hiện nổi, thì bằng một câu thét:’Tha tội”, và tháo vòng dây thòng lọng khỏi cổ hung thủ đang chờ chết, những hận thù thâm sâu của bà đã bị KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO.

    Nói tóm lại, bài viết của chú hongbinh rất cảm động và xứng đáng là một tấm gương cho mọi người suy nghĩ về sự cao cả của Tha thứ và Yêu thương.

    Và lẽ ra tôi phải cảm ơn bài viết này vài lần, nhưng vì nó không cần thiết cho việc tranh luận:
    ”Người Công Giáo có quyền tự vệ, chống trả…” đang đến hồi kết thúc, cho nên xin cảm ơn ở đây thì sẽ hợp hơn.








  21. #14
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default Đôi dòng cùng NS dangngocan

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    ___ Rất mong cụ nhạc sĩ dangngocan đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh,...
    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    . . . ai có thể giúp tôi cái đại danh từ nào đó xứng hợp không? khi mà đối tượng tôi trao đổi không là Ông, không là bà con họ hàng, không là bạn. Dù là bạn thì tôi cũng không xưng hô ở diễn đàn...
    Đôi dòng cùng NS dangngocan

    Dù biết rằng những lời trên ông gởi cho
    teenvnlabido, nhưng tôi lên tiếng vì tôi đồng quan điểm với teenvnlabido về việc này.

    Thưa NS
    dangngocan

    Ông là một trí thức cao niên mà ông nói là không biết tìm đại từ để xưng hô cho xứng hợp? Nếu tôi không nhầm thì ông lớn hơn NS
    hongbinh 21 tuổi. Dù rằng diễn đàn này rất ít thành viên cao tuổi như ông, nhưng đủ mọi lứa tuổi, sự chênh lệch tuổi tác như giữa ông và NS hongbinh thì nhiều, có mấy ai là bà con họ hàng theo huyết thống? mà mọi người vẫn có thể xem nhau là anh em hay bạn hữu. Tôi nghĩ rằng ông cố tình - giả vờ và diễn đàn này chỉ có một mình ông xưng hô kiểu ấy.

    Ở tuổi ông, đúng ra lớp trẻ học được ở ông nhiều điều hay, nhưng chuyện nhỏ như vậy mà ông không biết thì sao có thể làm gương cho hậu thế.

  22. #15
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Đã lâu rồi, có thể hơn 50 năm, tôi bắt gặp trong tờ nhật báo OUEST FRANCE không biết khai sinh lúc nào, nhưng tại trang nhất luôn luôn có ghi :
    “NÓI RA MÀ KHÔNG LÀM HẠI” (dire sans notre).
    “PHƠI BÀY MÀ KHÔNG CHÂM CHÍCH” (montrer sans choquet).
    “CHỨNG MINH MÀ KHÔNG GÂY HẤN” (témoigner sans agresser).
    “TỐ GIÁC MÀ KHÔNG KẾT ÁN” (dénoncer sans condamner).

    Trước đó nữa, cho đến năm 1975, miền nam Việt Nam nhật báo ì xèo có hơn 30 tờ, và báo Nguyệt san thì không đếm xuể, vấn đề tranh cãi, bút chiến luôn nổi cộm ở báo này khác, nhưng rất ngạc nhiên người ta thấy những tác giả của bài viết ấy lại cùng ngồi chung quán cà phê nghịch đùa nhau cười hả hê. Người người cho rằng :
    - họ tranh cuội với nhau để câu đọc giả,
    - họ biết tự trọng,
    - họ có văn hóa, có tài,
    - vân vân


    Tôi không biết điều đúng sai, nhưng các bậc trưởng thượng chỉ ra rằng 4 câu nói trên là kim chỉ nam cho người viết văn, nên dù trong họ nả pháo, phản pháo nhưng chung cuộc vẫn tìm được đạo lý chung nhờ giáo khoa nhà trường có môn triết học như ; đạo đức học, tâm lý học, xã hội học, vân vân phần nào rèn luyện họ.

    Ngày nay với đà phát triển siêu việt chóng mặt của khoa học không ít con người chủ nghĩa tiệm tiến, chủ nghĩa thực dụng, chủ nghĩa độc tôn, vân vân và vân vân, thì 4 câu này thuộc về quá khứ chăng, vì nó xưa rồi? những học sinh, sinh viên có năm sinh từ 1966 trở về sau thì không được nhà trường dạy những môn triết này giúp tự suy.

    Nói về vấn đề “Yêu”, đạo Công giáo tự hào hãnh diện có một đường lối mang đến cho con người chung sống hòa bình bời chính Ngôi Hai Thiên Chúa là Đức Kitô truyền dạy “Mt 5, 38-45”/ “Lc 6, 29-30 Lc 6, 27-31”. Lời Chúa đoạn kinh thánh này <tôi luôn than vãn củng Chúa> “Lạy Chúa, con không làm được nếu không có Chúa ở cùng”.

    Cũng vậy, những ngày đầu năm, mừng sinh nhật, mừng bổn mạng, ai chúc mừng tôi đa phúc đa lộc đa tài dù là ngoài môi miệng xã giao tôi sung sướng vô cùng. Nhưng không chấp nhận lời chúc tôi được nghèo khó. Đấy, bản chất con người là thế làm sao vui vẻ đón nhận “Phúc cho ai có lòng khó nghèo…”?

    Lời Chúa ở một đoạn khác nói về tội xúc phạm đến Chúa Thánh Thần, tôi hiểu bí tích nào của Công giáo đều nhờ bởi Chúa Thánh Thần thánh hóa. Như vậy ai không tin là lỗi với Chúa Thánh Thần. Quan điểm và lập trường của tôi : Lý thuyết chối bỏ bí tích công giáo tuy cực đoan nguy hiểm tự nó không giá trị khi còn nằm trên bàn như súng ống bom đạn trong kho, nhưng là kẻ gieo rắc lý thuyết ấy tội ác nặng hơn người bóp cò súng thả bom.<TÔI NGUYỀN RỦA LÝ THUYẾT ẤY VÀ THÙ GHÉT KẺ GIEO RẮC LÝ THUYẾT ẤY> . Xin mọi người chớ bắt chước tôi, cũng như nại Tòa Thánh đã đang dành nhiều công sức cho chương trình đại kết lên án tôi.

    Mặt khác, ai cũng biết từ thập niên 1960, lập trường của Vatican là rất dè dặt đối với việc sử dụng lực lượng quân sự trong việc giải quyết các xung đột, nhưng vừa rồi Đức cha Silvano Tomasi, Quan sát viên thường trực của Tòa Thánh tại Liên Hiệp Quốc, đã tuyên bố hôm 9/8/2014, rằng một cuộc can thiệp quân sự ở I-rắc là “cần thiết vào lúc này để ngăn chặn đà tiến công của nhóm chiến binh Hồi giáo ở I-rắc”.

    Ôi chao! Lại giết chóc, sao người công giáo các nước không đến Irac đưa má ra cho bọn dã man khát máu kia ngỏ hầu cảm hóa chúng cùng với lời cầu nguyện, phải chăng là họ không cường điệu?

    Theo báo La Croix
    Về việc can thiệp này, ở đây cũng cần nhắc lại bài phát biểu của Đức Bênêđíctô tại trụ sở Liên Hiệp Quốc ngày 18/03/2008, trong đó Đức Thánh Cha đã đề cập đến « trách nhiệm bảo vệ » người dân phù hợp với luật pháp quốc tế. Đối với ngài, trong những trường hợp nghiêm trọng, nếu không can thiệp, thí “chính sự dửng dưng hay việc không can thiệp mới gây nên những thiệt hại thực sự ». Ngài nói:

    « Mọi Nhà Nước đều có bổn phận hàng đầu bảo vệ người dân của mình chống lại những vi phạm nhân quyền nghiêm trọng và lặp đi lặp lại… Nếu có lúc các Nhà Nước không thể đảm nhận được sự bảo vệ như thế, thì cộng đồng quốc tế có phận vụ can thiệp bằng các phương thế pháp lý đã được dự kiến bởi Hiến Chương Liên Hiệp Quốc và bởi những phương tiện quốc tế khác. Hành động của cộng đồng quốc tế và của các thể chế của nó, trong chừng mực nó tôn trọng các nguyên tắc đặt nền tảng cho trật tự quốc tế, sẽ không bao giờ được giải thích như là một sự cưỡng bức vô cớ hay như là một sự hạn chế chủ quyền. Ngược lại, chính sự dửng dưng hay việc không can thiệp mới gây nên những thiệt hại thực sự. Cần phải thực hiện một sự nghiên cứu sâu xa các hình thái để ngăn ngừa và giải quyết các xung đột, bằng cách sử dụng mọi phương tiện mà hoạt động ngoại giao có được và bằng việc dành sự chú tâm và nâng đỡ cho dấu chỉ nhỏ nhất của đối thoại và ý muốn hòa giải.

    Ý kiến của Christian Mellon về vấn đề này:
    “Quả thực, theo “học thuyết về chiến tranh chính đáng”, tức là lập trường truyền thống của Giáo Hội Công Giáo về tính chính đáng luân lý của cuộc chiến, một cuộc can thiệp quân sự là hiếm hoi được hợp pháp hóa. Nhưng nó được hợp pháp hóa trong trường hợp có sự thanh trừng sắc tộc hay tội diệt chủng, và cách chung chung hơn khi “thường dân có nguy cơ chết dưới những phát súng của một cuộc xâm lược bất chính”, như Đức Gioan-Phaolô II đã từng nói vào ngày 16/1/1993 với ngoại giao đoàn, khi xảy ra những biến cố bi thảm của Bosnia.

    Cũng vậy, ngày 1/1/2000, nhân Sứ điệp Ngày Thế Giới Hòa Bình, Đức Gioan-Phaolô II đã nhắc lại rằng, “khi thường dân có nguy cơ chết và những nỗ lực chính trị và những công cụ phòng vệ bất bạo động không có kết quả nào, thì thật là hợp pháp, và thậm chí đó là một bổn phận, nại đến những sáng kiến cụ thể để tước vũ khí của kẻ xâm lược. Tuy nhiên, những sáng kiến này phải được hạn chế trong thời gian, có những mục tiêu rõ ràng, được vận dụng trong sự tôn trọng trọn vẹn luật pháp quốc tế, được bảo đảm bởi một thẩm quyền được nhìn nhận trên bình diện quốc tế và không bao giờ phó mặc cho lô-gíc thuần túy của vũ khí”.

    Như vậy, phải chăng ở thế chẳng đặng đừng chủ nghĩa đa cực hình ảnh con rắn đã đánh bật hình ảnh chim bồ câu là thái độ của cái gọi là giáo điều chủ nghĩa?

    Nhớ lại thời Đạo Binh Thánh Giá, thời Đệ nhất Thế chiến 1914-1918, thời Đệ nhị Thế chiến 1940-1945 bao nhiêu mạng sống con người mất đi, ngày nay nhìn lại con người “được và mất” ra sao? Quân bình hay bên trọng bên khinh. Tôi trân trọng tri ân sau đó nước Chúa lan rộng khắp nơi.

    Sau năm 1945, các quốc gia thế giới chia làm hai phe chiến tranh lạnh, rồi một phe tự nó giải thể vì ngược lòng dân. Giới tôn giáo cho rằng nhờ lời cầu nguyện. Xã hội cho là những gì ngược lại tự nhiên (tôi không dùng từ công lý vì nó luôn thay đổi) bị đào thải là tất nhiên.

    Không riêng tôi, Chúa trao cho mọi người những nén bạc, tự lực làm giàu thêm, rồi một ngày nào đó Chúa kiểm tra. Tôi tâu trình với Người : Dám xin hỏi Chúa địa cầu này không có hòa bình là do con người không có tiếng nói chung hay lý do nào khác. Người nói : Có hai lần Ta đã dùng đến chữ “Satan” Một lần với tên Cám dỗ và lần này với Phêrô. Con phải biết Satan đối nghịch với Thiên Chúa. Satan làm đảo lộn trật tự thế giới. Satan phá hoại chương trình của Thượng Đế nơi con người. Với tên cám dỗ Ta bảo nó “hãy cút đi”. Còn với Phêrô Ta bảo “hãy lui ra sau Ta”.

    Tôi đã hiểu lần quở mắng tên Cám dỗ, Chúa Giêsu bảo nó “hãy cút đi”, Người không còn muốn thấy mặt nó nữa; Vâng! Tôi sẽ ghét nó. nhưng khi khiển trách Phêrô, Chúa Giêsu lại nói “hãy lui ra sau Ta.” Vâng! Con biết Chúa vẫn cho chúng con cơ hội hoán đổi hướng nhìn và cách đi. Thay vì đi trước và chỉ lối cho Chúa, chúng con phải hướng theo và tiếp bước sau Người.

    Lạy Chúa, xin cho chúng con được noi gương thánh Phêrô khi Chúa bảo “Hãy lui ra sau Ta”, ngài đã vâng lời lui ra chứ không giận dỗi bỏ đi. Khi bị mắng là “Satan”, ngài vẫn khiêm tốn nhìn nhận tầm nhìn nông cạn của mình chứ không tự ái phản đối. Và khi bất toàn giáo lý ngài không tự tôn tự đại kết hợp tài tìnhvới thánh tông dồ Phaolô.-



    Xem tóm lược chuyến tông du Đại Hàn của Đức Thánh Cha Phaxicô vừa qua.



  23. Có 2 người cám ơn dangngocan vì bài này:


  24. #16
    hieugsmdaklak's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2009
    Giới tính: Nam
    Bài gởi: 82
    Cám ơn
    80
    Được cám ơn 200 lần trong 61 bài viết

    Default

    mình xin trả lời cho bạn như sau.
    1 trong các diễn đàn công giáo,người công giáo.hay bất cứ ai theo chúa đều có 1 lòng tin và 1 đức tin.
    khi bạn hỏi đến những vấn đề này hay nói đến những gì đụng chạm hay trái ngược 1 chút là sẽ bị chỉ trích nhiều bởi lẽ đã đụng đến lòng tin của họ.
    còn riêng tôi.tôi nói cho bạn nghe con người mỗi người 1 tính cách 1 suy nghĩ và 1 lập luận riêng.giáo lý của đạo công giáo hay đạo tin lành hoặc kinh phật.đều có 1 cái chung là hướng thiện hướng chúng ta đến 1 cái tình thương bao la.
    nhưng trong đó có những cái khác là từng loại giáo lý đc soạn thảo theo từng tín ngưỡng và từng cái nhìn nhận khác nhau.vd chúa thì 1 kiểu mà phật vẫn có 1 kiểu riêng.
    đạo tin lanh và đạo thiên chúa có có chung nhưng vẫn có cái riêng.ai theo đạo nào thì theo .đó là tự do tín ngưỡng ko đc phản bác nhau.ko đả kích nhau.
    họ ko suy nghĩ giống mình nhưng họ ko phải kẻ thù ko phải người xấu...họ vẫn là ae của mình.còn cái vấn đề sai lệch trái ngược là chuyện rất bình thường trong cuộc sống.ko có chuyện tất cả chúng ta đều suy nghĩ đều tin giống nhau.
    tôi cũng nghĩ như bạn.chả thể nào yêu đc kẻ thù ,chả thể nào bỏ qua đc khi mọi thứ quá đau với ta.có thể hóa bạn thành thù thì dễ hơn là hóa thù thành bạn.
    và có yêu người đã có lỗi với ta trong phạm vi có thể chấp nhận chứ còn vượt phạm vi thì là điều ko thể đâu.
    1000 người chưa có 1 người làm đc đâu bạn ơi.
    tôi chửi bố bạn tôi đánh vợ bạn bạn có yêu quý tôi ko?

    tất cả những điều bạn nói và câu bạn hỏi nếu là người có đức tin cao cả.có lòng yêu chú thực thụ họ ko trả lời cho bạn đc đâu.và có nói đa số đều lạc đề.

    và bạn cũng đừng cố ép họ nói ra điều thật lòng nhưng lại ko muốn nói.
    Chữ ký của hieugsmdaklak
    chúa ơi hãy nghe lời con cầu khẩn hãy cho con biết phải làm sao

  25. #17
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi hieugsmdaklak View Post
    ...
    tôi cũng nghĩ như bạn.chả thể nào yêu đc kẻ thù ,chả thể nào bỏ qua đc khi mọi thứ quá đau với ta.có thể hóa bạn thành thù thì dễ hơn là hóa thù thành bạn.
    và có yêu người đã có lỗi với ta trong phạm vi có thể chấp nhận chứ còn vượt phạm vi thì là điều ko thể đâu.
    1000 người chưa có 1 người làm đc đâu bạn ơi.
    tôi chửi bố bạn tôi đánh vợ bạn bạn có yêu quý tôi ko?

    tất cả những điều bạn nói và câu bạn hỏi nếu là người có đức tin cao cả.có lòng yêu chú thực thụ họ ko trả lời cho bạn đc đâu.và có nói đa số đều lạc đề.

    và bạn cũng đừng cố ép họ nói ra điều thật lòng nhưng lại ko muốn nói.
    Chào bạn.

