Love Telling ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn Cha cố Phêrô (Ns. Kim Long) được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen! Loan Pham nhắn với ACE: Giêsu Maria Giuse, con mến yêu xin thương cứu rỗi linh hồn Phê-rô Lm. Kim Long sớm được hưởng Nhan Thánh Chúa. Amen Loan Pham nhắn với ACE: Hòa cùng với Giáo Hội Công Giáo Việt Nam với sự ra đi của Lm. Kim Long là Nhạc sĩ quý mến của chúng ta...đó là sự thương xót mất mát rất lớn của Thánh Nhạc Việt Nam... chúng ta hãy cùng dâng lời nguy Loan Pham nhắn với Gia đình TCVN: Hòa cùng Giáo Hội Công giáo Việt Nam với sự ra đi vô cùng thương tiếc của Lm. Kim Long là nhạc sĩ Thánh Ca thân yêu của chúng ta... Chúng ta cùng dâng lời nguyện xin: Giesu Matia Giuse xin thương cứu rỗi linh ThanhCaVN nhắn với ACE: Nhân dịp Sinh Nhật lần thứ 18 Website, BQT-TCVN kính chúc Quý Cha, Quý Tu sỹ Nam Nữ, Quý Nhạc sỹ - Ca trưởng – Ca sỹ, Quý Ân Nhân và toàn thể ACE luôn tràn đầy HỒNG ÂN THIÊN CHÚA. ThanhCaVN nhắn với ACE: Chúng con cậy vì Danh Chúa nhân từ, xin cho Linh hồn ĐTC Phanxicô được lên chốn nghỉ ngơi. Hằng xem thấy mặt Đức Chúa Trời sáng láng vui vẻ vô cùng. Amen!

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới
kết quả từ 1 tới 40 trên 81

Chủ đề: Người quá xấu và độc ác, làm sao yêu?

Hybrid View

  1. #1
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post
    Chú ViviPaul và chú teenvnlabido thân mến!

    ...

    Còn “bọn trẻ ngày nay”, nói ra có thể hơi động chạm nhưng sự thật là “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa chẳng qua là để không phải vào hỏa ngục. Giữa một Thiên Đường vô cùng nhàm chán (không có K-pop, không có Big Bang, T-ara, không có Vì Sao Đưa Anh Đến, không có Gucci, Channel, không game online, không có truyện tranh, không có tiểu thuyết ngôn tình,...) và một hỏa ngục vô cùng đau đớn thì Thiên Đường vẫn dễ chịu hơn (mặc dù việc phải ngồi yên một chỗ, suốt ngày nhìn ngắm và ca tụng một Ông Lão không đẹp trai bằng Lee Min Ho là một cực hình), vì thế “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa thay vì satan

    ノ-_-)ノ・・・~~~┻┻


    ...
    Thế bạn Lan Anh đi theo Chúa vì sợ hỏa ngục hay thích ngắm một lão không đẹp trai bằng Lee Min Ho? :D
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  2. #2
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Vậy nói tóm lại là bạn Teen nghĩ các Ki-tô hữu yêu Chúa là vì Chúa đã yêu chúng ta đến nỗi đã ban con một Người cho thế gian. Hay là vì một Thiên Đàng no cơm ấm áo? Hay nói một cách dân dã là bạn yêu Chúa vì tấm lòng của Chúa hay vì khối tài sản kếch xù của Ngài

    Tôi dư sức để trả lời trực tiếp vào những câu hỏi mà anh ViviPaul đã đề ra!

    Nhưng tôi không làm như thế bởi vì không những đề tài này, mà hầu như rất nhiều đề tài khác anh tham gia bình luận, anh đã không nắm được đâu là chủ đích, và những gì người khởi xướng đề tài từng nhấn mạnh!

    Vì thế cho nên tôi sẽ trả lời tiếp như sau:

    ___ Chỉ có mẹ Maria, đấng Vô nhiễm nguyên tội, thì chúng ta mới dám chắc chắn 100/1 rằng Người yêu mến Chúa đến nỗi không màng gì đến những vinh quang cao sang tột đỉnh trên Thiên đàng mà Mẹ vô cùng hiểu rõ.

    ___ Để cho được minh họa rõ nét, chúng ta có thể hình dung ra cảnh Mẹ Maria chỉ cần có Chúa ở trong Mẹ và Mẹ ở trong Chúa, thế là đủ. Chứ chắc chắn Mẹ không cần những vinh quang vĩ đại khác. Chúng ta có thể chắc rằng Mẹ không cần Thiên Đàng, nhưng Mẹ không thể không có Chúa hòa nhập trong Mẹ, luôn luôn bên cạnh Mẹ!

    Ngôn từ của thế gian chỉ có giới hạn! Chúa Giê su chính là Thiên Chúa, thế mà vì hậu quả tội nguyên tổ, vì tự do Chúa ban cho loài người, vì mắt nhân loại chỉ nhìn thấy được những sự hữu hình, cho nên khi Chúa tuyên phán rằng loài người nếu không ăn thịt và uống máu Người ,sẽ không được sống đời đời, thì mọi người đều bỏ Chúa mà đi sạch! Chắc chắn khi ấy chỉ có một mình Mẹ Maria là quá thấu suốt phép Thánh Thể cực trọng cực cần thiết cho loài người như thế nào. Trong khi đó, Martin Luther, tay tổ khai sáng tin lành đã đưa ra một thứ giáo lý mới mà giáo lý này đã chối bỏ bí tích Thánh Thể cũng như những bí tích quan trọng khác, để rồi cho đến bây giờ, anh ViviPaul là một người Công Giáo, cũng thường tham gia bàn luận đức Tin, thế mà lại khăng khăng không thấy không biết giáo lý tin lành với Giáo Lý Công Giáo ai đúng ai sai!

    Chỉ duy nhất một mình Mẹ Maria là yêu Chúa mà không cần Chúa thưởng công trọng hậu, rồi cứ cho là sau này có thêm một số vị đại thánh khác như thánh Tê rê xa Hài đồng Giê su, mà chúng ta thường căn cứ vào câu tâm sự trứ danh của ngài mà chưa cần phải phân tích sâu, đó là :
    cho dù ở hỏa ngục vẫn yêu Chúa…

    Tôi đã từng nói rằng số người yêu Chúa như kiểu của Mẹ Maria và một ít vị thánh từng nhấn mạnh ở trên, thì dù có trên dưới ba con số bao nhiêu đi nữa, cũng chỉ là một con số cực kỳ nhỏ bé so với toàn thể nhân loại có từ thời A Dong E và cho đến nay. Nhưng như thế chưa phải là hết sự cần lưu ý, bởi vì Mẹ Maria tuyệt hảo trên hết các loài thụ tạo như thế, Mẹ không cần Chúa thưởng công trọng hậu trong khi Mẹ là Mẹ Thiên Chúa, nhưng Mẹ không thể chịu nổi việc không có Chúa trong Mẹ cũng như Mẹ ở trong Chúa. Có nghĩa là Mẹ không có Chúa, Mẹ sẽ không còn là Mẹ Thiên Chúa, là Nữ vương trời đất được nữa, và Mẹ sẽ tan biến thành hư vô.

    Thế thì Chúa ở đâu, và Thiên đàng là gì?

    ___ Một đứa con nít ranh cũng có thể hiểu rằng Chúa ở trên Thiên đàng, rồi khi chỉ cần có một tí trí khôn để suy nghĩ, nó cũng biết được Thiên Đàng là một nơi vô cùng hạnh phúc và hạnh phúc mãi mãi vì Chúa luôn ở trong những người con yêu dấu và những người con yêu dấu này cũng luôn luôn ở trong Chúa. Hoặc cũng có thể kết luận một câu ngắn gọn: "Có được Thiên đàng chính là có Chúa" Không có Thiên đàng, tức chỉ có được hỏa ngục, có nghĩa là sẽ làm tôi tớ của Luxiphe, và tận thế thì cùng chung những sự khốn nạn vô cùng với hắn cùng đồng bọn!