    Như lời bạn nói đó. Yêu kẻ thù rất là khó. Đa số đều không làm được, nếu không muốn nói là chưa một ai, ngoại trừ Thiên Chúa. Thế nhưng chưa làm được thì phải cố làm cho được, không nhiều thì ít, không lúc này thì lúc khác. Hoặc ít ra cũng không cổ vũ cho cái chủ nghĩa lấy oán báo oán. Chứ không phải không làm được rồi thì bỏ lơ lời Chúa qua một bên rồi tự an ủi rằng "1000 người chưa có 1 người làm đc đâu bạn ơi. Tôi chửi bố bạn tôi đánh vợ bạn bạn có yêu quý tôi ko?"

    Ai trong chúng ta cũng có cái gọi là bản năng, cái tôi. Chúng ta học là học để bỏ cái tôi, cái bản năng xuống, cái đó mới là cái khó. Còn cố giữ cái tôi, cái bản năng thì đó là thuộc tính tự nhiên của loài người (và kể cả loài vật) không cần phải học hỏi chi cả. Và Chúa có nói "Ai cố giữ mạng sống mình thì sẽ mất, và ai đánh mất mạng sống mình vì danh Chúa thì sẽ giữ được".
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  26. Có 2 người cám ơn ViviPaul vì bài này:


  27. #18
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Tôi đã nói ở bài viết trước, là xin khất mấy ngày chưa trả lời những tuyên bố của anh ViviPaul, để hy vọng rằng sẽ có nhiều người đọc tuyên ngôn của anh ViviPaul , mà có thể biểu lộ sự nhất trí, bấm vào nút like !

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    Viết một hai câu ngắn gọn thì có người sẽ không hiểu , nhưng đã từng giải thích chóng mặt ,sùi bọt mép thế mà vẫn cứ lảm nhảm một sự quy kết vô lý rằng tôi cổ động BẠO LỰC! Thế thì phải chăng phải viết bằng tiếng Anh tiếng Pháp hay tiếng tung cẩu mới thông hiểu được nhau, bởi vì tiếng Việt thì không có khả năng hiểu?

    Xin những ai chưa đọc kỹ những gì tôi viết mà đã phán bừa, hoặc cố tình nhắm mắt để quy kết vô lý, xin hãy bớt chút thời giờ nghe tôi nhấn mạnh lại một lần chót:

    ___ Tôi khẳng định là những tay tàn sát dã man các Ki Tô hữu Iraq, tức phiến quân IS ấy, là Người Anh Em của chúng ta, và chúng ta phải cầu nguyện cho họ ,tha thứ cho họ, yêu thương họ như CHÍNH MÌNH chúng ta vậy.

    Trên đây không phải là một lời Dối trá , Mị dân, mà là một sự vâng phục theo như Chân Lý của Chúa Giê su đã phán dạy chúng ta, làm gương cho chúng ta như xưa kia Chúa đã để mặc cho quân dữ Do Thái hành hạ và đóng đinh Người trên thập giá.

    Hơn nữa , như tôi đã từng viết :

    “Chúng con hết lòng cảm ơn các ngài IS, vì đã tặng cho chúng con một viên đại minh châu cực kỳ quý giá là Thiên Đàng. Chúng con tin tưởng rằng một ngày kia, các ngài sẽ nhận ra chỉ có duy nhất một Thiên Chúa Ba Ngôi là Chân Lý và là Đấng Chân Thiện Mỹ. Xin Chúa thương xót các ngài vì hầu như đa số các ngài không hề hiểu biết việc các ngài làm”

    Trần gian chì là cõi tạm, Phù hoa Phù hoa tất cả chỉ là Phù hoa! Người Ki Tô hữu sống trên trần thế này bị nhiều cám dỗ và chi phối ghê gớm, nếu không dùng sức mạnh để mà vào nước Thiên đàng như lời Chúa phán, thì nhiều khi không dễ gì rỗi được phần linh hồn sau nhiều năm giữ đạo! Trong khi đó, chỉ vài phút đau đớn khi đầu lìa khỏi cổ, lập tức vinh quang và hạnh phúc gấp ngàn lần vua Salamon, các chủ tịch tổng thống, các siêu sao Holywood, Bolywood…Thế thì cái chuyện cảm ơn các ngài IS là còn chưa xứng đáng với công ơn của các ngài ấy, mà phải khắc cốt ghi tâm!

    Thế nhưng không phải tự nhiên tôi nêu đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét”! Bởi vì tôi muốn đập tan tành những âm mưu thần dữ, đã lợi dụng vào sự hiểu biết lệch lạc Lời Chúa, hoặc vin vào những suy nghĩ phàm nhân, để làm cho nhiều người không tin , không vâng phục Giáo Hội. Hoặc gây hoang mang chẳng biết đường nào để mà theo!

    Như thế nào là suy nghĩ, giáo lý phàm nhân, hiểu lệch lạc Lời Chúa thì tôi đã nhấn mạnh nhiều lần chứng minh nhiều lần! Nhưng còn cái gây hoang mang đến nỗi người Ki Tô hữu không biết đường nào để mà theo, tôi mới nói sơ sơ cho nên hôm nay xin nhấn mạnh lại:

    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”

    Tôi đã từng nói rằng vì những sự vô tình cố tình bịt miệng, hoặc ngăn cản việc tìm hiểu Giáo Lý Đức Tin, cho nên đã làm cho đa số người Công Giáo chúng ta biến thành những người lính tồi tàn, không có khả năng bênh vực Giáo Hội, bênh vực Chân Lý! Đã vậy, bởi vì chỉ lo bảo vệ cái suy nghĩ phàm nhân cái giáo lý phàm nhân của mình hơn là làm chứng nhân cho Thiên Chúa, cho nên tôi xin nói rằng hầu như chưa một ai trên diễn đàn TCVN này trả lời minh bạch, thuyết phục về câu hỏi:”CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG…”, mà chỉ biết nói loanh quanh lạc đề chẳng hề ăn nhập gì đến câu hỏi!

    Cái câu hỏi:” CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG” một khi được nêu ra, có nghĩa là người ta đã hoang mang, nghi ngờ Lời Chúa! Cho rằng câu :”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình” chỉ là một câu nói để mà làm dáng, chứ người Công Giáo đạo đức nhất cũng không thể làm nổi huống chi người ngoại đạo, người ác cảm với Công Giáo!

    Một khi không thể trả lời một các thuyết phục cái câu vặn vẹo:”Có tha nợ hoặc tha thứ nổi hay không…” trên kia, thì rõ ràng Danh Chúa đã bị những người lính tồi tàn, hèn kém chỉ biết coi trọng lòng tự ái của mình như những con người chúng ta đây, làm lu mờ và hoen ố!

    Lẽ ra, với những câu hỏi , những chất vấn mang tính chất gài bẫy như thế, chúng ta phải cầu xin ơn Chúa Thánh Thần soi sáng, cùng suy gẫm và học hỏi để làm sáng tỏ Chân Lý cao cả trong Lời Chúa đã dạy. Trái lại , ở đây thì không!

    Một người Công Giáo từng có mong ước làm một con chó canh cổng khu vườn Thiên Chúa như tôi, đã nêu ra câu hỏi mang tính chất thắc mắc, kiêm lẫn sự vặn vẹo bắt bẻ Lời Chúa như trên, tất nhiên không đời nào tôi lại thắc mắc hay không tin vào Chân Lý, nhưng chỉ muốn nêu ra thực trạng một kẻ chống Đạo có thể quật ngã hàng trăm, hàng ngàn người Công Giáo kém Đức Tin.

    Thế thì nếu mọi người chúng ta có lòng đạo đức thật, khi mà không thể trả lời thuyết phục câu hỏi nghi ngờ , gài bẫy kể trên, lẽ ra phải yêu cầu tôi thử trả lời để xem đúng sai như thế nào! Nhưng ở đây, trong đề tài này thì không! Cái mà tôi nhận được, đó chỉ là một lời động viên xa xôi của chị cat tức chị Phale, cũng như một sự đồng tình nho nhỏ khi nhạc sĩ dangngocan cũng thắc mắc rằng :”có tha nổi, có yêu nổi hay không” ! Ngoài ra, gần như đa số đều coi như tôi là kẻ phản đối Chân Lý , phản đối Lời Chúa , tức cho rằng phản đối câu:”Hãy yêu thương và tha thứ cho kẻ làm hại mình, phải yêu cả kẻ thù…”!

    Tôi không biết nói gì hơn về việc này, ngoài sự ngẫm nghĩ rằng những chiến binh tồi thì thường bắn vào đồng đội chứ khó có thể bắn vào kẻ thù, những khẩu súng tồi thường gây sát thương cho người sử dụng mà thôi!

    Khi đã được anh ViviPaul trả lời , tôi đã trích lại nguyên văn những ý tưởng của anh Vivi Paul để tránh việc sau này có sự khiếu nại rằng sai nguyên văn:


    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.


    Anh Vivi Paul đã không có sự khiếu nại hay phản đối rằng tôi đã trích dẫn sai nguyên văn ý kiến của anh, nên tôi xin lấy những câu trên để làm căn cứ trả lời.

    Bài viết sau, anh ấy lại viết một câu trả lời tóm tắt khác, nhưng tôi cho rằng lạc đề tài với những câu tôi từng hỏi, cho nên tôi sẽ không trả lời theo ý nghĩa câu hỏi sau này:”

    ___Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.


    Tất nhiên, sự trả lời câu này dễ hơn ăn cháo, nhưng sẽ là việc tiếp theo sau…

    Tôi sẽ đợi vài ngày nữa để mong rằng anh ViviPaul sẽ càng thêm nhiều ủng hộ, li –Ke….



    Việc xóa các bài viết đã đăng có gì khó đâu anh ViviPaul! Anh cứ kích vào mục :Sửa bài viết, và sẽ gặp một câu hỏi bằng tiếng Việt rằng:"Bạn có muốn xóa bài này không " và bấm vào ô Xóa (hình như có cả tiếng Anh) là OK thôi mà!
    Anh viết những mấy bài trùng nhau mà không xóa đi khiến tôi không biết bài nào được để lại mà đọc, còn bài nào phải bỏ!
    Khi vào phần soạn thảo bài viết, với một trang web có tốc độ tải rất chậm như trang DĐTCVN của chúng ta, mà anh
    dvutung đã báo cáo, thì rất nhiều khi phần soạn thảo hiện lên không trọn vẹn khó viết bài. Hãy bấm nút F 5 một lúc để âm côn, trang web mới đủ sức bò lên dốc.
    Hầu như tôi không biết rớt mạng là gì, ngoại trừ một vài trường hợp lỏng giắc cắm ở các hộp mạng ADSL mãi ngoài đường, hoặc lỗi mạng toàn khu vực. Ngoài ra , nếu biết cài đặt chỉnh sửa modem, router wifi, thì sẽ chẳng biết rớt mạng là gì ngoài các trường hợp kể trên hoặc hư modem, router mà thôi.
    À! Hôm nọ thấy có ô hỏi: "Bạn có muốn xóa bài này không" mà nay kiểm tra lại không thấy! Chắc nặng quá ban Kỹ thuật bỏ đi cho nhẹ máy! Nếu không có thì cứ Cltr + A, rồi bấm delete, sau đó viết vài câu: "bài này đã xóa..." để cho trang web chấp nhận.







    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 26-08-2014 lúc 06:49 PM

  28. #19
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    À, xin phép cho tôi được nói chuyện ngoài lề một chút là diễn đàn sao dạo này post bài khó quá. Sau khi viết xong nhấn nút send thì nó đòi phải đăng nhập lại, sau khi đăng nhập xong thì mất tích luôn chẳng thấy gì cả ngoài cái màn hình trắng tinh, refresh hoài không được. Phải tắt Browser đi mở lại, nhưng bài mình send cũng chẳng thấy đâu. Rút kinh nghiệm trước khi send tôi Ctrl+A (chọn hết) và Ctrl+C (copy) để lưu vào Clipboard nhưng sau khi mở lại Browser để Ctrl+V (dán) vào editor nhưng nó ra một format khác và khi send thì nó mất đoạn. Tôi phải Paste vào Office Word sau đó copy và paste lại mới được, nhưng định dạng lại không đúng. Sao lạ vậy ta?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  29. #20
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    ...

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    ...


    Nếu tôi nhớ không lầm thì đâu có ai quy kết rằng bạn ủng hộ dùng bạo lực chống bạo lực đâu. Chỉ có phàn nàn răng bạn dùng cái tiêu đề phản cảm thôi mà.

    Việc nhạc sĩ dangngocan đưa ra một post liên quan đến IS tôi có hỏi xác minh lại quan điểm của nhạc sĩ nhưng không thấy trả lời nên thôi. Còn việc tôi post Kinh Thánh là cũng để trả lời cho các câu hỏi của nhạc sĩ liên quan đến việc có yêu kẻ thù hay không thôi mà. Chứ có ai răn đe bạn đâu nào, hình như bạn hơi bị hoang tưởng?

    Mà nếu có ai thắc mắc về quan điểm của bạn thì bạn cứ trả lời bình thường thôi có gì mà bạn có vẻ mất bình tĩnh vậy?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  30. #21
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 9,479
    Cám ơn
    9,570
    Được cám ơn 28,345 lần trong 5,379 bài viết

    Default

    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  31. Có 2 người cám ơn hongbinh vì bài này:


  32. #22
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Anh ViviPaul đã lên tiếng trả lời các câu hỏi tôi nêu ra, mà nguyên bản là ý tưởng của nhạc sĩ dangngocan, và đã được tôi minh họa thêm ít chi tiết.

    Lẽ ra tôi không nên nói một hai câu sau đây, vì tôi đã từng nói rằng tranh luận chỉ đến một mức nào đó mà thôi! Hễ áp suất tăng quá cao mà không hiệu quả, tôi sẽ nhấn van hạ áp và đình chỉ tranh luận.

    Nhưng vì anh không hề nhận ra rằng mình đuối lý, thất bại trong tranh luận! Khi mà anh đòi đóng vai một tà ma ngoại đạo để tranh luận về giáo lý tin lành có nghịch hay không với Giáo Hội Công Giáo và nghịch hay không với Thiên Chúa! Nhưng anh không hề sửa!

    Anh hãy lưu ý rằng không một ai dám đồng ý với anh về việc anh tuyên bố: chưa thể hay không phân biệt nổi giáo lý tin lành và Công Giáo khác nhau, mà ngay như chú hongbinh đã hàm ý, và anh ledinhduy cũng phải xác nhận là giáo lý tin lành Sai.

    Anh ViviPaul hãy đọc lại đoạn 6 , bắt đầu từ câu 22 của Phúc âm thánh Gioan, để thấy rằng Chúa Giê su đã nói về sự cao trọng và cần thiết của Bí Tích Thánh Thể như thế nào. Thế mà giáo lý tin lành bãi bỏ không những Bí Tích Cực Trọng này, mà còn thêm vài bí tích cao cả khác, vậy thì xin hỏi một người tự hào là người Công Giáo như anh, thường post những đoạn Kinh Thánh chỉ nhằm răn đe cảnh cáo người khác, có thấy ngại ngùng hay không? Bởi một đứa con nít học Giáo Lý sơ cấp cũng phân biệt rõ trắng đen như thế nào!

    Tôi viết rằng anh dùng Kinh Thánh để ra sức dằn mặt cả diễn đàn TCVN, bởi vì anh không hề nhận ra rằng anh nghĩ ra một tư tưởng , rồi ép nó vào Lời Chúa, buộc mọi người chỉ được hiểu theo ý nghĩa mà anh đưa ra!

    Bây giờ , trước khi bàn đến những trả lời của anh, tôi xin tạm tóm tắt ý tưởng của anh như sau:

    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.

    Tôi nhắc lại cho anh ViviPaul rằng: có lẽ anh không hiểu lời của tôi đề nghị, chứ tôi luôn luôn đồng ý rằng việc Đức Giáo Hoàng Gioan Phao lo II xin lỗi là siêu siêu có thật,Nhưng việc xin lỗi này đã bị những Công Giáo gian, những tên Ích Tắc Trần Kiện , những người vô tình xuyên tạc, làm sai lệch ý tưởng vô cùng thánh thiện và theo dấu chân Chúa Ki Tô này, khiến cho quỷ dữ thừa cơ hội kích động, làm hoang mang Ki Tô hữu, tạo nên mầm mống bất tuân phục Giáo Hội.

    Anh hãy thử đọc lại những yêu cầu của tôi trong đề tài:”Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II và những ích Tắc Trần Kiện”, để mà khỏi phải chú thích những tràng tiếng nước ngoài nhằng nhịt! Chúng chỉ làm tối tăm thêm những điều cần phải nói, chứ không cần thiết vì ở đây không ai phản đối sự việc có thật cả! Nhưng chỉ phản đối việc cố tình vô tình xuyên tạc, hiểu sai và làm cho người khác hiểu sai lời xin lỗi của ĐGH mà thôi!

    Nếu anh muốn tranh luận, ý kiến gì về Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II về vấn đề Binh Thánh Giá, thì điều kiện trước tiên cần phải có: đó là anh phải thuộc tương đối Lịch sử Giáo Hội Công Giáo! Chứ không thể nói rằng:"... tôi không biết cuộc thập tự chinh là như thế nào! Tôi không phải là đức Giáo Hoàng Urban II cho nên không biết rằng Chúa có ủy thác quyền báo ứng cho ngài hay không..."! Đòi bình luận và phê phán một lịch sử, mà không biết rõ về lịch sử ấy! Thế thì có nực cười hay không?
    Nhân tiện anh hãy đọc tạm lịch sử về sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu ở trang sau, để mà có thể kịp rút lại tuyên bố của mình:

    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu

    Đáng lẽ tôi sẽ trả lời anh tức thời, nhưng tôi tạm dừng một vài ngày để xem có còn ai hoan hô hay đồng tình với những tuyên bố của anh hay không!
    Hay nhỉ, tôi đã chẳng thừa nhận là tôi hoàn toàn "đuối lý" trước những lý lẽ vớ vẩn của bạn ở post 43 rồi hay sao? Cách lập luận mập mờ của bạn chẳng thuyết phục nổi một người Công Giáo như tôi thì làm sao mà người anh em Tin Lành họ nghe lọt lỗ tai được. Tôi cũng đã từng tranh luận vài lần với người anh em Tin Lành thấy họ lý luận sắc sảo, dẫn chứng rõ ràng, lời lẽ thuyết phục làm tôi đuối lý hoàn toàn nên vẫn đang tìm cái gì đó để thuyết phục họ. Vì thế, khi tôi thấy bạn giật tít rầm rộ, triển khai hùng hậu (mà chẳng có ai comment) nên tôi tưởng bạn có bí quyết gì khiến người anh em Tin Lành phải tâm phục khẩu phục nên mới đóng vai tà ma ngoại đạo để mà học hỏi. Nào ngờ, bạn trả lời chẳng ra đâu vào đâu nên tôi nghĩ bạn cũng chẳng có cái bí quyết gì ngoài cái tài nhiếc móc người khác. Vì thế tôi đã quyết định dừng tranh luận với bạn để tránh cho bạn sa lầy hơn.

    Thế nhưng sau đó tự nhiên nhạc sĩ dangngocan đưa một số hình ảnh của bọn IS lên rồi hỏi các "chiến sĩ đức tin" xem có nên yêu hay ghét. Tôi đã chán ngấy với việc tranh luận vớ vẩn với bạn rồi nên cũng chẳng muốn comment gì nữa. Nhưng giọng văn của bạn và của nhạc sĩ có gì đó như muốn ủng hộ một cuộc thánh chiến lần nữa. Chẳng biết thực hư thế nào, cũng chẳng muốn tranh luận vớ vẩn nên tôi chỉ post một vài đoạn Kinh Thánh để nhắc nhở mọi người đừng có rời xa lời Chúa.

    Thế nhưng nhạc sĩ dangngocan vẫn giữ nguyên thái độ, còn bạn thì như được tiếp sức bởi nhạc sĩ nên xuất ra 3 câu hỏi chất vấn và khiêu khích tôi. Tưởng rằng lần này tôi sẽ câm họng nên tự sướng nói với chị Cat về cuộc thập tự chinh cho đó là lý do chính đáng để bác bỏ lời Chúa dạy về việc yêu kẻ thù.

    Thế nhưng tôi cũng đã trả lời rành rọt, rõ ràng về thái độ của tôi đối với 3 câu hỏi ngụy biện của bạn + thêm một câu hỏi dự phòng về cuộc Thập Tự chinh. Nay tôi xin nhấn mạnh lại là:

    Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.

    Còn việc tôi có thuộc Lịch Sử Công Giáo, có đọc tác phẩm văn học, hay có đọc sách này vở kia hay không thì chẳng liên quan gì đến mấy cái câu hỏi vớ vẩn của bạn nhé. Tôi thà ngồi ở nhà đọc Thánh Kinh vẫn còn hơn mấy quyển sách chẳng biết có đúng sai mấy phần đó đâu nhé. Đừng có phô trương cái học rộng tài cao mà hù dọa tôi nhé. Tôi đã nói rồi, kiến thức của bạn vẫn còn kém lắm. (Tôi nói là tôi nói cho bạn bớt ba hoa đi chứ không phải là chửi bạn nhé, đừng có xuyên tạc).

    Và tôi cũng khuyên bạn thế này (hình như là lần thứ 2, lần đầu tôi nói ở đầu post 67) rằng bạn hãy bỏ cái tật "ngậm máu phun người" đi nhé.

    Tôi viết như thế này ở post 69

    Cái chuyện thập tự chinh thì tôi không rõ lắm, bởi tôi không sống vào thời điểm đó (năm 1095), và tôi cũng không phải là Đức Giáo Hoàng Urban II nên tôi không biết Chúa có ủy thác "quyền báo ứng" cho Ngài hay không. Cho nên tôi không dám có ý kiến gì về Ngài cả. Tôi cũng không biết bên Công Giáo thời đó tàn sát như thế nào. Nhưng tôi biết một có một điều rằng Giáo Hội Công Giáo thời đó giữ hai vai trò là Giáo Hội và Chính Trị. Với vai trò chính trị, Đức Giáo Hoàng vẫn có thể điều binh khiển tướng là chuyện đương nhiên.
    Còn bạn thì viết như thế này:
    Nếu anh muốn tranh luận, ý kiến gì về Lời xin lỗi của đức Gioan Phao Lo II về vấn đề Binh Thánh Giá, thì điều kiện trước tiên cần phải có: đó là anh phải thuộc tương đối Lịch sử Giáo Hội Công Giáo! Chứ không thể nói rằng:"... tôi không biết cuộc thập tự chinh là như thế nào! Tôi không phải là đức Giáo Hoàng Urban II cho nên không biết rằng Chúa có ủy thác quyền báo ứng cho ngài hay không..."! Đòi bình luận và phê phán một lịch sử, mà không biết rõ về lịch sử ấy! Thế thì có nực cười hay không?
    Tôi đòi bình luận cái gì? Tôi phê phán cái gì? Tôi đã chẳng ghi rõ là tôi không dám có ý kiến gì về Ngài mà (Bạn làm ơn đọc kỹ lại post 69 đi nhé). "Ngậm máu phun người" chỉ dành cho những người tiểu nhân, ngụy quân tử mà thôi. Nếu bạn là người trí thức thì nên tránh xa nó.

    Mà tôi cũng nói nhỏ cho bạn biết nhé. Tôi nói là tôi không biết, không có nghĩa là bạn biết nhiều hơn tôi nhé. Bạn tự sướng nói với chị Cat ở post 65 rằng.



    1.

    Em chắc mẩm những người thuộc trường phái Yêu tất cả mọi sự sẽ rất khó hoặc không thể trả lời! Bởi vì nếu trả lời là KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC, em sẽ đưa ra trường hợp đảng Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo và Giáo xứ Trà kiệu chống lại quân thù , để mà hỏi:

    __ Phải chăng sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân ,là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực?

    ___Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    ___ Nếu mà vụ Trà Kiệu đã là một sự vi phạm như thế, thì phải chăng chuyện Đức Mẹ phù trợ các giáo hữu là một sự bịa đặt ra, để che lấp sự trái với giới răn quan trọng nhất của Chúa?

    Chưa hết đâu! Nếu mà KHÔNG NÊN DÙNG BẠO LỰC CHỐNG BẠO LỰC” thì phải chăng việc đức giáo hoàng Urban đệ nhị tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên (1088-1099) để đánh nhau với người Hồi giáo, phải chăng bên Công Giáo phải chịu hoàn toàn trách nhiệm ? Khi mà bên Công Giáo đã ngang nhiên tạo nên cuộc chiến tranh, xâm lăng đất đai của người Hồi ,tàn sát dã man người Hồi trong đó bao gồm vô số phụ nữ và trẻ em! Đến nỗi gần một ngàn năm sau, Đức Gioan Phao Lo II đại diện Giáo Hội đã vô cùng xấu hổ mà phải tự thú trước bình minh, phải xin lỗi Hồi Giáo về lỗi lầm gây nên cuộc chiến thảm khốc này? Và cho đến nay ngoài những Ích Tắc Trần Kiện, không ít người Công Giáo đã vô cùng xấu hổ về những lỗi lầm mà Giáo Hội đã phạm, thế mà cứ bảo vâng với chả phục!
    Tôi nói rằng tôi không rành Lịch Sử Công Giáo nhưng tôi đã ghi rõ ở post 69 là Đức Giáo Hoàng Urban II. Còn bạn chỉ ghi là "đức giáo hoàng Urban" ở post 65. Nếu bạn là người tinh ý sẽ nhận ra ngay cái biết của bạn và cái không biết của tôi rồi. Chính vì vậy, khi thấy người ta khiêm hạ thì đừng có nhảy đổng lên mà đòi xỏ mũi dắt đi nhé. Là tôi, tôi coi bạn là người anh em nên tôi chỉ bảo cho bạn. Chứ ra đời, người ta coi bạn là kẻ thù, thì bạn chỉ có nước mà độn thổ với cái mớ kiến thức nông cạn của bạn.

    Thế nhé, những lời tôi khuyên bạn là khuyên chân thành. Nên chịu khó bỏ cái tôi xuống mà nghe khi tôi còn có thời giờ mà khuyên. Sau này ra đời còn nhiều cái gian manh xảo trá lắm. Bạn cứ làm một hợp đồng với bọn nhà thầu nước ngoài, nó vặn bạn từ dấu chấm, dấu phẩy chứ đừng nói gì một câu bâng quơ không trúng cũng chẳng trật đâu nhé.

    God bless you.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  33. #23
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    À xin lỗi bạn Teen bây giờ đọc lại thấy bạn có viết là Đức Urban đệ nhị cho nên đoạn post của tôi sau đây:

    • Tôi nói rằng tôi không rành Lịch Sử Công Giáo nhưng tôi đã ghi rõ ở post 69 là Đức Giáo Hoàng Urban II. Còn bạn chỉ ghi là "đức giáo hoàng Urban" ở post 65. Nếu bạn là người tinh ý sẽ nhận ra ngay cái biết của bạn và cái không biết của tôi rồi. Chính vì vậy, khi thấy người ta khiêm hạ thì đừng có nhảy đổng lên mà đòi xỏ mũi dắt đi nhé. Là tôi, tôi coi bạn là người anh em nên tôi chỉ bảo cho bạn. Chứ ra đời, người ta coi bạn là kẻ thù, thì bạn chỉ có nước mà độn thổ với cái mớ kiến thức nông cạn của bạn.




    Là nói sai hoàn toàn về bạn. Đó là lỗi do tôi đọc lướt qua nên không để ý. Trước diễn đàn tôi xin thành thật xin lỗi bạn về sự nhầm lẫn này.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  34. #24
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Tôi đã nói ở bài viết trước, là xin khất mấy ngày chưa trả lời những tuyên bố của anh ViviPaul, để hy vọng rằng sẽ có nhiều người đọc tuyên ngôn của anh ViviPaul , mà có thể biểu lộ sự nhất trí, bấm vào nút like !

    Có lẽ bây giờ tôi xin nhấn thật mạnh, rằng tôi chưa hề phát biểu một lời nào mang ý nghĩa, hoặc một tuyên bố nào rằng: tôi ủng hộ việc dùng vũ lực để chống lại những sự tàn sát đạo Công Giáo! Khi có những tin tức nổi cộm nhất trong thời gian gần đây là sự tàn sát dã man của phiến quân IS, những người theo đạo Hồi cực đoan, một thứ đạo mà đã bị những lãnh tụ Hồi Giáo chân chính cực lực lên án.
    Tất cả từ trước đến giờ, tôi chỉ nêu những câu hỏi để hỏi mọi người, chứ chưa hề đưa ra một phát biểu nào mang ý nghĩa là phải vùng lên chống trả lại những kẻ bách hại Ki Tô hữu, chính vì thế nên tôi rất dị ứng với không biết cơ man nào những lời răn đe rằng :”Phải yêu kẻ thù như chính mình…”, hoặc những sự nhắm tịt hai con mắt, để rồi tự cho là tôi cổ động một sự BẠO LỰC ĐỂ CHỐNG LẠI BẠO LỰC!

    Viết một hai câu ngắn gọn thì có người sẽ không hiểu , nhưng đã từng giải thích chóng mặt ,sùi bọt mép thế mà vẫn cứ lảm nhảm một sự quy kết vô lý rằng tôi cổ động BẠO LỰC! Thế thì phải chăng phải viết bằng tiếng Anh tiếng Pháp hay tiếng tung cẩu mới thông hiểu được nhau, bởi vì tiếng Việt thì không có khả năng hiểu?

    Xin những ai chưa đọc kỹ những gì tôi viết mà đã phán bừa, hoặc cố tình nhắm mắt để quy kết vô lý, xin hãy bớt chút thời giờ nghe tôi nhấn mạnh lại một lần chót:

    ___ Tôi khẳng định là những tay tàn sát dã man các Ki Tô hữu Iraq, tức phiến quân IS ấy, là Người Anh Em của chúng ta, và chúng ta phải cầu nguyện cho họ ,tha thứ cho họ, yêu thương họ như CHÍNH MÌNH chúng ta vậy.

    Trên đây không phải là một lời Dối trá , Mị dân, mà là một sự vâng phục theo như Chân Lý của Chúa Giê su đã phán dạy chúng ta, làm gương cho chúng ta như xưa kia Chúa đã để mặc cho quân dữ Do Thái hành hạ và đóng đinh Người trên thập giá.

    Hơn nữa , như tôi đã từng viết :

    “Chúng con hết lòng cảm ơn các ngài IS, vì đã tặng cho chúng con một viên đại minh châu cực kỳ quý giá là Thiên Đàng. Chúng con tin tưởng rằng một ngày kia, các ngài sẽ nhận ra chỉ có duy nhất một Thiên Chúa Ba Ngôi là Chân Lý và là Đấng Chân Thiện Mỹ. Xin Chúa thương xót các ngài vì hầu như đa số các ngài không hề hiểu biết việc các ngài làm”

    Trần gian chì là cõi tạm, Phù hoa Phù hoa tất cả chỉ là Phù hoa! Người Ki Tô hữu sống trên trần thế này bị nhiều cám dỗ và chi phối ghê gớm, nếu không dùng sức mạnh để mà vào nước Thiên đàng như lời Chúa phán, thì nhiều khi không dễ gì rỗi được phần linh hồn sau nhiều năm giữ đạo! Trong khi đó, chỉ vài phút đau đớn khi đầu lìa khỏi cổ, lập tức vinh quang và hạnh phúc gấp ngàn lần vua Salamon, các chủ tịch tổng thống, các siêu sao Holywood, Bolywood…Thế thì cái chuyện cảm ơn các ngài IS là còn chưa xứng đáng với công ơn của các ngài ấy, mà phải khắc cốt ghi tâm!

    Thế nhưng không phải tự nhiên tôi nêu đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét”! Bởi vì tôi muốn đập tan tành những âm mưu thần dữ, đã lợi dụng vào sự hiểu biết lệch lạc Lời Chúa, hoặc vin vào những suy nghĩ phàm nhân, để làm cho nhiều người không tin , không vâng phục Giáo Hội. Hoặc gây hoang mang chẳng biết đường nào để mà theo!

    Như thế nào là suy nghĩ, giáo lý phàm nhân, hiểu lệch lạc Lời Chúa thì tôi đã nhấn mạnh nhiều lần chứng minh nhiều lần! Nhưng còn cái gây hoang mang đến nỗi người Ki Tô hữu không biết đường nào để mà theo, tôi mới nói sơ sơ cho nên hôm nay xin nhấn mạnh lại:

    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”

    Tôi đã từng nói rằng vì những sự vô tình cố tình bịt miệng, hoặc ngăn cản việc tìm hiểu Giáo Lý Đức Tin, cho nên đã làm cho đa số người Công Giáo chúng ta biến thành những người lính tồi tàn, không có khả năng bênh vực Giáo Hội, bênh vực Chân Lý! Đã vậy, bởi vì chỉ lo bảo vệ cái suy nghĩ phàm nhân cái giáo lý phàm nhân của mình hơn là làm chứng nhân cho Thiên Chúa, cho nên tôi xin nói rằng hầu như chưa một ai trên diễn đàn TCVN này trả lời minh bạch, thuyết phục về câu hỏi:”CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG…”, mà chỉ biết nói loanh quanh lạc đề chẳng hề ăn nhập gì đến câu hỏi!