    Đơn giản lại, có Thiên Đàng tức là có Chúa. Thiên đàng là một ngôi nhà do Chúa tạo nên để hạnh phúc đời đời bên con cái của Người. Muốn yêu Chúa, có Chúa mãi mãi thì phải vào Thiên đàng, phải có Thiên đàng.

    Những đoạn trên đã khẳng định một điều :

    ___ Mục đích của người Công Giáo phải là có được Thiên đàng. Thậm chí ngay Mẹ Thiên Chúa, Nữ vương trời đất lại là đấng cần Thiên đàng rất nhiều so với những phàm nhân khác. Tổng hợp tất cả những điều răn dạy về Giáo Lý Công Giáo ,đều nhấn mạnh vào việc phải có được Thiên đàng và tránh thật xa hỏa ngục.

    Thế thì bây giờ tôi trả lời không những cho anh ViviPaul, và tất cả mọi người như sau:

    ___ Chúng ta hãy nói, hãy nhấn mạnh, hãy nhắc đi nhắc lại với lớp trẻ, rồi lớp không trẻ, và cả những người cao tuổi một câu ngắn gọn :” HÃY LÀM TẤT CẢ ĐỂ CÓ ĐƯỢC THIÊN ĐÀNG”

    Tôi nhắc lại lần thứ 200, rằng chúng ta nên suy gẫm Kinh Thánh và noi theo gương Chúa Giê su, chứ không nên nghe theo mấy lời nhảm nhí của nhiều triết gia! Mà nhất là những tên tội phạm triết gia thì nếu không đập tan được những thứ đồng bọn của Luxiphe ấy, thì phải tránh cho thật xa!

    Trong Phúc Âm đã từng cho chúng ta thấy rõ các môn đệ theo sát Chúa Giê su đến mức người ngoài không được diễm phúc Chúa chỉ bảo từng li từng tí như thế.Vậy mà không ít lần các ông đã hỏi Chúa rằng các ông sẽ được những lợi lộc gì khi Chúa lập một đế chế hùng mạnh! ( Mattheu19: 27-29) . Rõ ràng các môn đệ chỉ trông chờ vào những lợi lộc của thế gian hữu hình, chứ các ông chưa thể hình dung ra những lợi lộc của một Thiên đàng thuộc thế giới Vô hình là như thế nào, huống chi đòi hy vọng các ông có được một tình yêu vô vị lợi như quan điểm ảo tưởng trên mây của anh ViviPaul, thì đến Chúa Giê su còn chưa làm ngay tức khắc được , huống chi ngày nay lại có người giỏi giang hơn Chúa nữa sao?

    Tôi nói rằng Chúa chưa làm ngay tức khắc cho các môn đệ thân tín của Người nhận ra sự khác biệt giữa thế giới hữu hình của trần gian, và thế giới Vô Hình của Thiên đàng, bởi vì Chúa đã ban cho loài người quyền tự do, thì Chúa không thể dùng quyền năng vô biên của người để hô biến tối tăm thành ra sáng lạng ngay tức khắc! Nhưng từ đó về sau, khi các môn đệ đã quyết chí theo Chúa, tức đã mở cửa tâm hồn để ơn Chúa Thánh Thần tràn vào, thì các môn đệ đã quá đủ công lực để đi rao giảng một Tin Mừng vĩ đại, đó là: TUÂN GIỮ LỜI CHÚA, SẼ CÓ THIÊN ĐÀNG LÀM GIA NGHIỆP.

    Chúa Giê su, Thầy của chúng ta, cũng không bắt con nít chưa biết bò biết đi mà đã tập chạy! Thế thì chúng ta , tức những người lớn, người có trách nhiệm như bề trên cha mẹ phụ huynh, làm sao lại có thể nghe theo một trường phái quái gở khi đòi hóa phép cho những người u mê tối tăm, độc ác bất nhân ngay tức khắc trở thành những thiên tài bác học hay thành những vị đại thánh được? Điều chúng ta cần làm, và có thể làm, là hãy nói với lớp trẻ khô khan , người hoài nghi…rằng Thiên đàng là một viên đại minh châu nếu có được sẽ hạnh phúc sung sướng đời đời, cho nên :” :” HÃY LÀM TẤT CẢ ĐỂ CÓ ĐƯỢC THIÊN ĐÀNG”

    Đã có không biết bao câu kinh nguyện với đại ý rằng :
    ”Xin Chúa hãy hoàn tất công cuộc tay Ngài...” thế thì người lớn chúng ta hãy chấm dứt, đoạn tuyệt tức khắc với những lý lẽ viển vông đã và đang được tuyên truyền nhảm nhí, để mà toàn tâm toàn ý vào việc làm cho lớp trẻ, người hoang mang nghi ngờ nhận ra Thiên Chúa là đấng Siêu siêu Chân Thiện Mỹ . Rồi Chúa Thánh Thần sẽ hoàn tất công việc còn lại giống như xưa kia Thánh Thần Chúa đã biến những tông đồ từ những người nhút nhát thành ra những siêu anh hùng.


    Mấy ngày nay bận không trả lời email cho bạn L.A. được. Nhưng bạn đã tham gia góp ý bình luận vào đề tài này, xin cảm ơn. Bạn đưa ra một số ý tưởng mà tôi thấy có thể bàn luận để vỡ ra được một số điều. Tối nay hoặc sáng mai tôi sẽ đăng bài góp ý đó...





  3. Được cám ơn bởi:


  4. #3
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Chú teenvnlabido thân mến! Nếu cháu không lầm thì ý của chú là:

    - Không ai yêu Thiên Chúa bằng Mẹ Maria (mặc dù đôi khi vẫn có nhưng không đáng kể) và tình yêu của Mẹ đối với Chúa đích thực là tình yêu vô vị lợi.

    -
    Các Ki-tô hữu yêu Chúa, nói một cách dân dã, là vì tấm lòng của Chúa và cả "khối tài sản kếch xù" của Ngài.

    - "
    Khối tài sản kếch xù" của Chúa chẳng có gì khác ngoài chính Ngài, hay nói cách khác "Chúa chính là Thiên Đường".

    - Hãy làm tất cả để có được "khối tài sản kếch xù" của Chúa.

    - Để một người yêu mến Chúa không phải chuyện một sớm một chiều, đó là một quá trình biến đổi từ từ nhờ ơn Chúa Thánh Thần.

    - Người lớn hãy chấm dứt những lý lẽ viển vông, nhảm nhí đã và đang được tuyên truyền, để toàn tâm toàn ý vào việc làm cho lớp trẻ, những người đang hoang mang nghi ngờ nhận ra Thiên Chúa là đấng Chân Thiện Mỹ (câu này cháu địa của chú
    (‐^▽^‐)

    P/S: cháu nghĩ cháu và chú nên hợp tác để viết một bài về Thiên Đường.




    thay đổi nội dung bởi: Mac_HoangQuang, 30-05-2015 lúc 03:07 PM

  5. Được cám ơn bởi:


  6. #4
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post
    Chú teenvnlabido thân mến! Nếu cháu không lầm thì ý của chú là:

    - Không ai yêu Thiên Chúa bằng Mẹ Maria (mặc dù đôi khi vẫn có nhưng không đáng kể) và tình yêu của Mẹ đối với Chúa đích thực là tình yêu vô vị lợi.

    -
    Các Ki-tô hữu yêu Chúa, nói một cách dân dã, là vì tấm lòng của Chúa và cả "khối tài sản kếch xù" của Ngài.

    - "
    Khối tài sản kếch xù" của Chúa chẳng có gì khác ngoài chính Ngài, hay nói cách khác "Chúa chính là Thiên Đường".

    - Hãy làm tất cả để có được "khối tài sản kếch xù" của Chúa.

    - Để một người yêu mến Chúa không phải chuyện một sớm một chiều, đó là một quá trình biến đổi từ từ nhờ ơn Chúa Thánh Thần.