    Cái câu hỏi:” CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG” một khi được nêu ra, có nghĩa là người ta đã hoang mang, nghi ngờ Lời Chúa! Cho rằng câu :”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình” chỉ là một câu nói để mà làm dáng, chứ người Công Giáo đạo đức nhất cũng không thể làm nổi huống chi người ngoại đạo, người ác cảm với Công Giáo!

    Một khi không thể trả lời một các thuyết phục cái câu vặn vẹo:”Có tha nợ hoặc tha thứ nổi hay không…” trên kia, thì rõ ràng Danh Chúa đã bị những người lính tồi tàn, hèn kém chỉ biết coi trọng lòng tự ái của mình như những con người chúng ta đây, làm lu mờ và hoen ố!

    Lẽ ra, với những câu hỏi , những chất vấn mang tính chất gài bẫy như thế, chúng ta phải cầu xin ơn Chúa Thánh Thần soi sáng, cùng suy gẫm và học hỏi để làm sáng tỏ Chân Lý cao cả trong Lời Chúa đã dạy. Trái lại , ở đây thì không!

    Một người Công Giáo từng có mong ước làm một con chó canh cổng khu vườn Thiên Chúa như tôi, đã nêu ra câu hỏi mang tính chất thắc mắc, kiêm lẫn sự vặn vẹo bắt bẻ Lời Chúa như trên, tất nhiên không đời nào tôi lại thắc mắc hay không tin vào Chân Lý, nhưng chỉ muốn nêu ra thực trạng một kẻ chống Đạo có thể quật ngã hàng trăm, hàng ngàn người Công Giáo kém Đức Tin.

    Thế thì nếu mọi người chúng ta có lòng đạo đức thật, khi mà không thể trả lời thuyết phục câu hỏi nghi ngờ , gài bẫy kể trên, lẽ ra phải yêu cầu tôi thử trả lời để xem đúng sai như thế nào! Nhưng ở đây, trong đề tài này thì không! Cái mà tôi nhận được, đó chỉ là một lời động viên xa xôi của chị cat tức chị Phale, cũng như một sự đồng tình nho nhỏ khi nhạc sĩ dangngocan cũng thắc mắc rằng :”có tha nổi, có yêu nổi hay không” ! Ngoài ra, gần như đa số đều coi như tôi là kẻ phản đối Chân Lý , phản đối Lời Chúa , tức cho rằng phản đối câu:”Hãy yêu thương và tha thứ cho kẻ làm hại mình, phải yêu cả kẻ thù…”!

    Tôi không biết nói gì hơn về việc này, ngoài sự ngẫm nghĩ rằng những chiến binh tồi thì thường bắn vào đồng đội chứ khó có thể bắn vào kẻ thù, những khẩu súng tồi thường gây sát thương cho người sử dụng mà thôi!

    Khi đã được anh ViviPaul trả lời , tôi đã trích lại nguyên văn những ý tưởng của anh Vivi Paul để tránh việc sau này có sự khiếu nại rằng sai nguyên văn:




    Anh Vivi Paul đã không có sự khiếu nại hay phản đối rằng tôi đã trích dẫn sai nguyên văn ý kiến của anh, nên tôi xin lấy những câu trên để làm căn cứ trả lời.

    Bài viết sau, anh ấy lại viết một câu trả lời tóm tắt khác, nhưng tôi cho rằng lạc đề tài với những câu tôi từng hỏi, cho nên tôi sẽ không trả lời theo ý nghĩa câu hỏi sau này:”



    Tất nhiên, sự trả lời câu này dễ hơn ăn cháo, nhưng sẽ là việc tiếp theo sau…

    Tôi sẽ đợi vài ngày nữa để mong rằng anh ViviPaul sẽ càng thêm nhiều ủng hộ, li –Ke….



    Việc xóa các bài viết đã đăng có gì khó đâu anh ViviPaul! Anh cứ kích vào mục :Sửa bài viết, và sẽ gặp một câu hỏi bằng tiếng Việt rằng:"Bạn có muốn xóa bài này không " và bấm vào ô Xóa (hình như có cả tiếng Anh) là OK thôi mà!
    Anh viết những mấy bài trùng nhau mà không xóa đi khiến tôi không biết bài nào được để lại mà đọc, còn bài nào phải bỏ!
    Khi vào phần soạn thảo bài viết, với một trang web có tốc độ tải rất chậm như trang DĐTCVN của chúng ta, mà anh dvutung đã báo cáo, thì rất nhiều khi phần soạn thảo hiện lên không trọn vẹn khó viết bài. Hãy bấm nút F 5 một lúc để âm côn, trang web mới đủ sức bò lên dốc.
    Hầu như tôi không biết rớt mạng là gì, ngoại trừ một vài trường hợp lỏng giắc cắm ở các hộp mạng ADSL mãi ngoài đường, hoặc lỗi mạng toàn khu vực. Ngoài ra , nếu biết cài đặt chỉnh sửa modem, router wifi, thì sẽ chẳng biết rớt mạng là gì ngoài các trường hợp kể trên hoặc hư modem, router mà thôi.
    À! Hôm nọ thấy có ô hỏi: "Bạn có muốn xóa bài này không" mà nay kiểm tra lại không thấy! Chắc nặng quá ban Kỹ thuật bỏ đi cho nhẹ máy! Nếu không có thì cứ Cltr + A, rồi bấm delete, sau đó viết vài câu: "bài này đã xóa..." để cho trang web chấp nhận.






    OK, bạn đang chờ những ai nhấn like cho tôi nhiều nhiều, rồi "chém" luôn một loạt cho đã hả [IMG]file:///C:/Users/VIETVI~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG].

    Trong khi chờ đợi được xử trảm, tôi xin tranh thủ chút thời gian "ân huệ" để được nói lời "vĩnh biệt thiên thu" nhé.


    1.
    ____ Đó là khi bị vặn vẹo: “CÓ THA NỢ, HOẶC THA THỨ NỔI HAY KHÔNG, CÓ THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH ĐƯỢC HAY KHÔNG, khi tôi ăn quỵt hết tiền của anh mặc dù tôi dư sức trả? Cũng như tôi đốt nhà, phá tan nát mọi tài sản của anh? Hoặc tôi quyến rũ hoặc cướp mất người vợ xinh đẹp yêu quý của anh? Tạt a xit vào anh cũng như người thân của anh gây mù lòa , hủy hoại mặt mũi và biến anh và người thân thành những phế nhân chết dở sống dở?”
    Có tha nợ được hay không? Có tha thứ được hay không? Có yêu thương được hay không? Đó là tùy vào mỗi người. Có rất rất nhiều người sẽ không tha được. Có rất rất nhiều người, trong đó có tôi, sẽ sửng cổ lên, nghiến răng kèn kẹt, mắt long lên, gan sôi ruột rối theo đúng bản năng sinh tồn của cái "con" trong cái "người". Tuy nhiên, sau khi "không đánh được người thì mặt đỏ như vang, đánh được người thì mặt vàng như nghệ", hồi tâm lại dưới ánh sáng của lời Chúa, tôi biết làm như vậy là sai. Tôi biết người anh em tôi đã sai khi ức hiếp tôi, và tôi cũng đã sai vì khi biết người anh em mình sai và tôi lại cũng sai như họ. Tôi biết cái sai của người anh em mình làm cho mình đau khổ, nhưng vẫn dùng cái sai đó để làm khổ lại cho hả hê. Xét cho cùng thì tôi còn tệ hơn cả người anh em đang ức hiếp tôi. Tôi phải xin lỗi Chúa và sẽ cố gắng học cách bình tĩnh hơn, điềm đạm hơn. Cố gắng làm sao để kềm chế cái bản năng của cái "con" trong cái "người" này lại. Ngày hôm nay tôi chưa làm được, ngài mai tôi chưa làm được, nhưng rồi từ từ tôi sẽ làm được từ những chuyện nho nhỏ như biết nhường nhịn, biết hy sinh mối lợi nhỏ, biết từ bỏ mối lợi lớn...Chỉ cần nhiêu đó thôi cũng được coi là có tiến bộ. Nếu Chúa không ban cho tôi một xu lòng can đảm thì ít ra tôi cũng làm được đến thế. Nếu Chúa ban cho tôi một lương vàng lòng can đảm thì tôi sẽ làm được nhiều hơn nữa. Nhưng tôi trông cậy vào Chúa và tôi biết Chúa không thử thách tôi quá lớn nếu chưa ban thêm cho tôi lòng can đảm.

    Thế vậy tại sao phải yêu thương kẻ thù khi chúng luôn luôn ức hiếp ta? Phải yêu thương nó, bởi vì nó không biết việc nó làm như Chúa đã từng nói. Nó quá dại dột khi làm hại đến cái xác phàm phải chết, phải hư nát của người khác mà cho dù nó không làm hại thì cái xác phàm đó rồi cũng phải hư nát. Nó quá dại dột vì nó không biết rằng nó sẽ phải trả một cái giá rất đắt cho hành động dại dột của nó. Nó không hề biết rằng vào ngày sau hết, Thiên Chúa sẽ lau sạch nước mắt của kẻ mà nó đã làm hại đó và đưa vào vương quốc của Ngài dự tiệc vui linh đình. Còn nó, bản thân nó sẽ bị ném ra ngoài, cô quạnh, tối tăm, lạnh lẽo, khóc lóc và nghiến răng. Lúc đó nó nhìn thấy chính người mà nó đã hại trước kia, cũng đang ngậm ngùi và tiếc thương cho số phận dại dột của nó. Phải chi lúc đó ta đã yêu thương nó, dùng lời ngon ngọt khuyên nhủ nó, chứ đừng có gân cổ sửng cồ chống lại nó. Lấy oán báo oán không bao giờ cho ra kết cục tốt. Vì thế Chúa mới nói "Hãy yêu thương và cầu nguyện cho những kẻ ức hiếp anh em" là thế.



    __ Anh phản đối hành động tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, khi cái đảng “Duy sát Tả, mà sợ Tây” Văn Thân đang ra sức tàn sát tất cả những người Công Giáo, là MỘT HÀNH ĐỘNG TRÁI VỚI LỜI CHÚA trong Kinh Thánh!

    ___Anh cũng kiên định và xác nhận quyền báo thù chỉ thuộc về Chúa, có nghĩa là người Công Giáo không được tự vệ khi giặc chống đạo tàn sát người Công Giáo! Bởi anh đã trả lời như sau:

    Hỏi :Có phải sự chống trả lại những tay dã man tàn sát Đạo là một hành động đã vi phạm đến lời Chúa, bởi vì Thánh Kinh đã nói rằng :”Quyền báo thù thuộc về Chúa và chỉ có Chúa mới có quyền báo ứng”?
    Trả lời : Đúng là như vậy, trừ trường hợp được Thiên Chúa trao lại quyền báo ứng như trường hợp dân nô lệ Israel được Thiên Chúa chỉ định đi đánh chiếm miền đất hứa.
    Sao bạn cứ có cái tật không chịu sửa là "ngậm máu phun người" vậy? Tôi đã nói rõ là tôi không biết cái chuyện Trà Kiệu mà lấy đâu ra mà phản với chả đối. Và tôi cũng chẳng phản đối ai cả, kể cả bạn tôi cũng chỉ là khuyên nhủ thôi. Bạn đừng có nghĩ ai cũng xấu như bạn. Tôi bỏ dở công việc lên diễn đàn này là để tìm hiểu và chia sẻ lời Chúa cũng như khuyên nhủ bạn chứ không phải để ăn thua, so tài cao thấp. Chính vì vậy mà mặc dù bạn miệt thị tôi rất nhiều, tôi cũng bỏ ngoài tai chứ không chấp nhất với bạn.

    Chúa đã dạy rõ ràng là "Phải yêu thương kẻ thù và cầu nguyện cho những người ngược đãi anh em" vì thế theo tôi bất cứ phàm nhân nào, tự ý, lấy oán báo oán là đi ngược lại với lời Chúa. Lẽ ra đối với người khác tôi chỉ nói thế là đủ rồi, nhưng vì cái tính của bạn hay xuyên tạc và "ngậm máu phun người" nên tôi buộc lòng phải nói thêm rằng. Tôi chỉ nhắc nhở cho các bạn biết như thế chứ không phải là tôi áp đặt, hay là viết ra một giáo lý mới, hay là xuyên tạc lời Chúa, hay là phản đối, hay là bịt miệng vân vân và vân vân...Làm ơn đưng ném cho tôi nhưng cái từ ngữ rác rưởi mà ngay cả tôi cũng chưa nghĩ ra nữa. Nếu có gì chưa hiểu tôi thì vui lòng xác minh chứ đừng gán ghép nhé. Những gì tôi viết vẫn còn có đó, tôi biết có nút sửa nhưng tôi không chịu sửa, là vì tôi muốn giữ sự minh bạch trong tranh luận. Có lỗi tôi nhận lỗi công khai bằng một post khác. Những post trùng lặp hay thiếu sót do lỗi editor tôi không tự sửa nhưng nhờ Mod sửa dùm để bảo đảm tôi không gian lận.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  35. #25
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Kính chào,

    Tôi đã nói lên quan điểm của mình lâu rồi trong bài có đính kèm theo Video chuyến tông du Đại Hàn của Đức Thánh Ca Phanxicô vừa qua.

    Tôi không ngạc nhiên Độc giả đã đọc hay chưa đọc.

    Lập trường của tôi : vâng Lời Chúa dạy phải có hành động cụ thể kèm theo mà không nói ngoài môi mép.

  36. #26
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Kính chào,

    Tôi đã nói lên quan điểm của mình lâu rồi trong bài có đính kèm theo Video chuyến tông du Đại Hàn của Đức Thánh Ca Phanxicô vừa qua.

    Tôi không ngạc nhiên Độc giả đã đọc hay chưa đọc.

    Lập trường của tôi : vâng Lời Chúa dạy phải có hành động cụ thể kèm theo mà không nói ngoài môi mép.
    Thực ra thì tôi đã đọc cái post mà nhạc sĩ đã đề cập rồi, nhưng tôi không nghĩ là nhạc sĩ đang trả lời cho tôi, bởi vì nhạc sĩ trích dẫn quan điểm của Tòa Thánh và không đề cập trực tiếp câu hỏi của tôi.

    Vâng, lập trường của nhạc sĩ là vâng lời Chúa dạy, mà lời Chúa dạy thì tôi và một số người cũng đã trích dẫn rồi (nếu chưa đủ thì xin nhạc sĩ bổ sung). Nhưng còn cái hành động cụ thể mà nhạc sĩ muốn nói ở đây là gì? Có phải là một cuộc thánh chiến? Hay là một cái gì khác?

    Và việc những chiến binh Hồi Giáo máu lạnh đó, liệu nhạc sĩ có yêu thương được họ không? Hay là phải ghét. Có thể coi là anh em được không? Hay là một thành phần đáng bị nguyền rủa?

    Và vâng, tôi chỉ có mấy điều muốn thỉnh giáo nhạc sĩ đó thôi. Nếu không phiền xin nhạc sĩ cứ chỉ bảo, tôi xin lắng tai học hỏi.

    Xin cảm ơn nhạc sĩ chiếu cố.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  37. Được cám ơn bởi:


  38. #27
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Kính chào,
    Tội tuyệt đối không làm thầy dạy ai cả theo đó tôi không thấy có bổn phận phải trả lời bất cứ từ phía nào đặt câu hỏi vì đã có tất cả trong bài viết đã đề cập trên, lỉnh hội hay không tôi không buồn ghi nhớ.
    Trân trọng,

  39. #28
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Kính gởi anh ViviPaul

    Tôi nghĩ rằng tất cả những gì tôi viết trên diễn đàn TCVN này, hay bất kỳ một diễn đàn Công Giáo nào khác, nếu không làm chứng được cho Đức Tin, Chân Lý, thì đó không phải là việc làm của một người Công Giáo.

    Và cũng có thể vì việc phải làm chứng cho đức Tin Chân Lý, nên tôi nhớ đến Lời Chúa rằng :
    “ Đừng tưởng Thầy đến để đem lại hòa binh trên mặt đất, nhưng là gươm giáo. Quả vậy, Thầy đến để gây chia rẽ… Mattheu 10:34-35”

    Bây giờ, nếu có hỏi tôi, anh ViviPaul, và mọi người rằng những tranh luận lúc bình thường lúc gay gắt trên diễn đàn TCVN, trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải Ghét” này, thì sự tranh luận ấy nhằm mục đích gì? ___ Chắc chắn không một ai mà lại nghĩ rằng mình tranh đấu cho lòng tự ái, sự vinh danh bản thân của mình cả! Ai cũng hùng hồn cả quyết rằng mình đang làm chứng cho Chúa Ki Tô ,cho Giáo Lý Thánh Kinh…

    Không thể có hai Chân Lý được! Thế thì hoặc là những lý luận của anh ViviPaul đúng, hoặc là những lý luận của tôi đúng. Hoặc có khi cả hai cùng sai, hoặc mỗi bên chỉ đúng một phần!

    Việc tranh luận giáo lý tin lành có nghịch với Giáo Hội , có nghịch với Thiên Chúa hay không, thì đã có nhiều kết luận, nhiều chứng minh rồi! Cho nên dù có đúng biết mấy đi nữa, thì cầu thủ không thể kiêm luôn trọng tài được! Cho nên sẽ chấm dứt tranh luận vấn đề này.

    Tiếp theo đó là tranh luận về câu:
    ”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình, tha thứ cho họ...”

    Như tôi đã từng nhấn mạnh rằng tôi chỉ mới có nêu ra thắc mắc, và phụ họa thêm chi tiết câu hỏi của nhạc sĩ dangngocan, chứ chưa hề tuyên bố hay phát biểu rằng phải dùng BẠO LỰC CHỐNG LẠI BẠO LỰC, hoặc KHÔNG THỂ THA THỨ, KHÔNG THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH”cho nên xin những ai có ý đổ thừa cho tôi một khi tôi chưa kết luận như trên, thì xin hãy chấm dứt ngay hành động này!

    Nhưng tôi không nêu cái đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” này ra để rồi nói loanh quanh, lạc đề! Mà cái chủ đích của tôi, đó là muốn chỉ cho mọi người thấy cái mưu mô xảo quyệt của thần dữ, khi lợi dụng những hiểu biết sai lệch về Lời Chúa của một ít Ki Tô hữu , để mà công khai để mà âm thầm gieo rắc những sự hoang mang, nghi ngờ quyền lãnh đạo của Giáo Hội! Đồng thời bằng những thủ đoạn quỷ quyệt ấy, thần dữ cũng chứng minh vô cùng thuyết phục rằng Lời Chúa thì hay thật đấý, tuyệt thật đấy, nhưng không có tính khả thi ! Loài người không bao giờ thực hiện nổi!

    Sở dĩ tôi chưa trả lời, chưa chứng minh , chưa phát biểu tuyên bố gì ngay, bởi vì tôi muốn hỏi thật kỹ lại những phát biểu, tuyên bố của anh ViviPaul, để mà làm cơ sở trả lời!

    Không bao giờ tôi sẽ nói nước đôi theo kiểu :”Phải tha thứ phải yêu thương như chính mình..” , rồi lại nói :”Phải trả thù, phải chiến đấu tiêu diệt những kẻ làm ác với mình, không thể tha thứ…”! Nhưng tôi nhận thấy rất rõ rằng cứ nhắc đi nhắc lại Lời Chúa đã phán, mà không thể chứng minh rằng Lời Chúa có thể thực hiện và dư sức thực hiện , thì chẳng phải Chứng nhân cho Chúa đâu, mà xin nói thẳng rằng: những hành động đó là “vô tình” làm tay sai cho thần dữ! Đã vậy hoặc trực tiếp, hoặc gián tiếp làm cho nhiều người khác phải kết luận rằng Giáo Hội sai lầm , tội lỗi như thế thì chẳng xứng đáng để mà đòi tuyên bố quyền Bất Khả Ngộ, không xứng đáng để mà cai quản muôn dân!

    Tôi sẽ chứng minh rằng người Ki Tô hữu phải làm theo Lời Chúa dạy:”Yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” , nhưng cần phải ĐẬP BỎ TAN TÀNH KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO cái giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul cũng như một ai nếu nhất trí với anh ấy!

    Giáo luật của Giáo Hội Công Giáo cho phép con người ta khi tự vệ khi đang bị đe dọa tước đi mạng sống của mình, thế mà ở đây,anh ViviPaul trước hết đã tự ý làm trái luật Giáo Hội khi tuyên bố rằng:
    “không được phép tự vệ” ! Chẳng hạn trong trường hợp Giáo xứ Trà Kiệu đã chống trả lại sự dã man tàn sát người Công Giáo, và đã được Đức Mẹ phù hộ cách riêng mới có thể tồn tại. Thế mà anh ViviPaul đã tuyên bố rằng sự tự vệ này không được phép vì trái với Lời Chúa!

    Để tránh việc không dám nhận làm cha kẻ tội phạm, tôi xin trích cái đoạn mà anh VivuiPaul đã viết trong post thứ #67 :

    Vậy theo tôi thì:

    -Sự chống trả lại sự dã man và tàn ác của tay sai thần dữ như trường hợp giáo xứ Trà Kiệu tự vệ và chống trả lại quân Văn Thân
    (Nếu có) ,thì đúng là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại giới răn hãy tha thứ cho kẻ thù, hãy yêu thương kẻ thù như chính mình” ? Và đây là một hành động không phải là của người Ki Tô hữu vì đã dùng vũ lực để chống lại vũ lực.


    Xin mọi người hãy đọc lại:
    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, để mà thấy đã có một thứ giáo lý phàm nhân che mất luật Giáo Hội, che mất Giáo Lý Đức Chúa Trời mà tưởng rằng đang rao giảng Chân Lý!

    Tôi xin mọi người hãy hình dung ra những cảnh tượng mà một khi cái thứ giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul được áp dụng:

    ___ Vatican bị những kẻ chống Đạo kéo tới san thành bình địa. Từ Đức Giáo hoàng , các Hồng Y , các Giám mục bị chúng rượt đuổi và tàn sát không gớm tay! Tất cả những nhà thờ tu viện ở khắp nọi nơi trên thế giới được cài mìn và cho nổ sập như cảnh tượng tháp đôi bên Hoa Kỳ ngày 11/9/2001! Các giáo dân bị tàn sát, phụ nữ Công Giáo bị bắt và làm nô lệ tình dục cho bọn tàn sát….Đàn ông, người già trẻ em vô dụng thì bị bêu đầu, làm bia đỡ đạn, làm con tin …!

    Nhưng theo giáo lý của anh ViviPaul, mà tôi xin nói thẳng ra đó là một thứ giáo lý của thần dữ đã lợi dụng mà nhét vào trí óc con người! Khi mà thứ giáo lý ấy cho rằng sự tự vệ là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại với giới răn tha thứ cho kẻ thù !!!!!!

    Một khi mà tuyên bố rằng sự tự vệ để chống lại, hoặc sự ngăn cản những sự tàn sát người Công Giáo, phá hại tài sản… là một hành động lỗi luật Chúa lỗi Kinh Thánh, thì tôi xin lưu ý mọi người rằng cái tuyên bố nhảm nhí này
    đã trực tiếp lên án Giáo hội Công Giáo, mà điển hình là đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, người đã tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên, là một trong các tội phạm chiến tranh! Cố tình làm cho mọi người hiểu rằng cuộc chiến tranh Công Giáo Hồi Giáo xưa kia là do bên Công Giáo đã phát động chiến tranh, đi xâm lược đất đai của người Hồi, tàn sát dã man dân chúng Hồi giáo để bành trướng tham vọng lãnh thổ… như vô số báo chi trên mạng internet từng rêu rao suốt năm này qua tháng khác!

    Trong khúc video mà nhạc sĩ dangngocan đã đăng, đã trực tiếp truyền hình những lời nói của Đức Giáo Hoàng Phanxico nói về sự tàn sát dã man các tín hữu Công giáo ở Iraq, ĐGH đã nhấn mạnh về sự cần thiết phải ngăn cản sự tàn sát này! Tất nhiên ngài nói rõ rằng đó không phải là kêu gọi những cường quốc mang bom đi oanh tạc vào phiến quân IS chỉ để làm theo ý muốn các cường quốc ấy! Mà càng gây thêm chiến tranh như đã và đang xảy ra! Nhưng điều cần thiết là phải ngăn cản trước tiên bằng các biện pháp hòa bình, tôn trọng nhân quyền con người.

    Anh ViviPaul và nếu một ai theo trường phái của anh ấy, xin hãy nghe kỹ những lời ĐGH Phanxico, để nên hiểu rằng ĐGH không hề phán bảo rằng dân Công Giáo Iraq cứ kiên gan mà chịu phúc Tử Đạo, cứ giơ cổ sắp hàng thứ tự ra để cho phiến quân IS ấy chém, hoặc cứ để mặc cho vợ, cho người yêu , cho con gái của mình bị bọn dã man ấy chiếm đoạt để phục vụ tình dục…, nhưng ĐGH đã kêu cứu một sự giúp đỡ nơi cộng đồng quốc tế, bởi vì ngài thừa biết rằng những người Công Giáo Iraq ấy làm gì có vũ trang, làm gì có thể tự bảo vệ mình!

    Có thể anh ViviPaul cãi chày cãi cố rằng: ĐGH chỉ xin cộng đồng quốc tế giúp đỡ và ngăn cản, chứ đâu có nói cái ý nào cho phép người Công Giáo tự vệ chống lại kẻ thù đâu!

    Thế thì xin anh hãy nhớ lại rằng ĐGH thừa biết người Công giáo Iraq không thể có sức tự vệ, chứ nếu người Công Giáo Iraq mà có quân đội, có sự vũ trang đủ sức để tự vệ, thì Đức Phanxico chắc chắn sẽ nói như ĐGH Pio 12 đã từng nói khi có người hỏi ngài về việc những người Công Giáo Việt nam, nhưng đứng ở trong hàng ngũ Việt minh ( lúc ấy đang theo chủ thuyết vô thần, rất phản đối đạo Công Giáo), để mà cùng hiệp lực chống lại thực dân Pháp đang quay trở lại xâm lược Việt nam vào thời kỳ 1945-1954 :

    ___ "Cha chỉ biết rằng những người Công Giáo Việt nam đang làm tròn nghĩa vụ đối với tổ quốc của mình. "

    ( Tôi chưa kịp tra lại, nhưng nhớ rằng trong cuốn hồi ký:Bên giòng lịch sử” LM Cao văn Luận đã thuật lại câu chuyện này)

    Thế đấy! ĐGH không hề phản đối việc người Công Giáo Việt Nam chống lại thực dân Pháp, bởi vì hành động xâm lược một quốc gia là vô nhân quyền vô nhân đạo và không thể hợp với luật công bằng bác ái! Trong khi đó , sự bách hại Đạo Công Giáo thì còn ghê sợ hơn nạn thực dân nhiều lần!

    Hết sự cãi chày cãi cố hay chưa nhỉ?

    ___ Tôi tin rằng không thể hết! Bởi vì anh ViviPaul đã từng tuyên bố như sau:

    Loài người, bất cứ ai, tự ý phát động hay ủng hộ cuộc Thánh Chiến để trả đũa lại kẻ thù là đi ngược lại lời dạy của Chúa.


    Câu nói này trước tiên là lên án Đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, vì ngài đã khởi xướng Binh Thánh Giá lần đầu tiên để chống lại người Hồi khi ấy đang tiêu diệt nền văn minh cùng tín ngưỡng Ki Tô giáo!

    Thế thì tôi xin lưu ý rằng khi ĐGH Urban đệ nhị khởi binh Thánh Giá thì lúc ấy chẳng có những cường quốc nào đóng vai một quan tòa để mà phân xử trắng đen, để mà cứu giúp như việc đức Giáo Hoàng Phanxico đang yêu cầu sự trợ giúp của cộng đồng quốc tế trong thời điểm thế kỷ 21 như bây giờ! Lúc xảy ra những cuộc lấn chiếm đất đai lãnh thổ do Hồi Giáo phát động bắt đầu từ thế kỷ thứ 7 trở đi, thì trên thế giới lúc ấy mạnh nhất là lực lượng Hồi Giáo!

    Lúc bọn Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo, thì vua quan bù nhìn nhà Nguyễn thừa biết nhưng để mặc cho bọn Tả đạo chết nhiều càng tốt! Thực dân Tây thì chúng đang hí hởn với những quyền lợi do sự đô hộ đang đem lại nên chẳng quan tâm! Thế thì phải chăng không được phép tự vệ mà phải cầu xin cộng đồng quốc tế can thiệp? Tức là xin sự giúp đỡ ngay ở những kẻ đang muốn tiêu diệt Đạo? Để rồi nếu tự vệ như Giáo xứ Trà Kiệu đã từng làm, sẽ là trái với Lời Chúa và không phải là hành động của những người Ki Tô hữu như cái thứ giáo lý của anh ViviPaul đã rêu rao ?


    Thôi !...Tạm viết bằng này giòng đã, mai sẽ tiếp tục đoạn dang dở này!











  40. Được cám ơn bởi:


  41. #29
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    He he! Kể ra trí nhớ của mình cũng không đến nỗi tồi!
    Sau đây là nguyên bản của những gì Đức Thánh Cha Pio 12 đã nói cùng LM Cao văn Luận:

    Đức Thánh Cha có vẻ trầm ngâm, nghĩ ngợi một phút, giọng ngài chậm rãi, từ tốn, dè dặt:

    - Cha biết rằng những người công giáo Việt Nam đang làm bổn phận người yêu nước của họ.

    Tôi nhớ rõ nguyên văn câu nói bằng tiếng Pháp của Đức Thánh Cha: (Nous Savons que les catholiques Annamites font leur de voir patriotes).

    Xin mọi người hãy đọc phần cuối đoạn 17, của :


    Ebook dạng prc : http://www.mediafire.com/?7xciismaz2silev

    Ebook dạng word : http://www.mediafire.com/?sn3tjfld64syy29


  42. #30
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Kính gởi anh ViviPaul

    Tôi nghĩ rằng tất cả những gì tôi viết trên diễn đàn TCVN này, hay bất kỳ một diễn đàn Công Giáo nào khác, nếu không làm chứng được cho Đức Tin, Chân Lý, thì đó không phải là việc làm của một người Công Giáo.

    Và cũng có thể vì việc phải làm chứng cho đức Tin Chân Lý, nên tôi nhớ đến Lời Chúa rằng :
    “ Đừng tưởng Thầy đến để đem lại hòa binh trên mặt đất, nhưng là gươm giáo. Quả vậy, Thầy đến để gây chia rẽ… Mattheu 10:34-35”

    Bây giờ, nếu có hỏi tôi, anh ViviPaul, và mọi người rằng những tranh luận lúc bình thường lúc gay gắt trên diễn đàn TCVN, trong đề tài :”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải Ghét” này, thì sự tranh luận ấy nhằm mục đích gì? ___ Chắc chắn không một ai mà lại nghĩ rằng mình tranh đấu cho lòng tự ái, sự vinh danh bản thân của mình cả! Ai cũng hùng hồn cả quyết rằng mình đang làm chứng cho Chúa Ki Tô ,cho Giáo Lý Thánh Kinh…

    Không thể có hai Chân Lý được! Thế thì hoặc là những lý luận của anh ViviPaul đúng, hoặc là những lý luận của tôi đúng. Hoặc có khi cả hai cùng sai, hoặc mỗi bên chỉ đúng một phần!

    Việc tranh luận giáo lý tin lành có nghịch với Giáo Hội , có nghịch với Thiên Chúa hay không, thì đã có nhiều kết luận, nhiều chứng minh rồi! Cho nên dù có đúng biết mấy đi nữa, thì cầu thủ không thể kiêm luôn trọng tài được! Cho nên sẽ chấm dứt tranh luận vấn đề này.

    Tiếp theo đó là tranh luận về câu:
    ”Phải yêu thương kẻ thù như chính mình, tha thứ cho họ...”

    Như tôi đã từng nhấn mạnh rằng tôi chỉ mới có nêu ra thắc mắc, và phụ họa thêm chi tiết câu hỏi của nhạc sĩ dangngocan, chứ chưa hề tuyên bố hay phát biểu rằng phải dùng BẠO LỰC CHỐNG LẠI BẠO LỰC, hoặc KHÔNG THỂ THA THỨ, KHÔNG THỂ YÊU THƯƠNG NHƯ CHÍNH MÌNH”cho nên xin những ai có ý đổ thừa cho tôi một khi tôi chưa kết luận như trên, thì xin hãy chấm dứt ngay hành động này!

    Nhưng tôi không nêu cái đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù mà phải ghét” này ra để rồi nói loanh quanh, lạc đề! Mà cái chủ đích của tôi, đó là muốn chỉ cho mọi người thấy cái mưu mô xảo quyệt của thần dữ, khi lợi dụng những hiểu biết sai lệch về Lời Chúa của một ít Ki Tô hữu , để mà công khai để mà âm thầm gieo rắc những sự hoang mang, nghi ngờ quyền lãnh đạo của Giáo Hội! Đồng thời bằng những thủ đoạn quỷ quyệt ấy, thần dữ cũng chứng minh vô cùng thuyết phục rằng Lời Chúa thì hay thật đấý, tuyệt thật đấy, nhưng không có tính khả thi ! Loài người không bao giờ thực hiện nổi!