    - Người lớn hãy chấm dứt những lý lẽ viển vông, nhảm nhí đã và đang được tuyên truyền, để toàn tâm toàn ý vào việc làm cho lớp trẻ, những người đang hoang mang nghi ngờ nhận ra Thiên Chúa là đấng Chân Thiện Mỹ (câu này cháu địa của chú
    (‐^▽^‐)

    P/S: cháu nghĩ cháu và chú nên hợp tác để viết một bài về Thiên Đường.




    Cảm ơn người bạn Chung Tử Kỳ rất nhiều.

    Chúng ta hãy cùng nhau thắp lên những ngọn lửa trái tim...

  7. Được cám ơn bởi:


  8. #5
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Chú ViviPaul và chú teenvnlabido thân mến!


    Cháu là lính mới, tuổi đời còn non, nhưng xin được bàn luận cùng những bậc tiền bối như các chú, nếu có gì sai sót thì xin các chú góp ý và bỏ qua cho cháu.


    Sau đây cháu xin mạn phép thử trả lời câu hỏi chú ViviPaul đã hỏi chú teenvnlabido ở trên.


    Sau khi đọc câu "đi theo Chúa chẳng qua là vì để được vào Thiên Đường" cháu có cảm giác chú đang hiểu sai Thiên Đường là gì. Thiên Đường không đơn giản chỉ là nơi không có khổ đau, chết chóc, mất mát, bất công nhưng Thiên Đường còn là nơi có Thiên Chúa. Chỉ ở nơi Thiên Đường ta mới được nhìn thấy Chúa bằng chính đôi mắt mình, được nghe tiếng Chúa bằng chính đôi tai mình, được chạm vào Thánh thể của Ngài bằng chính đôi bàn tay mình, được Ngài ôm vào lòng, được cảm nhận hơi thở ấm áp của Ngài và được cất tiếng gọi Ngài là "Cha" ở cự ly thật gần. Ngoài Thiên Đường ra còn nơi nào để ta gần Thiên Chúa như thế nữa đâu.
    Thiên Đường chính là Nhà của chúng ta, là nơi Cha chúng ta đang chờ ta trở về, nếu Người Anh Cả được Cha sai đến không thể dẫn chúng ta về Nhà thì ta đi theo Người Anh ấy làm gì.


    Còn “bọn trẻ ngày nay”, nói ra có thể hơi động chạm nhưng sự thật là “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa chẳng qua là để không phải vào hỏa ngục. Giữa một Thiên Đường vô cùng nhàm chán (không có K-pop, không có Big Bang, T-ara, không có Vì Sao Đưa Anh Đến, không có Gucci, Channel, không game online, không có truyện tranh, không có tiểu thuyết ngôn tình,...) và một hỏa ngục vô cùng đau đớn thì Thiên Đường vẫn dễ chịu hơn (mặc dù việc phải ngồi yên một chỗ, suốt ngày nhìn ngắm và ca tụng một Ông Lão không đẹp trai bằng Lee Min Ho là một cực hình), vì thế “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa thay vì satan


    Còn việc đảm bảo chú có được lên Thiên Đường hay không thì dễ lắm. Cháu đảm bảo chú sẽ lên Thiên Đường nhưng chú cần thực hiện cho cháu 2 điều: yêu mến Thiên Chúa trên hết mọi sự và yêu tha nhân như yêu chính mình. Nếu chú thực hiện tốt hai điều kiện trên, cuốn sổ trên tay Thánh Phêrô có tên chú rồi đấy. Còn nếu chú đã hoàn thành tốt 2 điều kiện đó là vẫn không lên Thiên Đường nổi thì chú cứ yên tâm, bởi sau khi chết chú ở đâu thì cả nhân loại sẽ cùng bầu bạn với chú ở đó, có cả cháu nữa ┐( ̄∀ ̄)┌





    Đúng là lớp trẻ có nhiều điều để hỏi, để thắc mắc lắm, nhưng mà vì người lớn đa số chỉ biết nói loanh quanh chẳng ăn nhập đâu vào đâu! Cái đáng trả lời ngay lập tức thì không biết và nếu có biết thì lại không muốn nói đến! Gần như những bài suy niệm, các bài giảng thường thường chỉ lặp đi lặp lại những điều mà tụi trẻ chúng không cần thắc mắc ! Chẳng hạn như:” Chúa Cha quá yêu loài người cho nên hy sinh chính Con Một Người để cứu chuộc nhân loại...” .Tôi cho rằng tôi là một thằng thường hay thắc mắc rất nhiều điều thuộc về Giáo Lý Tín lý, thế mà kiểm tra lại từ bé cho đến bây giờ, tôi chẳng bao giờ thắc mắc những câu như trên hoặc tương tự như trên cả! Bởi vì một lý do đơn giản hết sức, đó là hầu như rất ít người Công Giáo mà lại nghi ngờ việc Ngôi Hai nhập thể cứu chuộc loài người, rồi cho rằng chuyện không có thật! Nếu có thì người ta, nhất là lớp trẻ thường nghi ngờ thắc mắc về một Thiên Chúa không công bằng (!), hoặc những điều mà họ cho là không hợp lý trong Giáo Lý Tín lý...

    Mà thôi! Cứ cho là sẽ có một vài người nào đó chưa biết đến tình yêu cao như núi Hymalaya của Thiên Chúa, thế thì lẽ ra những quý vị tác giả hay phát ngôn viên những câu nói trứ danh trên, phải làm cho đến bờ đến bến chứ không nên lưng chừng rồi bỏ dở! Có nghĩa là trước đó bọn chúng chỉ thiếu một tí nữa là trở thành những kẻ chống đạo, nhưng khi vừa nghe được câu ngắn gọn nhưng siêu súc tích siêu cô đọng siêu thâm thúy :
    ”Chúa Cha yêu con người quá bội cho nên hy sinh chính Con Một Người để cứu chuộc nhân loại...”, bọn chúng đã bàng hoàng ngất ngư và lòng như phải kim châm, và tự nhiên có lòng ăn năn tội cách trọn vẹn rồi! Giá mà có thêm một vài lời giải thích cực ngắn gọn đầy ý nghĩa nữa là lớp trẻ vô đạo ấy sẽ trở thành những thánh nữ Tê rê xa Hài đồng Giê su ngay tức khắc!

    Nhưng việc phong thánh dở dang, bởi vì những quý vị bề trên này tự nhiên thấy rằng không nhất thiết phải trả lời những câu hỏi của bọn trẻ! Và đem lời Chúa phán ra để kết luận rằng :”hễ chiên của Chúa thì nghe tiếng Chúa kêu gọi...”! Có nghĩa rằng, chỉ cần lặp đi lặp lại, hoặc copy và paste câu :”Chúa Cha yêu con người quá bội cho nên hy sinh chính Con Một Người để cứu chuộc nhân loại...”, là quá đủ rồi! Nếu đứa nào trong lớp trẻ ấy mà không chịu thăng hoa ngay lập tức, nghĩa là từ thể đặc sang thể khí, từ một kẻ cảm tình chống đạo viên, mà không chịu biến hóa ngay lập tức để trở thành những thánh Tê rê xa khác, thì đó là lỗi của bọn trẻ mà thôi, người lớn vô can vì đã hết trách nhiệm!

    Do hậu quả tội nguyên tổ, người lớn còn có lòng tham sân si ghê gớm huống chi lớp trẻ thì khỏi phải bàn! Có lẽ tôi đỡ hơn một số người trẻ khác, nghĩa là tôi có thể nhận thức được rằng Kinh Thánh, tức Lời Chúa thì không bao giờ sai, chỉ có con người cố tình hiểu sai ép theo ý sai lầm của loài người mà thôi! Cho nên tôi không dám, mà còn rất phản đối việc một vài người trẻ nào đó thường tra cứu Kinh Thánh để tìm ra những hạt sạn hay một lỗ hổng nào đó!