    Sở dĩ tôi chưa trả lời, chưa chứng minh , chưa phát biểu tuyên bố gì ngay, bởi vì tôi muốn hỏi thật kỹ lại những phát biểu, tuyên bố của anh ViviPaul, để mà làm cơ sở trả lời!

    Không bao giờ tôi sẽ nói nước đôi theo kiểu :”Phải tha thứ phải yêu thương như chính mình..” , rồi lại nói :”Phải trả thù, phải chiến đấu tiêu diệt những kẻ làm ác với mình, không thể tha thứ…”! Nhưng tôi nhận thấy rất rõ rằng cứ nhắc đi nhắc lại Lời Chúa đã phán, mà không thể chứng minh rằng Lời Chúa có thể thực hiện và dư sức thực hiện , thì chẳng phải Chứng nhân cho Chúa đâu, mà xin nói thẳng rằng: những hành động đó là “vô tình” làm tay sai cho thần dữ! Đã vậy hoặc trực tiếp, hoặc gián tiếp làm cho nhiều người khác phải kết luận rằng Giáo Hội sai lầm , tội lỗi như thế thì chẳng xứng đáng để mà đòi tuyên bố quyền Bất Khả Ngộ, không xứng đáng để mà cai quản muôn dân!

    Tôi sẽ chứng minh rằng người Ki Tô hữu phải làm theo Lời Chúa dạy:”Yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” , nhưng cần phải ĐẬP BỎ TAN TÀNH KHÔNG CÒN HẠT BỤI NÀO CHỒNG TRÊN HẠT BỤI NÀO cái giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul cũng như một ai nếu nhất trí với anh ấy!

    Giáo luật của Giáo Hội Công Giáo cho phép con người ta khi tự vệ khi đang bị đe dọa tước đi mạng sống của mình, thế mà ở đây,anh ViviPaul trước hết đã tự ý làm trái luật Giáo Hội khi tuyên bố rằng:
    “không được phép tự vệ” ! Chẳng hạn trong trường hợp Giáo xứ Trà Kiệu đã chống trả lại sự dã man tàn sát người Công Giáo, và đã được Đức Mẹ phù hộ cách riêng mới có thể tồn tại. Thế mà anh ViviPaul đã tuyên bố rằng sự tự vệ này không được phép vì trái với Lời Chúa!

    Để tránh việc không dám nhận làm cha kẻ tội phạm, tôi xin trích cái đoạn mà anh VivuiPaul đã viết trong post thứ #67 :



    Xin mọi người hãy đọc lại:
    Sự tự vệ của Giáo xứ Trà Kiệu, để mà thấy đã có một thứ giáo lý phàm nhân che mất luật Giáo Hội, che mất Giáo Lý Đức Chúa Trời mà tưởng rằng đang rao giảng Chân Lý!

    Tôi xin mọi người hãy hình dung ra những cảnh tượng mà một khi cái thứ giáo lý phàm nhân của anh ViviPaul được áp dụng:

    ___ Vatican bị những kẻ chống Đạo kéo tới san thành bình địa. Từ Đức Giáo hoàng , các Hồng Y , các Giám mục bị chúng rượt đuổi và tàn sát không gớm tay! Tất cả những nhà thờ tu viện ở khắp nọi nơi trên thế giới được cài mìn và cho nổ sập như cảnh tượng tháp đôi bên Hoa Kỳ ngày 11/9/2001! Các giáo dân bị tàn sát, phụ nữ Công Giáo bị bắt và làm nô lệ tình dục cho bọn tàn sát….Đàn ông, người già trẻ em vô dụng thì bị bêu đầu, làm bia đỡ đạn, làm con tin …!

    Nhưng theo giáo lý của anh ViviPaul, mà tôi xin nói thẳng ra đó là một thứ giáo lý của thần dữ đã lợi dụng mà nhét vào trí óc con người! Khi mà thứ giáo lý ấy cho rằng sự tự vệ là một hành động trái với Lời Chúa trong Kinh Thánh, đi ngược lại với giới răn tha thứ cho kẻ thù !!!!!!

    Một khi mà tuyên bố rằng sự tự vệ để chống lại, hoặc sự ngăn cản những sự tàn sát người Công Giáo, phá hại tài sản… là một hành động lỗi luật Chúa lỗi Kinh Thánh, thì tôi xin lưu ý mọi người rằng cái tuyên bố nhảm nhí này
    đã trực tiếp lên án Giáo hội Công Giáo, mà điển hình là đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, người đã tổ chức Binh Thánh Giá lần đầu tiên, là một trong các tội phạm chiến tranh! Cố tình làm cho mọi người hiểu rằng cuộc chiến tranh Công Giáo Hồi Giáo xưa kia là do bên Công Giáo đã phát động chiến tranh, đi xâm lược đất đai của người Hồi, tàn sát dã man dân chúng Hồi giáo để bành trướng tham vọng lãnh thổ… như vô số báo chi trên mạng internet từng rêu rao suốt năm này qua tháng khác!

    Trong khúc video mà nhạc sĩ dangngocan đã đăng, đã trực tiếp truyền hình những lời nói của Đức Giáo Hoàng Phanxico nói về sự tàn sát dã man các tín hữu Công giáo ở Iraq, ĐGH đã nhấn mạnh về sự cần thiết phải ngăn cản sự tàn sát này! Tất nhiên ngài nói rõ rằng đó không phải là kêu gọi những cường quốc mang bom đi oanh tạc vào phiến quân IS chỉ để làm theo ý muốn các cường quốc ấy! Mà càng gây thêm chiến tranh như đã và đang xảy ra! Nhưng điều cần thiết là phải ngăn cản trước tiên bằng các biện pháp hòa bình, tôn trọng nhân quyền con người.

    Anh ViviPaul và nếu một ai theo trường phái của anh ấy, xin hãy nghe kỹ những lời ĐGH Phanxico, để nên hiểu rằng ĐGH không hề phán bảo rằng dân Công Giáo Iraq cứ kiên gan mà chịu phúc Tử Đạo, cứ giơ cổ sắp hàng thứ tự ra để cho phiến quân IS ấy chém, hoặc cứ để mặc cho vợ, cho người yêu , cho con gái của mình bị bọn dã man ấy chiếm đoạt để phục vụ tình dục…, nhưng ĐGH đã kêu cứu một sự giúp đỡ nơi cộng đồng quốc tế, bởi vì ngài thừa biết rằng những người Công Giáo Iraq ấy làm gì có vũ trang, làm gì có thể tự bảo vệ mình!

    Có thể anh ViviPaul cãi chày cãi cố rằng: ĐGH chỉ xin cộng đồng quốc tế giúp đỡ và ngăn cản, chứ đâu có nói cái ý nào cho phép người Công Giáo tự vệ chống lại kẻ thù đâu!

    Thế thì xin anh hãy nhớ lại rằng ĐGH thừa biết người Công giáo Iraq không thể có sức tự vệ, chứ nếu người Công Giáo Iraq mà có quân đội, có sự vũ trang đủ sức để tự vệ, thì Đức Phanxico chắc chắn sẽ nói như ĐGH Pio 12 đã từng nói khi có người hỏi ngài về việc những người Công Giáo Việt nam, nhưng đứng ở trong hàng ngũ Việt minh ( lúc ấy đang theo chủ thuyết vô thần, rất phản đối đạo Công Giáo), để mà cùng hiệp lực chống lại thực dân Pháp đang quay trở lại xâm lược Việt nam vào thời kỳ 1945-1954 :

    ___ "Cha chỉ biết rằng những người Công Giáo Việt nam đang làm tròn nghĩa vụ đối với tổ quốc của mình. "

    ( Tôi chưa kịp tra lại, nhưng nhớ rằng trong cuốn hồi ký:Bên giòng lịch sử” LM Cao văn Luận đã thuật lại câu chuyện này)

    Thế đấy! ĐGH không hề phản đối việc người Công Giáo Việt Nam chống lại thực dân Pháp, bởi vì hành động xâm lược một quốc gia là vô nhân quyền vô nhân đạo và không thể hợp với luật công bằng bác ái! Trong khi đó , sự bách hại Đạo Công Giáo thì còn ghê sợ hơn nạn thực dân nhiều lần!

    Hết sự cãi chày cãi cố hay chưa nhỉ?

    ___ Tôi tin rằng không thể hết! Bởi vì anh ViviPaul đã từng tuyên bố như sau:



    Câu nói này trước tiên là lên án Đức Giáo Hoàng Urban đệ nhị, vì ngài đã khởi xướng Binh Thánh Giá lần đầu tiên để chống lại người Hồi khi ấy đang tiêu diệt nền văn minh cùng tín ngưỡng Ki Tô giáo!

    Thế thì tôi xin lưu ý rằng khi ĐGH Urban đệ nhị khởi binh Thánh Giá thì lúc ấy chẳng có những cường quốc nào đóng vai một quan tòa để mà phân xử trắng đen, để mà cứu giúp như việc đức Giáo Hoàng Phanxico đang yêu cầu sự trợ giúp của cộng đồng quốc tế trong thời điểm thế kỷ 21 như bây giờ! Lúc xảy ra những cuộc lấn chiếm đất đai lãnh thổ do Hồi Giáo phát động bắt đầu từ thế kỷ thứ 7 trở đi, thì trên thế giới lúc ấy mạnh nhất là lực lượng Hồi Giáo!

    Lúc bọn Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân tàn sát đạo Công Giáo, thì vua quan bù nhìn nhà Nguyễn thừa biết nhưng để mặc cho bọn Tả đạo chết nhiều càng tốt! Thực dân Tây thì chúng đang hí hởn với những quyền lợi do sự đô hộ đang đem lại nên chẳng quan tâm! Thế thì phải chăng không được phép tự vệ mà phải cầu xin cộng đồng quốc tế can thiệp? Tức là xin sự giúp đỡ ngay ở những kẻ đang muốn tiêu diệt Đạo? Để rồi nếu tự vệ như Giáo xứ Trà Kiệu đã từng làm, sẽ là trái với Lời Chúa và không phải là hành động của những người Ki Tô hữu như cái thứ giáo lý của anh ViviPaul đã rêu rao ?


    Thôi !...Tạm viết bằng này giòng đã, mai sẽ tiếp tục đoạn dang dở này!











    Hay lắm bạn Teen, như vậy theo ý bạn là phải yêu thương kẻ thù có nghĩa là phải đánh lại nó để nó khỏi đánh mình chứ gì? Trả lời có hay không thôi, đừng dông dài. Cứ từ từ rồi tôi sẽ trả lời cho bạn.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  43. #31
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 9,479
    Cám ơn
    9,570
    Được cám ơn 28,345 lần trong 5,379 bài viết

    Default Hãy Yêu Kẻ Thù

    Lang thang trên mạng, đọc được bài nầy Hồng Bính chia sẻ với các bạn, Các thánh Tử Đạo chết không oán không hờn, các ngài còn cầu nguyện cho kẻ đã hại mình, ừ thì đó là các thánh nhưng các ngài vẫn là con người mà, nhưng là nhửng con người đang sống và thực thi Lời Chúa.....bài Hồng Bính chia sẻ dưới đây của những con người chưa phải là thánh, có thể cũng chưa phải là người co đạo, nhưng họ vẫn tha thứ cho kẻ thù,chứng tỏ loài người có rất nhiều người vĩ đại như Đức Thánh Giáo Hoàng Gioan Phaolô II tha cho kẻ thù chứ không phải như có bạn đã nói 1000 người không có một người có thể tha thư cho kẻ thù..........


    Hãy Yêu Kẻ Thù


    Quà Tặng Phục Sinh Của Chúa 2014


    By Huỳnh Điệp chuyển ngữ


    Đấng trượng phu đừng thù mới đáng,
    Đấng anh hùng đừng oán mới hay.
    Chúa dạy ta chớ thù dai
    Đó là cốt lõi đạo Thầy Giê-su

    HOT NEWS April 20th 2014

    (Bộ Ảnh Sưu Tập của nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi nói lên nỗi thống khổ và loøng tha thứ vô bờ)

    Nguồn: http://www.cnn.com/2014/04/17/world/...ther-forgives/

    (CNN) – Trong tuần này, theo tin từ CNN. Bộ ảnh dưới đây của nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi của Hãng tin Ba Tư ISNA chụp được tại một cuộc xử tử bằng cách treo cổ vừa diễn ra lúc bình minh vào vài ngày trước đây tại thành phố Noor, tỉnh Maznadaran, miền Bắc Ba Tư, gần biển Caspian. Hình thức trừng phạt này vẫn còn được chấp nhận và phổ thông ở Ba Tư.

    Theo tin của ISNA, kẻ tử tội tên là Balal. Năm 2007, Balal 19 tuổi, đã đâm chết Abdollah Hosseinzadeh 17 tuổi, trong một trận ấu đả ngoài đường phố.

    Nhiếp ảnh gia Arash Khamooshi kể rằng khi tử tội Balal được lôi ra pháp trường, ông thấy bà Koukab, mẹ của tử tội, đang đứng bám tay vào rào ngăn, đã quỵ xuống và ngồi bẹp trên mặt đất vì quá đau lòng khi chứng kiến cảnh đứa con trai sắp bị hành quyết.

    Khamooshi nói: "Bà ấy dường như đã kiệt sức vì đau khổ trước thực tế sắp mất con. Thật thương tâm.”

    Tử tội Balal bịt mắt được nhân viên công lực dìu ra, bắt đứng lên ghế và tròng thòng lọng vào cổ. Tử thần gần kề, Balal hét lớn lời cầu nguyện sau cùng rồi im lặng chờ mạng sống kết liễu.

    Gia đình của nạn nhân bước ra. Maryam Hosseinzadeh, người mẹ mất con đã 7 năm, được cho phép phát biểu cảm tưởng trước đám đông. Bà cho biết bà đã sống một cơn ác mộng kể từ khi đứa con trai của bà bị đâm chết và khó có thể nào tự cho phép để tha thứ cho kẻ sát nhân.

    Thế nhưng sau đó, bà đi về phía Balal và xin một chiếc ghế để đứng. Bước lên ghế cho ngang tầm với tử tội Balal, Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!" Sau đó, Abdulghani, chồng bà cùng với bà đã tháo thòng lọng ra khỏi cổ kẻ tử tội.

    Gia đình của Balal vui mừng vội vàng chạy lại ôm chầm lấy họ và cảm ơn họ đã tha mạng cho Balal.

    Nhiếp ảnh gia Khamooshi tâm sự: "Tôi không biết làm thế nào tôi đã ngăn xúc động để chụp được những bức ảnh này. Tôi đoán đó là sức mạnh của chiếc máy ảnh đã khiến tôi phải tập trung. Đó là lý do duy nhất giúp tôi khỏi gục xuống và bật khóc."


    1. Quang cảnh pháp trường

    2. Kẻ tử tội bị bịt mắt

    3. Kẻ tử tội sẽ đứng lên ghế trước thòng lọng

    4. Mẹ của tử tội khụy xuống

    5. Cha Mẹ Nạn Nhân

    6. Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tôi chết

    7. Cha mẹ nạn nhân tháo thòng lọng ra khỏi cổ của tử tội

    8. Mẹ nạn nhân tuyên bố chính thức tha tội cho kẻ sát nhân

    9. Hai người mẹ chia sẻ niềm đau khổ và khoan dung


    facebook: Huynh Diep
    https://www.facebook.com/huynh.diep.9237

    (CNN) -- The images tell a story of anguish and forgiveness.
    The parents of a young man killed in a street fight halt the execution of the convicted killer this week -- seconds before he was to be hanged in front of a large crowd.

    It took place in Iran, where hangings are still accepted as a form of public execution.

    The semi-official Iranian news agency ISNA identifies the man who was to be hanged as Balal. In 2007, at the age of 19, he killed 17-year-old Abdollah Hosseinzadeh, ISNA reported.

    Mother slaps, then forgives son's murderer

    The two got into a street fight, and Balal took out a kitchen knife, stabbing Abdollah. The victim's family believes that Balal did not intend to kill their son, the report said.

    ISNA photographer Arash Khamooshi was there when people gathered in the northern city of Noor, near the Caspian Sea in the province of Maznadaran, before dawn.

    One of Khamooshi's photos shows Balal's mother, Koukab, sitting on the ground before her son is brought out. "She had no energy left in her," Khamooshi said. She was "resigned to the fact that she was going to lose her son. It was very moving."
    Balal emerged. His head was covered, and the noose was placed around his neck. The man was "screaming and praying loudly before he just went silent," Khamooshi told CNN's "Connect the World."

    The victim's family came out, and his mother, Maryam Hosseinzadeh, addressed the crowd. She said she's been living a nightmare since she lost her son and couldn't bring herself to forgive the killer, Khamooshi adds.

    Then she walked toward Balal and asked for a chair to stand on. She stepped up, slapped Balal and said, "forgiven." She and Abdollah's father took the noose off.

    Balal's family rushed over, hugged them and thanked them for what they had done.

    "I don't know how I took these pictures," Khamooshi said. "I guess it's the power of the camera that allows you to focus. That's the only reason I didn't break down and cry."

    TOP
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  44. #32
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Đọc bài này có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Trân trọng,

  45. #33
    hongbinh's Avatar

    Tham gia ngày: Sep 2010
    Tên Thánh: Gioan Baotixita
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Gx Thổ Hoàng
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 9,479
    Cám ơn
    9,570
    Được cám ơn 28,345 lần trong 5,379 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Đọc bài này có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Trân trọng,
    Thế nhạc sỹ dangngocan nghĩ thế nào? cái tát của người mẹ đó rất chi là con người, ta có thể nghĩ đây là cách trả thù của bà không?, nhưng sau cái tát đó là một sự độ lượng hiếm thấy, bà tuyên bố tha tội cho người đàn ông đã giết chết con trai mình và òa khóc.
    Cũng tin nầy Người Lao động đưa tin:......Bà Alinejad nói: “Kẻ giết con trai tôi khóc và xin tha thứ. Tôi tát vào mặt hắn. Cái tát đó giúp tôi bình tĩnh lại. Sau khi tha thứ cho thủ phạm, tôi cảm thấy lòng nhẹ nhõm”.
    Chữ ký của hongbinh
    Đạm bạc dĩ minh chí
    Ninh tĩnh nhi chí viễn

  46. #34
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Chúng ta chắc không quên vụ Đức Gioan Phao lo II bị ám sát ngày 13/5/1981. Hung thủ người Thổ nhĩ Kỳ mang tên Mehmet Ali Agca 23 tuổi.Và tên này đã bị tòa án nước Ý kết án tù chung thân.

    Đức giáo Hoàng Gioan Phao lo II nổi tiếng về sự nhân từ và đức độ như thế nào thì chúng ta đều biết. Tất nhiên là ngài sẽ yêu thương tên hung thủ ấy như chính mình, tha thứ cho hắn ngay lập tức bởi vì hắn mới giết ngài có một lần, trong khi Thánh Kinh đã từng cả quyết rằng phải tha bảy mươi lần bảy.

    Thế nhưng nếu mà căn cứ theo cái thứ giáo lý “vô tình” làm tay sai không công cho thần dữ mà tôi đang ra sức đập vụn kể trên, thì Đức Gioan Phao Lo II cũng không làm đúng theo Lời Chúa! Tức là ngài vẫn chưa yêu mến , vẫn chưa tha thứ cho tên hung thủ Ali Agca này, vẫn còn giữ sự hằn thù căm phẫn trong tâm trí của ngài! Bởi vì mãi đến năm 2000, tức gần 20 năm sau, ĐGH mới xin với tổng thống Ý tha cho Ali Agca!
    ( Vụ ám sát ĐGH Gioan Phao lo II)

    He He! Nếu ai đọc những câu trên mà không nhịn được rồi nổi nóng định tặng cho tôi một đạp vào giữa mặt, thì xin hãy bình tĩnh và xin tha thứ thứ tha, bởi vì không đời nào tôi suy nghĩ ngu như vậy! Chẳng qua nếu một ai dùng cái giáo lý của thần dữ, thì mới dám kết luận như thế mà thôi!

    Bài trước tôi có mời mọi người thử tưởng tượng ra cảnh những kẻ chống Đạo được tự do, được toàn quyền tiêu diệt, tàn phá, chiếm đoạt… những gì thuộc về Công Giáo, để rồi có một ít người mang câu :”Phải tha thứ , phải yêu thương kẻ thù như chính mình…” ra để thay lời kết luận rằng: người Công Giáo không được tự vệ! Có nghĩa là cứ xuôi tay để cho chúng muốn làm gì thì làm!

    Thánh Giáo hoàng Gioan Phao Lo II đã tha thứ, đã thương yêu kẻ thù như chính mình khi từng vào tận nhà tù để thăm tên sát nhân Ali Agca. Nhưng ngài không đề nghị thả ngay lập tức thủ phạm , mà phải 20 năm sau, là vì ĐGH muốn thể hiện lập trường không khuyến khích tội ác, không khuyến khích những hành động sát nhân ! Tội ác thì dù sao cũng cần phải nghiêm trị trong một mức độ nào đó để duy trì một cuộc sống xã hội công bằng và yên ổn.

    Đức thánh Cha Pio 12 đã để cho người Công Giáo được tự do , được cộng tác với những phe phái chống lại Ki Tô Giáo, không thiện cảm với Công Giáo… mà không hề ngăn cấm. Bởi vì ngài thấy rõ rằng những người Công Giáo ấy đang dùng vũ lực để mà chống lại những sự xâm lăng vô nhân đạo không công bằng bác ái, đang toan tính nô lệ hóa một dân tộc.

    Hành động tổ chức Binh Thánh Giá của Đức Giáo hoàng Urban II, không thể vô phép kết luận bừa bãi rằng đó là một sự vi phạm Lời Chúa, mà phải được nhìn nhận là một HÀNH ĐỘNG CẦN THIẾT ĐỂ TỰ VỆ., giúp cho đạo Công Giáo còn tồn tại trên mặt đất cho đến ngày hôm nay. Và việc này đã được Thiên Chúa ban nhiều sự phù trợ đặc biệt để Binh Thánh Giá chiến thắng nổi một đạo quân thiện chiến và hung dữ như quân Hồi Giáo lúc bấy giờ.

    Chắc mẩm rằng sẽ chẳng ai hỏi ý nghĩa việc Đức Gioan Phao Lo II đã xin lỗi Hồi Giáo trong việc Thập tự chinh nghĩa là gì, và nó có mâu thuẫn với việc Đức Urban II buộc phải khởi xướng Binh Thánh Giá hay không? Bởi vì tôi tin rằng ít ai dám nêu những thắc mắc về Giáo Hội, mà nhiều khi chỉ ngầm trong lòng! Còn một số Công Giáo gian, một vài Ích Tắc Trần Kiện nào đó thì bọn họ chỉ dám tung hoành nơi một vài diễn đàn XYZ nào đó mà tôi đã từng trích link cho mọi người vào đó mà đọc! Chứ làm gì những ích Tắc Trần Kiện hoặc Công giáo gian mà dám công kích Giáo Hội nơi diễn đàn TCVN này? Có mà họ chưa vượt qua hàng rào thép gai thứ nhất, đã bị thảm tử!

    Tôi có một đề nghị cùng anh ViviPaul rằng: Anh không nên nói rằng tôi viết dông dài, hay lê thê luộm thuộm! Bởi vì xin nói thật rằng những gì tôi viết ra đây , không phải dành cho anh! Tôi dám cam đoan rằng trong những người tranh luận với tôi trên diễn đàn này, từ trước đến giờ chỉ có duy nhất anh là người đuối lý thảm bại điêu tàn nhất, nhưng không hề sửa, không thèm nhìn nhận ra sự sai lầm ấy!

    Bây giờ tôi đã chứng minh rất cụ thể và chi tiết rằng :Người Công Giáo ngoài việc có thể giơ cổ đứng im chịu trận cho bất kỳ một ai muốn giết mình, nhưng
    hoàn toàn có quyền tự vệ, ngăn cản kẻ thù làm hại mình. Tuy thế, tôi không hy vọng một mảy may anh ViviPaul sẽ nhận ra điều này, bởi vì người ta có nói:” đầu xuôi đuôi mới lọt”! Cái đầu bé tí như thế mà chẳng lọt nổi, huống chi cái đuôi to gấp mười lần thì làm sao giác ngộ!

    Anh cứ thử copy những bài tranh luận giữa tôi và anh, rồi mang đi hỏi các ông cử nhân tiến sĩ thần học, hoặc các bậc bề trên xem cái tuyên bố :
    "Không cho phép người Công Giáo được tự vệ” của anh có đáng chôn vùi đi hay không? Còn nếu anh dám nói rằng có bậc bề trên nào đó nói rằng anh đúng mà tôi sai, thì xin cho tôi số điện thoại và danh tính của vị ấy, để tôi xem có thực hay không?

    Tôi không bao giờ trả lời loanh quanh hay lạc đề! Mấy bài viết trước đây tôi chưa trả lời vội vàng những gì anh viết, là muốn xác định thật rõ những tuyên bố của anh để tránh tình trạng Cờ bay theo ngọn gió!

    Nhưng hôm nay đã công khai rõ ràng, thế thì tôi xin nhắc lại những điều thắc mắc vặn hỏi về sự tàn sát Ki Tô hữu, mà điển hình như vụ phiến quân IS tàn sát người Công Giáo Iraq:

    ____Khi những kẻ tàn sát Đạo dọa giết chúng ta nếu không cải đạo, và đòi tịch thu gia sản, chiếm đoạt người yêu , vợ, con gái chúng ta, Chúng ta hãy ra cúi chào những ân nhân ấy, mời chúng uống Coca, hay nước đóng hộp để họ không nghi ngờ chúng ta hạ độc. Cho họ biết mã số thẻ tín dụng, hoặc gom tất cả tiền bạc trong nhà vào một cái bao bố hay một cái khay dâng lên.Và chúng ta cùng người thân quỳ xuống trươc mặt những ân nhân ấy và mở rộng một cúc áo cổ cũng như cuốn cao mái tóc.

    ___ Hãy cùng đọc với tất cả người thân của chúng ta chương 7 sách Macabeu II….

    Tất cả những việc trên chúng ta không những đã tha thứ, mà hết lòng yêu thương hết lòng cảm ơn các vị ân nhân ấy khi họ đã giúp cho chúng ta đi làm Vua ở một quê hương tuyệt vời.

    Nhưng ! Là một người Công Giáo phải vâng phục Giáo Hội, vâng phục Thiên Chúa, chúng ta CÓ QUYỀN TỰ VỆ mà theo luật Giáo Hội đã dạy, Thiên Chúa đã từng phù trợ cho việc Tự Vệ này. Cho nên chúng ta có quyền chống trả , xua đuổi những kẻ đang tâm tiêu diệt Đạo trước tiên bằng phương pháp hòa bình, và khi tình huống không làm gì khác hơn được, thì biện pháp dùng vũ lực như Giáo xứ Trà Kiệu đã làm, như đạo binh Thánh Giá lần thứ nhất và thứ hai đã làm.

    Chuyện tha thứ cho kẻ làm hại mình, cầu nguyện và yêu thương những ai chỉ định tiêu diệt mình không phải là một điều không thể khả thi! Mà điều này quá dư sức để có thể làm được như tôi vừa dẫn chứng trong trường hợp Iraq ở trên. Tuy vậy , SỰ TỰ VỆ bằng phương pháp hòa bình là chính, rồi khi tình thế cho phép hay bắt buộc, thì người Công giáo hoàn toàn có quyền sử dùng vũ lực, tức sức mạnh quân sự để TỰ VỆ VÀ NGĂN CẢN.

    Khi xưa bọn người Pharisieu và luật sĩ đã từng nại ra câu:”
    14Còn ngày thứ bảy là ngày sa-bát kính ĐỨC CHÚA, Thiên Chúa của ngươi. Ngày đó, ngươi không được làm công việc nào, cả ngươi, cũng như con trai con gái, tôi tớ nam nữ, bò lừa và mọi gia súc của ngươi, và ngoại kiều ở trong thành của ngươi, để tôi tớ nam nữ của ngươi được nghỉ như ngươi.(Đệ nhị luật,mục Mười điều răn, câu 14). để mà tuyên bố rằng Chúa Giê su đã vi phạm lời Thánh Kinh , Lời Chúa. Đáp lại , Chúa đã không ít lần chửi họ là đồ giả hình, khi Người vặn lại họ rằng nếu con bò con lừa của các ông rơi xuống hố ngày sa bat thì các ông có kéo nó lên hay không?

    Tình huống tranh cãi về câu :”Hãy yêu thương kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” ngày hôm nay trên diễn đàn TCVN này có giống như cuộc tranh cãi về việc giữ ngày sa bat hay không?

    ___ Tôi thấy rất giống nhau ở chỗ một bên là anh ViviPaul + một ít đồng chí sống chết với việc phải yêu thương kẻ thù tha thứ cho họ đến nỗi tuyên bố người Công Giáo không được phép tự vệ !Tôi xin phát biểu thẳng thắn rằng cái chủ trương này chẳng khác gì người Pharisieu và luật sĩ thời xưa! Đó chỉ là một sự Giả hình!

    Nếu thực sự là một người công chính, biết đón nhận ơn Chúa Thánh Thần, thì cái điều vô cùng dễ làm là phải sửa ngay cái suy nghĩ cá nhân vô tình cố tình làm cho các đồng đạo đi đến sự bất tuân phục Giáo Hội! Hoặc phải chứng minh cụ thể cho người khác thấy rằng việc tha thứ và yêu thương kẻ làm hại mình dễ hơn ăn cháo như tôi đã từng trích dẫn vô số tấm gương kể trên, cũng như sự thành tâm thành ý cảm ơn các ân nhân IS. Ngược lại, không những đã và có thể mãi mãi sẽ không tu sửa! Chưa hết, lẽ ra cần thiết phải chứng minh cho người nghi ngờ thấy việc tha thứ thương yêu… như chính mình một người Công Giáo sẽ quá dư khả năng để mà thực hiện, nhưng lại không như thế! Chỉ biết nói loanh quanh chẳng ăn nhập đâu vào đâu!

    Tôi đã trả lời siêu siêu rõ rồi đấy! Xin ai đó cứ thử cãi chày cãi cố xem?


  47. Được cám ơn bởi:


  48. #35
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Chú hongbinh cho chúng ta một câu chuyện vô cùng cảm phục về sự tha thứ.

    Nhưng có lẽ không cần thiết cho sự tranh luận trong đề tài này, bởi vì có lẽ không ai phản đối sự tha thứ này cả! Thậm chí có thể làm hay hơn gấp mười lần! Cháu đã từng tuyên bố rằng chúng ta, cổ động tất cả người thân chúng ta sẵn sàng cởi sẵn một cúc áo sơ mi nơi cổ, và vén tóc cho cao cho gọn để các quý ân nhân IS hay bất cứ một quý ân nhân nào đó giúp chúng ta đi làm Vua ở một quê hương tuyệt vời.

    Nhưng điều quan trọng rằng ngoài sự tha thứ yêu thương cảm tạ…. dễ hơn ăn cháo ấy, người Công Giáo chúng ta CÓ QUYỀN TỰ VỆ VÀ NGĂN CẢN những sự tàn sát bách hại dã man của các thế lực chống đạo!

    Những phản đối về quyền tự vệ của người Công Giáo, thì đó chính là sự tiếp tay cho âm mưu của thần dữ để mà lên án Giáo Hội, làm khinh nhờn huấn quyền Giáo Hội! Và đây mới chính là một sự đạo đức giả, chỉ hòng tôn vinh một sự sai lạc của mình mà không nghĩ đến Giáo Hội ,đến Thiên Chúa.



  49. #36
    cat's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2012
    Tên Thánh: Maria
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: VN
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 301
    Cám ơn
    486
    Được cám ơn 613 lần trong 190 bài viết

    Default

    Viết ngắn, gọn e rằng không đủ ý, nhưng viết dài, rõ ràng lại làm người đọc không hiểu ý chính mình muốn nêu.

    Vậy xin viết gọn thế này:

    Trích Nguyên văn bởi dangngocan View Post
    Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.
    Xin trả lời là:
    Trích Nguyên văn bởi hongbinh View Post
    6. Mẹ nạn nhân tát tai tử tội để phạt tượng trưng thay cho tội chết

    cat thấy câu trên đã nói lên đủ nghĩa rồi.
    Dù câu ấy là chú thích ảnh của tác giả (mà tác già không phải là Bà ấy), nhưng nó hợp lý.

    chuyện 6 người mù sờ voi
    cat chưa được nghe, chỉ biết chuyện 5 người. . .

  50. #37
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Chào tất cả,

    Ở trang này có bài có đoạn viết : "Bà vung tay tát mặt kẻ đã giết con mình và tuyên bố "Tha tội!".

    Tôi viết : Quý Độc giả nào hiểu tác động "tát mặt kẻ đã giết con mình" xin vui lòng giải thích cho.

    Chào quan Hồng Binh, quan viết : Thế nhạc sỹ dangngoccan nghĩ thế nào? cái tát của người mẹ đó rất chi là con người,

    Xin thưa cùng quan; Rõ ràng tôi kêu gọi Vi nào biết làm ơn giải thích cho tôi. Sao quan đặt vấn đề ngược lại, bảo tôi giải thích.