    Tuy thế , tôi vẫn còn nhớ rằng khoảng cuối năm lớp 12 gì đó, do ảnh hưởng bởi một số sách báo, một số “phát minh “ của các nhà “thần học” về quan niệm Thiên đàng hỏa ngục, cho nên tôi có phát biểu cùng một số đàn anh đàn chị và bạn bè như sau:

    ____ Tư tưởng thống trị hành động! Có thể khi lên Thiên đàng người ta phải làm lụng nặng nhọc vất vả ghê gớm đi nữa, nhưng lúc ấy trong trí não người ta không có tư tưởng khổ sở, mà chỉ có hạnh phúc vui sướng, cho nên rõ ràng việc ở thế gian là khổ, nhưng lên Thiên Đàng cái gì cũng vui hết!

    Thái độ đối với cái phát biểu của tôi hồi đó cũng giống như bây giờ thôi! Nghĩa là người chung quanh chỉ nghe xong rồi cho qua mà không dám phản đối, cũng chẳng tỏ vẻ đồng tâm nhất trí. Tất cả chỉ do họ cũng chẳng biết như thế nào là đúng mà như thế nào là sai nên phải im lặng!

    Tất nhiên là bây giờ tôi tự thấy tôi sai rõ ràng khi phát biểu như trên rồi! Như đã nói , do ảnh hưởng của một số nhà “thần học” phát minh ra một cái nhìn mới về Thiên đàng hỏa ngục! Người ta chê chối thế giới Vô Hình cho đã đời, thế rồi mốt thời trang này đã hết thời, người ta lại nghĩ ra một thế giới mà hoàn toàn ngược lại , thậm chí chống lại những gì thế giới hữu hình đã từng có! Họ ra sức tranh cãi nhảm nhí , cũng như tự tiện khẳng định rằng Thiên đàng không phải nơi chốn mà (chỉ) là tình trạng...gì gì đó!

    Rất tiếc là chỉ đọc được những phát minh mới, cái nhìn mới này trên báo chí , internet, chứ giá mà gặp trực tiếp được những quý ngài này, tôi sẽ hỏi rằng Thiên đàng là tình trạng, tức ngầm hiểu rằng chỉ là thế giới Vô hình chứ không hề có hữu hình, vậy thì mai mốt đây khi tận thế, thân xác con người sẽ hợp làm một cùng linh hồn, vậy thân xác con người lúc ấy là thuộc về thế giới Vô hình hay hữu hình? Nếu thân xác loài người lúc ấy chỉ là Vô hình, thì cần gì phải hiệp làm một cùng linh hồn làm gì cho rườm rà, vì chỉ cần một linh hồn thuộc giới Vô Hình là đã đủ đại diện , đủ tiêu biểu cho một con người trên thế gian trước kia rồi cơ mà ? Còn nếu vẫn có những thuộc tính như xưa kia ở thế giới hữu hình, vậy thì sao dám lớn tiếng :” Thiên đàng (chỉ) là tình trạng chứ không phải nơi chốn “ ?

    Khi Chúa sống lại, dù cửa nhà đã đóng kín, Chúa vẫn xuất hiện mà không cần ai mở cửa, rồi Người còn đến để cho các môn đệ và nhất là ông Tô Ma xem các vết thương của Người. Rồi khi ở bên bờ Biển hồ Tiberia, Chúa bất ngờ hiện ra với các môn đệ, cũng yêu cầu mọi người nắm lấy tay chân Người để chứng minh Người bằng xương bằng thịt đang đứng trước mặt các ông chứ không phải ma! Rồi cũng yêu cầu đưa cho Chúa một khúc cá để Chúa ăn ngay trước mắt mọi người.
    Có lẽ những điều này vượt quá khả năng suy luận và hiểu biết của loài người chúng ta, nên bàn luận đến sẽ vô ích và phí thời gian! Cái mà chúng ta cần nắm chắc cho gọn , cho đơn giản dễ nhớ dễ quyết tâm : HÃY TUÂN GIỮ LỜI CHÚA ĐỂ CÓ ĐƯỢC THIÊN ĐÀNG.”

    Tôi đưa những thí dụ con người ta, thậm chí bản thân tôi trước kia đã từng suy luận, rồi phát ngôn lung tung Thiên đàng là như thế này như thế nọ trong khi chúng ta giống như con ếch đang ngồi đáy giếng thì không thể biết ngoài không gian bao la kia có những thứ gì. Thế thì tôi muốn nói rằng tại sao chúng ta lại nghĩ rằng sự sung sướng và hạnh phúc của Thiên đàng không được như ở thế gian hữu hình này? Chúng ta lấy gì để làm cơ sở ,làm điểm dựa để có thể nghĩ như vậy?

    Thế giới hữu hình này, nơi mà đã bị tàn phá nặng nề bởi tội nguyên tổ, giống như những vùng đất đã bị nhiễm phóng xạ cực kỳ lớn như ở Nga, ở Nhật, thế thì có ai trong chúng ta dám cho rằng khí hậu nơi nhiễm phóng xạ cực độc ấy tốt lành hơn khí hậu Đà lạt ,Sapa, hay những vùng nghỉ mát cực kỳ hấp dẫn bên ven các bờ biển Thái bình Dương Đại tây Dương hay không?

    Cái lý lẽ đúng nhất hợp với khôn ngoan và lẽ phải nhất, đó là ai cũng bỏ cái xấu mà chọn lấy cái tốt, phá bỏ những cũ nát hư mục để xây dựng cái mới hoành tráng mỹ lệ. Nếu cái thế giới hữu hình này nhất là sau khi đã nhiễm phóng xạ cực độc của tội nguyên tổ , mà lại tốt hơn đẹp hơn Thiên đàng, thì Thiên Chúa chẳng cần cứu chuộc loài người để làm gì!

    Tôi đã nói rằng tôi ác cảm với triết học, thế thì tôi cũng xin nói thêm luôn một thể đó là tôi cũng ngán môn thần học lắm!

    Xin mọi người hãy khoan nổi giận vì tôi chưa nói hết: đó là tôi ác cảm với triết học, vì tôi nhận thấy rằng đệ nhất triết học đệ nhất triết gia đều thuộc về Chúa Giê su, thế mà loài người ta không thèm suy gẫm về tuyệt đại môn phái này, nhưng mọc ra một số triết lý khốn nạn mà đã nhân loại đã phải suýt diệt vong vì chúng! Chẳng hạn như triết lý xưa kia của Napoleon đã đẩy bao nhiêu sinh linh châu Âu vào những cuộc tàn sát đẫm máu vô nhân đạo mà ông ta lại được ca tụng là một vị anh hùng! Triết lý của bọn Phát xít Hít le, hoặc triết lý của một sự cực kỳ gian dối mà lại khoác cái mác Sự Thật, rồi cho đến bây giờ là triết lý ăn cướp của bọn tung cẩu!

    Thần học là một môn học phải có mục đích là giúp con người nhận ra Thiên Chúa là đấng Chân Thiện Mỹ, thế nhưng đã có không ít những người uyên bác về thần học, nhưng đã không làm đúng cái chủ đích của môn thần học , đó là thay vì làm cho người ta đến với Chúa, thì những quý ông “tà thần học:” “thần dữ học” này đã giúp cho thần dữ xé tấm áo nguyên tuyền của Giáo Hội ra làm nhiều mảnh khi bào chế ra những lạc giáo! Hãy xem một khi con người ta tự phụ là uyên bác về thần học, thì chưa chắc đã cứu được vài linh hồn, nhưng những sự sảy bước sa chân vì kiêu ngạo đã làm thế giới chao đảo!

    Thiên đàng (Chỉ) là tình với trạng... nơi với chốn...”! Không biết những tư duy kiểu này đã giúp ích được cho bao nhiêu linh hồn hay ngược lại đã làm hoang mang bao nhiêu linh hồn! Trong khi đó tôi nhớ rất rõ một lời giải thích về Thiên đàng mà tôi đã học được ở đâu đó rất đơn giản gọn nhẹ, mà cho đến bây giờ càng nghĩ tôi càng thấy đúng và siêu siêu đúng:

    ___ Thiên đàng là một nơi cực kỳ sung sướng và hạnh phúc . Có thể cho rằng muốn điều gì cũng được.

    Tất nhiên là sự tội lỗi không thể có trong Thiên đàng! Có người sẽ nghĩ rằng những khoái lạc xác thịt như ở thế gian mà không có ở Thiên đàng, thì nói theo kiểu các báo gia bây giờ, sẽ là một điểm trừ! Tuy nhiên nếu suy nghĩ nhanh một chút sẽ thấy rằng những khoái lạc sung sướng nào mà không là tội lỗi, chắc chắn sẽ có trên Thiên đàng mà còn tốt đẹp hơn bội phần.Còn những khoái lạc mà thuộc về tội lỗi , thì ngày tận thế, ma quỷ cũng như những ai sa hỏa ngục không thể có những khoái lạc tội lỗi để mà hưởng thụ cho đỡ buồn! Bởi vì chỉ có một hạnh phúc lớn lao nhất ,duy nhất là Chúa, tức Thiên đàng mà họ đã tự ý từ bỏ! Hơn nữa, ở cái thế giới hữu hình này mà người ta còn thay đổi lập trường chóng mặt rồi dùng một từ ngữ diệt trí tuệ để bào chữa, đó là “nhận thức thay đổi” , huống chi loài người chúng ta khi bắt đầu một cuộc sống mới vĩnh cửu trên Thiên quốc, cái nhận thức của chúng ta nó sẽ thăng hoa ghê gớm đến mức từ một vật rắn như khối sắt, nó sẽ bốc thành hơi mà không cần hóa lỏng! Lúc ấy nhớ lại khi ở thế gian khi mà chúng ta còn mê đắm với khoái lạc của tội lỗi, chúng ta sẽ rùng minh như một người nhớ lại tuổi còn thơ mình ăn những thứ dơ bẩn, lăn lóc trong đám bùn hôi tanh mà cảm thấy sung sướng!

    Những dài dòng chi tiết trên đây, có thể quy về một câu ngắn gọn:

    ___Không một thứ hạnh phúc nào sánh bằng hạnh phúc trên Thiên đàng. Cùng với Thiên Chúa, chúng ta sẽ bá chủ vũ trụ….

    Còn một điều nữa tôi muốn nói, nhưng có thể tiếp tục trong bài viết sau, bởi đã gần 2900 từ rồi…

    Bài viết sau mang đại ý như sau:

    ____ Không một ai trên thế giới hữu hình này đẹp trai bằng Chúa Giê su và không một ai trên thế giới hữu hình này đẹp gái như Đức Mẹ Maria…

    Những đệ nhất nhan sắc trần gian từ tạo thiên lập địa đến nay so với nhan sắc trần gian của Chúa Giê su và Mẹ Maria chỉ là Đồ Bỏ!

  9. Được cám ơn bởi:


  10. #6
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default Những suy nghĩ về Thiên Đàng

    Cô bé Lan Anh hãy thử đọc những bài suy nghĩ về Thiên đàng này và cho ý kiến nhé...

    https://thanhcavietnam.net/forum/thr...inh-trang.html

  11. Được cám ơn bởi:


  12. #7
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Vì chú đã từng nói “Nếu ai muốn vặn vẹo sự phản đối của tôi, thì xin cứ cho ý kiến tại đây hay mở một đề tài khác, tôi sẽ đưa ra đầy đủ lý lẽ để chứng minh sự phản đối của mình!” nên cháu đành thử sức vậy. Có gì sai sót mong chú bỏ qua.

    Tư tưởng thống trị hành động! Có thể khi lên Thiên đàng người ta phải làm lụng nặng nhọc vất vả ghê gớm đi nữa, nhưng lúc ấy trong trí não người ta không có tư tưởng khổ sở, mà chỉ có hạnh phúc vui sướng, cho nên rõ ràng việc ở thế gian là khổ, nhưng lên Thiên Đàng cái gì cũng vui hết!
    Phát biểu của chú nếu thay đổi đi một chút, chẳng hạn như: "Tư tưởng thống trị hành động! Có thể khi lên Thiên Đàng chúng ta phải làm lụng nặng nhọc vất vả ghê gớm đi nữa, nhưng lúc ấy trong trí não chúng ta không có tư tưởng khổ sở vì tâm trí chúng ta đã bị lấp đầy bởi tình yêu Thiên Chúa, cho nên rõ ràng việc ở thế gian là khổ, nhưng lên Thiên Đàng cái gì cũng vui hết, vì những gì chúng ta làm, ta đều làm vì yêu mến Thiên Chúa" thì sẽ ổn hơn và không làm thay đổi nghĩa của câu. Đó là cháu sửa thế thôi chứ theo cháu phát biểu này đúng nhưng hoàn toàn vô nghĩa bởi nó sẽ chẳng bao giờ xảy ra.

    Tôi đưa những thí dụ con người ta, thậm chí bản thân tôi trước kia đã từng suy luận, rồi phát ngôn lung tung Thiên đàng là như thế này như thế nọ trong khi chúng ta giống như con ếch đang ngồi đáy giếng thì không thể biết ngoài không gian bao la kia có những thứ gì. Thế thì tôi muốn nói rằng tại sao chúng ta lại nghĩ rằng sự sung sướng và hạnh phúc của Thiên đàng không được như ở thế gian hữu hình này? Chúng ta lấy gì để làm cơ sở ,làm điểm dựa để có thể nghĩ như vậy?

    […]

    Thiên đàng là một nơi cực kỳ sung sướng và hạnh phúc . Có thể cho rằng muốn điều gì cũng được.

    Tất nhiên là sự tội lỗi không thể có trong Thiên đàng! Có người sẽ nghĩ rằng những khoái lạc xác thịt như ở thế gian mà không có ở Thiên đàng, thì nói theo kiểu các báo gia bây giờ, sẽ là một điểm trừ! Tuy nhiên nếu suy nghĩ nhanh một chút sẽ thấy rằng những khoái lạc sung sướng nào mà không là tội lỗi, chắc chắn sẽ có trên Thiên đàng mà còn tốt đẹp hơn bội phần. Còn những khoái lạc mà thuộc về tội lỗi , thì ngày tận thế, ma quỷ cũng như những ai sa hỏa ngục không thể có những khoái lạc tội lỗi để mà hưởng thụ cho đỡ buồn! Bởi vì chỉ có một hạnh phúc lớn lao nhất ,duy nhất là Chúa, tức Thiên đàng mà họ đã tự ý từ bỏ! Hơn nữa, ở cái thế giới hữu hình này mà người ta còn thay đổi lập trường chóng mặt rồi dùng một từ ngữ diệt trí tuệ để bào chữa, đó là “nhận thức thay đổi” , huống chi loài người chúng ta khi bắt đầu một cuộc sống mới vĩnh cửu trên Thiên quốc, cái nhận thức của chúng ta nó sẽ thăng hoa ghê gớm đến mức từ một vật rắn như khối sắt, nó sẽ bốc thành hơi mà không cần hóa lỏng! Lúc ấy nhớ lại khi ở thế gian khi mà chúng ta còn mê đắm với khoái lạc của tội lỗi, chúng ta sẽ rùng minh như một người nhớ lại tuổi còn thơ mình ăn những thứ dơ bẩn, lăn lóc trong đám bùn hôi tanh mà cảm thấy sung sướng!
    Nếu cháu không nhầm thì chú đang “khai sáng” cho những kẻ nào nghĩ rằng thế gian sung sướng và hạnh phúc hơn Thiên Đường. Cháu xin nhận xét thế này:

    Những phát biểu này của chú không thể áp dụng cho bất kỳ đối tượng nào.

    Đối với những kẻ chống Đạo, họ chẳng xem Thiên Chúa là gì cả, họ chối bỏ Chúa để thỏa mãn những tham vọng xấu xa ích kỷ của minh. Họ không nhìn nhận tội lỗi nơi thế gian, họ không có mức thang chuẩn về đạo đức, chỉ khi nào họ vi phạm pháp luật thì đó mới là tội còn nếu luật pháp không cấm họ cứ mặc sức thỏa mãn thân xác của mình. Với những kẻ như thế chú đừng mất công giải thích làm gì, thế gian này đã là thiên đường đối với họ rồi, còn Thiên Đường của chúng ta thì giống như nhà giam với họ vậy, họ sẽ phát điên vì nhàm chán.