    Nhưng tôi cũng cám ơn quan đã giải thích cho tôi qua câu viết . ta có thể nghĩ đây là cách trả thù của bà không?, nhưng sau cái tát đó là một sự độ lượng hiếm thấy, bà tuyên bố tha tội cho người đàn ông đã giết chết con trai mình và òa khóc.

    Để thay đổi bầu khí, tôi ghi lại đây đối thoại của hai người gây nhau như sau :
    - Nếu hôm nay tao không ăn chay thì mấy chết với tao. (Tôi không biết đây có phải là hành động độ lượng không, Vì tôi không phải là Bà ấy).
    - Nầy quỉ, Chúa tao dạy tao phải thương yêu kẻ thù, bằng không tao đập mày nát xương, mà không phải một cái tát tay đâu nhen con.(Tôi không biết đây có phải là thực thi Lời Chúa không? Vì tôi không phải là Bà ấy}

    Triết lý cuộc sống :
    - Thương thì cho roi cho dọt
    (với cái tát tay của bà nọ phải chăng là ta thương mi lắm đó)
    - Ghét nhau cho ngọt cho bùi. (Bà tuyên bố "tha thứ", tâm lý cho biết trong lòng bà sôi ùn ục, Cái tát đó giúp bà bình tĩnh lại, chọn cách trả thù cho ngọt cho bùi}
    - Thương lắm cắn nhau đau - Ghét lắm hôn nhau nhiều
    Hihihi

    Lưởi không xươing
    - Câu chuyện 6 người Mù sờ voi. Ai cũng cho mình đúng.

  51. #38
    dangngocan's Avatar

    Tham gia ngày: Nov 2010
    Tên Thánh: Maria-Giuse
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 204
    Cám ơn
    53
    Được cám ơn 456 lần trong 146 bài viết

    Default

    Hihi, Chào Cat ạ, mình đang cười một mình và khoái chí có người đọc bài viết của mình.

    Cat giải nghĩa 2 chữ "tác động" hay lắm.

    Về cái chuyên sờ voi gồm có 6 người mù là mình cải biên thêm gồm mình là một, ai đọc bài là hai. Nguyên tác của nó chỉ có 4 người mù thôi, do anh nài voi cho người mù sờ : 1.- cái vòi (nó giống con đỉa), 2.- Cái tai (nó giống như cái quạt), 3.- Cái đuôi (nó giống như cây chổi), 4.- Chưn voi (nó giống như cây cột nhà).

    Chào teenvnlabido, Bạn yêu cầu tôi đừng dùng từ “quan” với nhạc sĩ hongbinh, vì sẽ làm cho cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà không ai mong muốn. Xin thưa, ai có thể giúp tôi cái đại danh từ nào đó xứng hợp không? khi mà đối tượng tôi trao đổi không là Ông, không là bà con họ hàng, không là bạn. Dù là bạn thì tôi cũng không xưng hô ở diễn đàn.
    Mặt khác, nó không liên hệ cuộc tranh luận về đức Tin sẽ chuyển sang một trạng thái khác mà teenvnlabido lo xa.

    Xin cám ơn Cat và teenvnlabido hưởng ứng giải thích câu hỏi của tôi. Xin mời quý Vị khác nêu thêm ý kiến.

    Trân trọng,

  52. #39
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default


    Tôi cho rằng gần như tất cả mọi người sẽ vô cùng chối lỗ tai, khi mà tôi dùng những cụm từ như
    :” đập tan tành, không còn hạt bụi nào chồng trên hạt bụi nào…”.

    Cũng như không phải bây giờ, nhưng hầu như tất cả những đề nào gây nên tranh luận mà tôi đã khởi xướng, thì đừng hòng mà có một li_ ke nào!

    Gần như bao giờ tôi cũng đơn thân độc mã đơn đao phó hội ( xin làm ơn hiểu nhẹ nhàng cụm từ này!) để đối diện với hàng chục, và có thể hàng trăm những phản đối gay gắt!

    Những nêu trên cho thấy chỉ trừ khi tôi là một kẻ tâm thần mới tưởng tượng rằng mình sẽ được vinh danh, sẽ được nể trọng… khi mà làm mất lòng người khác bằng những tranh cãi từ bình thường cho đến gay gắt!

    Nhưng tôi xin chấp nhận tất cả, ngay cả việc trắng tay , thậm chí nợ âm trước mặt Thiên Chúa, miễn làm sao tôn vinh được một Chân Lý đích thực, và đá cho Luxiphe một cú ngã lộn cổ xuống vực sâu .

    Không một ai , một tập thể nào trên thế giới này có thể đủ sức đương đầu với tên đệ nhất thiên thần bị sa ngã ấy, nhưng chỉ cần một người hèn mọn nhất mà biết áp dụng công thức trứ danh hơn công thức của Einstein, tức : Zero + Vô Cực, là sẽ dư sức tạt tai đá đít Satan và đồng bọn.

    Khi mà nêu đề tài:”Chớ nên yêu kẻ thù, mà phải ghét”, chủ đích của tôi là muốn lưu ý rằng thần dữ sẽ lợi dụng ngay Lời Chúa và âm thầm xuyên tạc ,xúi giục cho người ta hiểu một chiều, lệch lạc , để mà làm cho người ta lơ là ,hoặc đi đến chỗ vô nhân đạo , chà đạp lên công bằng bác ái, mà cứ tưởng rằng đang thực thi Lời Chúa!

    Qua vài chục bài tranh luận về việc:” có nên yêu kẻ thù như chính mình và tha thứ cho họ” hay không , tôi tin rằng mình đã nói siêu siêu rõ rằng: Không phải chỉ một giải pháp, mà hai giải pháp người Ki Tô đều có thể làm khi đối mặt với sự bách hại , tàn sát Đạo! Tức là có thể nên giống như một con chiên bị mang đi sát tế , nhưng cũng có thể TỰ VỆ, CHỐNG TRẢ LẠI để ngăn cản việc tàn sát Đạo .

    Xin mời tất cả những ai vẫn còn muốn phản đối quyền TỰ VỆ của người Công Giáo, xin cứ thử phản biện coi? Tôi sẵn sàng trả lời cho đến bến mọi sự vô tình để thần dữ lợi dụng này!

    Trong những bài viết trước, tôi đã từng nói đến tác phẩm
    :”Căn lều Bác Tom”, và đã từng hứa rằng sẽ viết một đề tài nói về việc :” một người tin lành làm được, mà Giáo Hội thì không” nhưng vì cần phải trả lời một chất vấn khác, cho nên chưa thể thực hiện. Tôi sẽ sẵn sàng trở lại vấn đề này sau khi đã giải quyết dứt điểm một ít việc đang còn dang dở…

    Từ ngàn xưa, người Do Thái đã từng có thói quen suy gẫm Kinh Thánh theo lối nghĩa đen, và một chiều ! Chính vì thế cho nên người Pharisieu và luật sĩ không phải không cứng lý, khi họ bắt bẻ Chúa Giê su:
    ” Kinh Thánh đã nói “Ngày đó, ngươi không được làm công việc nào, cả ngươi, cũng như con trai con gái, tôi tớ nam nữ, bò lừa và mọi gia súc của ngươi,…” , thế mà Chúa Giê su lại làm rất nhiều việc trong ngày sabat! Bè rối Ario đã căn cứ vào câu Kinh Thánh:”Cha Ta cao trọng hơn Ta…” để kết luận rằng Ngôi Hai Thiên Chúa không thể ngang bằng với Đức Chúa Cha được! Phái tin lành luôn luôn xăm soi từng nghĩa đen của các câu Kinh Thánh, mà kết luận nhiều điều nghịch với Giáo Lý Tín Lý Công Giáo như khỏi cần phải xưng tội xưng lỗi gì hết! Cứ tin vào Chúa Ki Tô là được cứu rỗi! Đức Mẹ Maria không có trọn đời đồng trinh…!

    Ở những bài viết trước, tôi đã từng hỏi những người thường nhấn mạnh :” YÊU LÀ TẤT CẢ, THỨ THA THA THỨ” rằng: mọi người nghĩ sao khi có những kẻ tới phá tan tành thành bình địa các nhà thờ, các kiến trúc Công Giáo, nhiệm thu hết các tài sản, bắt hết các phụ nữ Công Giáo về để làm nô lệ tình dục?

    Chúng ta sẽ tha thứ cho những kẻ tàn sát bằng cách tuyên bố:Tha tội, và tháo dây thòng lọng khỏi cổ bọn chúng ư?

    ___ He He! Có nghĩa là chúng ta đang tưởng tượng ra mình là kẻ thắng trận và đang tha tội chết có kẻ chiến bại?

    Nếu tôi không lầm, thì Thánh Phao Lo đã từng nói trong thư gởi các giáo đoàn một câu nghe rất trứ danh:
    ” Anh em có vinh vang thì hãy vinh vang trong Chúa …”. Thế thì bây giờ vin vào Chúa mà tôi rất vinh vang mà tuyên bố rằng: hóa ra việc đánh nốc ao hay đá lộn cổ tên Luxiphe thật dễ ợt!

    Tên đệ nhất thiên thần sa ngã này đã làm cho một số Công Giáo gian “giác ngộ” ra rằng Giáo Hội thật ra là một tổ chức tội ác! Cũng như không ít Ki Tô hữu phải ngượng ngùng vì cứ được dạy dỗ rằng phải luôn vâng phục Giáo Hội, tuân phục ĐGH, thế mà hết vị Giáo Hoàng này đến vị Giáo Hoàng kia vì tham danh vọng quyền lực cho nên đã dùng quyền bính của mình mà xô đẩy giáo dân vào những cuộc chiến tranh phi nghĩa, tàn sát bao nhiêu sinh linh đến nỗi đức Gioan Phao lo II đã cảm thấy cần phải nhận ra sự thật mà xin lỗi trong xấu hổ và xót xa!!!

    Nhưng một khi tên Luxiphe và đồng bọn này gặp phải bất kỳ một ai mà có thứ vũ khí Zero+ Vô cực như tôi chẳng hạn, thì sự vu vạ cáo gian, xuyên tạc của bọn chúng giống như mặt đánh phấn gặp trời mưa rào!

    Thì ra
    không thể chối cãi: người Công Giáo nên Tha thứ và Yêu thương kẻ thù như chính mình, nhưng cũng có quyền Tự Vệ và Ngăn cản hoặc Chống trả lại những kẻ rắp tâm tiêu diệt Đạo! Do đó, việc Đức Giáo Hoàng Urban II khởi Binh Thánh Giá lần đầu tiên là quyền Tự Vệ và thuận theo Ý Chúa. Tương tự, Giáo xứ Trà Kiệu cũng như một số Giáo xứ khác chống trả lại quân Duy sát Tả mà sợ Tây Văn Thân, cũng hoàn toàn thuận theo Ý Chúa luôn! Chính Đức Mẹ đã phù trợ cách riêng nên con châu chấu mới đá đổ được cái xe đang định nghiến nát mình!

    Kể như lãnh vực tôn giáo đã tạm xong! Bây giờ xin nói đến sự nguy hiểm, sự tai hại không lường của sự Yêu Nhầm trong một xã hội bao gồm cả có Đạo hay không có Đạo. Chuyện thường hay xảy ra, đó là không cần biết tình thế nghiêm trọng hay không, nhưng một khi bàn luận đến sự nghiêm minh cần phải có của pháp luật thì không ít người mắt thì nhắm nhưng miệng tuyên bố rất to rằng xã hội văn minh lấy cảm hóa là chính! Nếu mà chỉ dừng ít phút để suy nghĩ hai ba chiều, sẽ lập tức nhận thấy rằng quan điểm và lập trường được cho là văn minh nhân đạo này thực ra chính nó đã đã chà đạp lên Nhân quyền Nhân Đạo thực sự ! Vậy mà không ít người đã chẳng thèm nhận ra cái sai lầm ghê gớm này, lại còn vô cùng tự phụ về những cái tai hại này!

    Tạm thời chưa lục ra cái file bằng văn bản, cho nên xin mọi người hãy nghe qua cái file audio sau:

    Cách trị dân
    Cổ học Tinh Hoa

    Trong câu chuyện Cách trị Dân này, vì không nghe lời thầy Tử Sản, cho nên vị quan kế nhiệm đã rất vênh vang, khi ông ta tự phụ rằng Pháp luật không phải trừng trị, mà là cảm hóa! Nào ngờ, ông đã mang bánh vứt cho chó, lấy ngọc trai quẳng cho heo! Chính sách khoan nhân mà ông ta suốt ngày rung rung đắc chí khoe khoang thật sự ra chẳng cảm hóa được một kẻ cướp nào, nhưng thật sự là một hành động bao che và dung dưỡng cho tội phạm! Đến nỗi tình hình trật tự trị an rối loạn đến mức người lành phải khóc còn kẻ dữ mừng vui!

    Rất may cho rằng vì là thời phong kiến chuyên chế, cho nên viên quan ấy khỏi cần phải xin ý kiến quốc hội nào để phê chuẩn, hoặc được quá bán số đại biểu nhân dân đồng ý mới được quyền sửa luật! Mà cũng chẳng hề bị áp lực của một cái thứ tổ chức quốc tế nào đó! Cho nên khi viên quan ấy lập tức nhận ra thực chất cái gọi là văn minh nhân đạo, tha thứ thứ tha của ông chỉ là một hành động trừ ngay diệt lành và dung dưỡng cho cái ác phát triển! Thế là ông từ bỏ sự Yêu Nhầm, và lập tức mang quân đi tiêu diệt tận gốc rễ những tên giặc cướp dã man không còn tính người.

    Thôi thì cứ cho là hành động của ông chưa thể hoàn toàn gọi là Thiện hảo đi! Bởi vì sự Thiện hảo luôn luôn được giải thích, luôn được hiểu là không được giết chóc tàn sát những quân cướp dã man ấy, nhưng phải cảm hóa, phải lấy nhân ái thắng bạo tàn mới đúng như trong sách đã dạy! Nhưng chỉ có một cái khó nhất mà không những ông quan kể trên, mà gần như những người không nhắm tịt hai con mắt đều nhận ra: Đó là những quân trộm cướp tàn bạo ấy chẳng khác gì Giu đa xưa kia! Chúa Giê su là một nhà vô địch hùng biện và tâm lý vậy mà có nói đến đâu, khuyên nhủ cảm hóa đến đâu, Giu đa vẫn bịt tai và không bao giờ từ bỏ âm mưu nộp Chúa.

    Chính vì biết rằng mọi biện pháp tha thứ , yêu mến mến yêu đối với tội phạm ngoan cố như trên đều là vô ích! Giống như không ai dùng sợi bún để thay cho lưỡi dao cắt, cho nên viên quan ấy đã chấp nhận việc cắt bỏ những tế bào ung thư ra khỏi cơ thể để cứu cho cả cơ thể được sống ! Có nghĩa là ở một góc độ nào đó sẽ bị mang tiếng là dùng Bạo diệt Bạo, hoặc dùng vũ lực chống lại vũ lực! Nhưng vũ lực hay cứ cho là Bạo lực cũng được, nhưng vũ lực bạo lực trong trường hợp này lại thể hiện sâu sắc sự nhân Đạo, lòng bác ái , yêu thương thật sự, trong khi sự tha thứ thứ tha, yêu mến mến yêu kia chỉ là một sự Yêu Nhầm , một sự vô nhân đạo bất công bằng bác ái và chà đạp thê thảm lên quyền con người!

    Xin tạm nghỉ vì có công việc mọn, để tối bàn tiếp…






  53. Được cám ơn bởi:


  54. #40
    Hoa cúc trắng's Avatar

    Tham gia ngày: Dec 2010
    Tên Thánh: Anna
    Giới tính: Nữ
    Đến từ: sài gòn
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 73
    Cám ơn
    296
    Được cám ơn 367 lần trong 71 bài viết

    Default

    Haizz! Bây giờ mới thấy "vui"! Có lẽ nhờ sự " tranh lựng" của 2 NHẠC SỸ! Gọi là NHẠC SỸ cũng là vì tôn trọng người đối diện, tôn trọng tôn ti trật tự của diễn đàn (vì đã trót đăng ký làm member - ặc , không hối hận à!!!). Lẽ thường, vì có biết ai là ai mô! Ai NS, ai Ca sỹ , ai là..... sỹ. Ai cũng có điểm mạnh và điểm yếu! Và điểm yếu nhất có lẽ là tự cao quá xá! Có ngày lộ ra và bị đâm tơi tả! Cái chi cũng biết, nhưng có 1 điều vẫn không biết, ui cha! Tại hạ cũng phải đi học lại thôi! Bài học đầu đời về LỄ PHÉP!

    Chữ ký của Hoa cúc trắng
    "VÂNG LỜI THẦY CON THẢ LƯỚI"



Chủ đề đã khoá + Gửi chủ đề mới
Trang 2/4 đầuđầu 1234 cuốicuối

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com