    Nếu một kẻ chống Đạo hỏi cháu “giữa Thiên Đường và thế gian, nơi nào hạnh phúc hơn” cháu sẽ tặng cho người đó một cái cười khẩy rồi bỏ đi, chẳng việc gì phải đôi co giải thích.

    Còn đối với những người Ki-tô hữu đang suy giảm đức tin hay những người trẻ ưa vặn vẹo lý sự, những giải thích so sánh chứng minh bình luận của chú không góp phần làm gia tăng đức tin hay lý giải được điều gì, bởi vấn đề họ đặt ra đã vô nghĩa thì việc cất công giải thích lại càng vô nghĩa hơn. Và việc chú giải quyết vấn đề bằng cách so sánh Thiên Đường và thế gian là một điều không thể chấp nhận được. Nếu dùng phép so sánh chú phải dùng những thứ có giá trị không chênh nhau quá nhiều để khi đặt chúng lên bàn cân thứ kém hơn sẽ không mất giá trị còn thứ tốt hơn thì được tôn lên. Việc chú lấy Thiên Đường so sánh với thế gian chẳng khác gì chú lấy Thị Nở so sánh với Thúy Kiều, một sự so sánh khập khiễng không thể chấp nhận được, nó không góp phần tôn vinh Thiên Đường mà còn làm giảm giá trị của Thiên Đường. Nếu bây giờ chú đang suy nghĩ “vậy phải lấy gì để tôn vinh Thiên Đường” hay “phải giải thích thể nào để người khác thấy sự tốt đẹp nơi Thiên Đường” thì chú nên bỏ nhưng suy nghĩ ấy đi, sẽ chẳng có thứ gì có thể so sánh với Thiên Đường và chẳng cũng chẳng thể nào giải thích cho người khác hiểu được giá trị của Thiên Đường, càng giải thích chú sẽ càng bóp méo Thiên Đường.


    Nếu có người Ki-tô hữu nào hỏi cháu về vấn đề “giữa Thiên Đường và thế gian, nơi nào hạnh phúc hơn” cháu sẽ trả lời như thế này: “Này bạn, khi bạn đặt câu hỏi này thì tôi biết chắc bạn đang hướng lòng mình về thế gian và những thú vui của nó. Có phải bạn đang lo sợ rằng khi ở Thiên Đường bạn chỉ được dành thời gian để tôn kính Thiên Chúa, bạn không được phép thỏa mãn những sở thích của mình cho dù đó là những sở thích lành mạnh. Nếu bạn có những băn khoăn như thế thì đừng lo lắng nữa bởi những kẻ mang trong mình những suy nghĩ giống bạn sẽ chẳng bao giờ được đặt chân vào Thiên Đường.

    Bạn có biết Thiên Đường là nơi dành cho những người như thế nào không? Thiên Đường là nơi dành cho những người đặt Thiên Chúa đứng vị trí số 1 trong bảng danh sách “những điều cần quan tâm” và những vị trí khác thì luôn luôn để trống. Mỗi việc yêu mến Thiên Chúa và tôn vinh sự vĩ đại của Ngài thôi đã chiếm hết suy nghĩ của họ rồi, họ chẳng nỡ dành ra nửa giây cho mình.

    Liệu bạn có thể yêu Chúa đến như thế chăng? Nếu bạn đã yêu Chúa đến như vậy bạn sẽ chẳng đời nào hỏi tôi câu hỏi này. Còn nếu bạn chưa làm được thì việc gì bạn phải thắc mắc liệu Thiên Đường có hạnh phúc hơn thế gian không, bởi chừng nào bạn còn giữ câu hỏi đó trong đầu thì chừng ấy bạn vẫn không thể đặt chân vào Thiên Đường.”

    Cháu nghĩ khi gặp những câu hỏi như thế, cách tốt nhất là chỉ ra rằng câu hỏi đó vô cùng vô nghĩa thay vì giải thích nó. Không phải lúc nào ta cũng nên trả lời những câu vặn vẹo như vậy. Cháu không bịt miệng ai cả, nhưng việc giải đáp những vấn đề như thế chẳng giúp ích gì cho đức tin.


    Cháu có lời khuyên với chú thế này:

    - Chủ chương của chú là giải thích và tranh luận với những vặn vẹo bắt bẻ về đức tin của người khác nhưng không phải lúc nào chú cũng phải làm như vậy. Những câu hỏi thách thức như thế có hàng trăm hàng ngàn, cho dù chú có giải thích được hết đi chăng nữa thì chẳng bao giờ họ có thể hiểu hết được. Đến cả Chúa Giêsu là bậc thầy về hùng biện đôi khi cũng phải thở dài ngán ngẩm trước sự chậm hiểu của các môn đệ nữa cơ mà, vậy thì những kẻ bé mọn như chúng ta làm sao có thể khiến cho ai đó hiểu hết Giáo lý được, chỉ có ơn Chúa Thánh Thần mới làm được điều đó.

    - Đôi khi, thay vì trả lời những câu hỏi của kẻ khác, chú hãy giải thích cho họ hiểu rằng câu hỏi của họ là vô nghĩa và nói với họ rằng sở dĩ họ đặt những câu hỏi như thế là bởi vì đức tin của họ đang cạn kiệt. Câu hỏi "giữa Thiên Đường và thế gian, nơi nào hạnh phúc hơn" là một ví dụ điển hình.

    - Chú có đức tin và đức mến rất mạnh mẽ nhưng đức cậy của chú dường như hơi yếu, chú dựa vào sức mình quá nhiều, chú chỉ cảm nhận được sự hoạt động của Chúa Thánh Thần trong chính bản thân mình nhưng chú không thấy Ngài cũng đang hoạt động trong những người khác. Không phải lúc nào cũng dùng lý lẽ để cảm hóa một con người, đôi khi cần cả sự im lặng và thấu hiểu nữa. Nếu chú cứ tiếp tục giữ thái độ lên án những ai kém tin thì chú sẽ bị mọi người cô lập và ngay bây giờ chú đã bị cô lập.

    Cháu biết rằng những lời khuyên này của cháu không đủ để thuyết phục được chú vì sở trường của cháu không phải viết mà là nói, nếu chú có thời gian cháu xin chú hãy trao đổi với cháu qua điện thoại.

    Đừng để tài năng và ơn Chúa bị tê liệt!

    Nhân đây cháu cũng xin làm rõ lập trường của mình. Cháu là một đứa luôn đứng vị trí trung gian trong bất kỳ cuộc tranh luận nào, cháu đóng vai trò như một người ngoài cuộc vì chỉ có người ngoài cuộc mới có những nhận xét bao quát và khách quan nhất cho các bên. Cháu không bênh vực ai hoàn toàn cũng chẳng phản đối ai hoàn toàn nên đôi khi cháu lại trở thành mục tiêu công kích của các bên, cũng nhờ thế mà đôi khi họ lại tìm được tiếng nói chung. Biết đâu lần này cháu cũng gặp may mắn thì sao.
    @ ̄∇ ̄@)




    thay đổi nội dung bởi: Mac_HoangQuang, 01-06-2015 lúc 09:42 PM

  13. Có 2 người cám ơn Mac_HoangQuang vì bài này:


  14. #8
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post

    ...

    P/S: cháu nghĩ cháu và chú nên hợp tác để viết một bài về Thiên Đường.




    Nếu chưa từng thấy Thiên Đường thì làm sao các bạn viết về nó đây?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  15. Được cám ơn bởi:


  16. #9
    VĂN VĂN's Avatar

    Tham gia ngày: Aug 2012
    Tên Thánh: phero
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Thủ đức
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 80
    Cám ơn
    506
    Được cám ơn 256 lần trong 67 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Nếu chưa từng thấy Thiên Đường thì làm sao các bạn viết về nó đây?
    sao laị làm khó cháu nó vậy ...hi...

  17. Được cám ơn bởi:


  18. #10
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi VĂN VĂN View Post
    sao laị làm khó cháu nó vậy ...hi...
    Không phải là làm khó đâu bạn Văn Văn ơi. Chỉ là tò mò muốn biết các bạn ấy làm như thế nào thôi.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  19. #11
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Nếu chưa từng thấy Thiên Đường thì làm sao các bạn viết về nó đây?


    Những người Saduseo (Sadoc), không tin vào đời sau, một Thế giới Vô Hình nên họ đã từng nêu chuyện người đàn bà đã lấy bảy anh em ruột làm chồng để mà bắt bí Chúa Giê su.

    Chúng ta không ai thấy Thế giới Vô Hình, thấy Thiên Đường Hỏa ngục…nhưng chúng ta có thể nói về Thiên đàng một cách rõ rệt và chính xác, bởi vì Thầy của chúng ta, Chúa của chúng ta đã chỉ dạy, đã diễn tả tỉ mỉ cho chúng ta biết Thiên Đàng là như thế nào. Và việc loan Tin Mừng, loan báo ơn Cứu Độ cũng luôn luôn nhắc đến hạnh phúcThiên đàng chính là sở hữu được Thiên Chúa.

    Chỉ có những người không tin không biết về thế giới Vô Hình , cũng như không tuân giữ lời Chúa dạy trong Kinh Thánh thì mới không thể nói gì về Thiên Đàng mà thôi!

  20. Được cám ơn bởi:


  21. #12
    teenvnlabido's Avatar

    Tham gia ngày: May 2011
    Tên Thánh: Giuse
    Giới tính: Nam
    Đến từ: HCM city
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 927
    Cám ơn
    1,503
    Được cám ơn 2,005 lần trong 603 bài viết

    Default

    Trở lại "vấn đề" đang thảo luận.
    Trước hết, bạn Teen muốn trả lời cho giới trẻ về mọi sự vặn vẹo. Thế nhưng tôi mới chỉ hỏi quan điểm của bạn về tình yêu của Ki-tô hữu đối với Thiên Chúa như thế nào. Biết rằng bạn sẽ trả lời lan man nên tôi gợi ý luôn "yêu bằng tấm lòng" hay yêu "vì khối tài sản kếch xù"? Bạn chỉ việc chọn 1 trong 2 hoặc thậm chí có thể chọn cả 2 (tùy bạn). Nhưng đã qua mấy ngày mà tôi cũng chỉ thấy bạn biện hộ là chính. Có vẻ như bạn không đủ tự tin để khẳng định ngay rằng "Tôi yêu cả 2, tôi yêu Chúa và yêu cả khối tài sản của Ngài".
    Bây giờ tôi hỏi bạn một câu nữa "Có phải bạn vừa yêu Chúa vừa yêu tài sản của Ngài không? Và như thế có phải bạn đặt Thiên Chúa ngang bằng với khối tài sản của Ngài không?"

    Không phải câu nào Anh ViViPaul nói ra cũng vô lý cả đâu! Giống như khi đào vàng phải lọc hàng tấn đất đá mà vớ được vài chỉ thì kể như tha hồ nhậu nhẹt và có mân ni để tái đầu tư rồi!

    Anh có đã có ý nói rằng:
    không nhất thiết phải trả lời những câu hỏi của bọn trẻ, khi mà chúng thắc mắc những điều không cần thiết trong vấn đề đức Tin…” Những câu tư vấn chỉ đạo này chẳng khác gì vài chỉ vàng nằm lẫn trong hàng tấn đất đá vậy! Chẳng hạn như hồi xưa tôi hỏi bà nội rằng:”Chúa dựng nên vũ trụ, còn ai đã dựng nên Chúa…”, bà nội tôi đã chẳng trả lời thì chớ, lại cho tôi một bạt tai nổ đom đóm mắt! Và không phải vì thế mà tôi nghi ngờ oán than Chúa hay bỏ đạo, ngược lại chính vì thế mà ngày nay tôi vừa mong ước cũng như vừa tự tin rằng mình có thể làm một chứng nhân đức Tin.

    Tôi không trả lời trực tiếp vào những câu hỏi trước đây của anh như đoạn văn anh vừa than thở trên kia, bởi vì chúng thuộc diện không nhất thiết phải trả lời! Hơn nữa một nguyên nhân quan trọng khác đó là anh thường lạc đề! Xưa kia dưới mái nhà trường nếu tả một bài văn hay lâm ly bi đát tới đâu đi nữa, may lắm là có một điểm an ủi nếu thầy giáo yêu cầu tả cảnh sinh hoạt vui chơi đầm ấm của một gia đình dưới ánh điện rực sáng muôn mầu, chúng ta lại đi tả cảnh tượng dăm ba kẻ trộm đang lùa để cướp mất con bò vàng…(tên trộm cảnh giới thông báo: Đèn nhà nó còn sáng, đồng bọn bị điếc nên nghe thành: Bò vàng cũng bắt…!)

    Anh ViviPaul hãy coi lại những bài mà anh tham gia bình luận trong đề tài này xem? Anh cho rằng:

    ___ Không cần phải trả lời những câu hỏi của bọn trẻ !

    ___ Phải dạy cho bọn trẻ , người oán than nghi ngờ Thiên Chúa rằng : phải yêu Chúa bằng một tình yêu vô vị lợi và không toan tính, chứ yêu Người vì trông mong được lên Thiên đàng sẽ là một thứ tình yêu không xứng đáng!

    Cái chủ đích cái đề tài :” Người quá xấu và độc ác, làm sao dám yêu” này, thì có thể một đứa con nít mà thông thạo tiếng Việt, cũng hiểu rằng tôi muốn nói cực rõ , cực cụ thể rằng:

    ___ Người lớn chúng ta , nói chung là những người trên, có trách nhiệm, hãy bỏ ngay cái phương pháp sư phạm kém hiệu quả trong việc chỉ dạy cho bề dưới về vấn đề Giáo Lý đức Tin. Chúng nó đang nghi ngờ oán than Thiên Chúa, thậm chí đang đặt một chân sang ranh giới những kẻ vô đạo chống đạo, thế mà do xưa kia không chịu học lái xe, mà chỉ biết bỏ tiền ra mua bằng, cho nên khó mà trả lời cho lớp trẻ được những điều cần thiết nhất, cho nên chỉ biết nói loanh quanh không đâu vào đâu!

    ___ Cái ví dụ : Chưa biết bò chưa đứng vững đã bắt trẻ tập chạy ...dùng để so sánh,để nói lên rằng việc muốn yêu mến Thiên Chúa một cách vô vị lợi như định nghĩa của anh ViviPaul mới là trọn hảo, thì trước tiên phải thật sáng mắt để xem lại tình trạng thực tế hiện tại của lớp trẻ đã cái đã! Lòng tin của chúng nó đang là con số không, thì lòng mến đang là âm, thế mà tự đắc lặp đi lặp lại : Chúa Cha quá yêu nhân loại , đến nỗi đã hy sinh Con Một Người để cứu chuộc mọi người…” thế thì có khác gì đòi hỏi một đứa trẻ chưa biết đi chưa biết đứng phải chạy tranh tài hay không?

    ___ Dưới mắt chúng nó, Thiên Chúa quá xấu và dữ dằn, người lớn không biết phá tan và lau sạch những chiếc mặt nạ xấu xí đang phủ lên dung nhan diễm lệ của Thiên Chúa, mà lại cứ theo một thứ giáo lý phàm nhân nhằm ngầm tôn vinh tư tưởng cá nhân ,đám đông ,chứ không phải tôn vinh Thiên Chúa, thế thì có xứng đáng là người Công Giáo hay không?

    Gương sáng là cách truyền giáo tốt nhất, là bài giảng biết đi nhất… vậy thì trên internet này chúng ta không thề thấy gương sáng của nhau được, mà chỉ nghe đọc thấy những gì chúng ta viết mà thôi,nên những thứ ấy chính là những gương sáng bài giảng . Vậy thì chúng ta , tức cả người trẻ người lớn sẽ học được gì khi nghe thấy những tuyên bố rằng :

    __” Chưa thể biết giáo lý tin lành và Giáo Lý Công Giáo ai đúng ai sai…” !

    __ “ Không chấp nhận luật Tự Vệ do Giáo Hội ban hành vì không đúng như Thánh Kinh dạy là phải yêu thương và tha thứ cho kẻ thù…” !

    Đúng là có phân tích đến đâu, hợp lý đến đâu đi nữa thì một khi người ta không muốn nghe cũng vô ích mà thôi! Do đó tôi nghĩ rằng chúng ta có quyền tự do: tôi sẽ tiếp tục phá tan những mặt nạ xấu xí đang che khuất dung nhan diễm lệ của Thiên Chúa, còn cá nhân nào đó ,đám đông nào đó cứ việc thoải mái tự do tha hồ sáng tác tối tác ra những tư duy riêng mình , là chính mình…!

    Tôi không có quyền hành gì mà bắt một ai phải nghe theo cái chủ đích của đề tài này, tuy vậy, vì không một ai chứng minh được rằng tôi phát biểu sai với Giáo Lý Tín Lý, cho nên xin hãy để cho Chúa Thánh Thần hoàn tất nốt những gì thuộc về công cuộc tay Chúa làm ra…

    À! Tôi có nói hơi bị nhiều rằng trả lời những thắc mắc cho bọn trẻ thì:

    ___ Dễ ợt!

    Anh ViviPaul có hỏi như sau:

    ___ "Yêu Chúa bằng tấm lòng" hay yêu "vì khối tài sản kếch xù của Người”?

    ___ "Có phải bạn vừa yêu Chúa vừa yêu tài sản của Ngài không?

    Bởi vì chủ nhân của những câu hỏi này chưa hiểu sự khác biệt giữa thế giới Vô Hình và thế giới hữu hình nên mới đặt ra những câu hỏi không hợp lệ như trên! Nhưng đã nói là dễ ợt, thì nó đúng là quá dễ ợt để mà trả lời một câu ngắn gọn súc tích cô đọng hàm ý… :

    ____ Thiên Chúa chính là viên đại minh châu giá trị Vô Cực , một tài sản Vô Cực mà những Ki Tô Hữu chúng ta phải bằng mọi giá để sở hữu…



    thay đổi nội dung bởi: teenvnlabido, 01-06-2015 lúc 06:21 PM

  22. Được cám ơn bởi:


  23. #13
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post
    Anh ViviPaul có hỏi như sau:

    ___ "Yêu Chúa bằng tấm lòng" hay yêu "vì khối tài sản kếch xù của Người”?

    ___ "Có phải bạn vừa yêu Chúa vừa yêu tài sản của Ngài không?

    Bởi vì chủ nhân của những câu hỏi này chưa hiểu sự khác biệt giữa thế giới Vô Hình và thế giới hữu hình nên mới đặt ra những câu hỏi không hợp lệ như trên! Nhưng đã nói là dễ ợt, thì nó đúng là quá dễ ợt để mà trả lời một câu ngắn gọn súc tích cô đọng hàm ý… :

    ____ Thiên Chúa chính là viên đại minh châu giá trị Vô Cực , một tài sản Vô Cực mà những Ki Tô Hữu chúng ta phải bằng mọi giá để sở hữu…
    Chú ơi là chú, lại mắc lỗi diễn đạt tối nghĩa nữa rồi!!!! .·´¯`(>▂<)´¯`·.

    Lẽ ra chú phải diễn đạt rõ ràng là "
    Anh ViviPaul đang tách rời Thiên Đường và Thiên Chúa ra rồi. Chúa chính là Thiên Đường và cái "khối tài sản kếch xù" mà anh nhắc đến là chính Thiên Chúa đấy. Chỉ cần có được Thiên Chúa ta sẽ có tất cả, đừng nói 1 Thiên Đường, 1 tỷ Thiên Đường Ngài cũng sẽ cho ta. Vì thế, việc phải làm là tìm kiếm Thiên Chúa chứ không phải tìm kiếm Thiên Đường."


  24. Được cám ơn bởi:


  25. #14
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post

    ...

    Anh ViviPaul có hỏi như sau:

    ___ "Yêu Chúa bằng tấm lòng" hay yêu "vì khối tài sản kếch xù của Người”?

    ___ "Có phải bạn vừa yêu Chúa vừa yêu tài sản của Ngài không?

    Bởi vì chủ nhân của những câu hỏi này chưa hiểu sự khác biệt giữa thế giới Vô Hình và thế giới hữu hình nên mới đặt ra những câu hỏi không hợp lệ như trên! Nhưng đã nói là dễ ợt, thì nó đúng là quá dễ ợt để mà trả lời một câu ngắn gọn súc tích cô đọng hàm ý… :

    ____ Thiên Chúa chính là viên đại minh châu giá trị Vô Cực , một tài sản Vô Cực mà những Ki Tô Hữu chúng ta phải bằng mọi giá để sở hữu…



    Lúc đầu bạn nói là yêu Chúa phải có điều kiện, phải có siêu siêu đại lợi. Tôi hỏi tiếp vậy bạn yêu Chúa vì tấm lòng của Ngài hay vì "khối tài sản kếch xù" của Ngài thì bạn trả lời rằng yêu cả hai. Tôi hỏi tiếp vậy bạn coi Thiên Chúa ngang bằng với khối tài sản của Ngài à? thì bạn trả lời Thiên Chúa là Vô Cực.

    Như vậy tôi sẽ hiểu rằng:
    -Lúc đầu bạn coi "khối tài sản kếch xù" đó là điều kiện tiên quyết để theo Chúa. Và tôi có thể tự hiểu rằng bạn coi khối tài sản đó "nhỉnh" hơn Thiên Chúa một ít (vì nếu không có khối tài sản đó chưa chắc bạn đã theo Chúa, đúng không?)
    -Sau đó bạn lại đánh đồng Thiên Chúa với khối tài sản của Ngài làm một. Như vậy là Chúa 50% và Thiên Đàng 50%, đúng không?
    -Và cuối cùng bạn nói Chúa là Vô Cực, vậy "khối tài sản kếch xù" đó sẽ là vô cùng bé. Lúc này Chúa 99.99%, Thiên Đàng 0.01%, đúng không?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  26. #15
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi teenvnlabido View Post


    Những người Saduseo (Sadoc), không tin vào đời sau, một Thế giới Vô Hình nên họ đã từng nêu chuyện người đàn bà đã lấy bảy anh em ruột làm chồng để mà bắt bí Chúa Giê su.

    Chúng ta không ai thấy Thế giới Vô Hình, thấy Thiên Đường Hỏa ngục…nhưng chúng ta có thể nói về Thiên đàng một cách rõ rệt và chính xác, bởi vì Thầy của chúng ta, Chúa của chúng ta đã chỉ dạy, đã diễn tả tỉ mỉ cho chúng ta biết Thiên Đàng là như thế nào. Và việc loan Tin Mừng, loan báo ơn Cứu Độ cũng luôn luôn nhắc đến hạnh phúcThiên đàng chính là sở hữu được Thiên Chúa.

    Chỉ có những người không tin không biết về thế giới Vô Hình , cũng như không tuân giữ lời Chúa dạy trong Kinh Thánh thì mới không thể nói gì về Thiên Đàng mà thôi!
    Vậy các bạn sẽ viết về Thiên Đàng như thế nào?
    -Theo kiểu tổng hợp các câu nói nổi tiếng của Chúa Giê-su về Thiên Đàng, hay,
    -Trích dẫn, xào nấu, cắt xén và chế biến thành một sản phẩm khác.
    -...?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  27. #16
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Vậy các bạn sẽ viết về Thiên Đàng như thế nào?
    -Theo kiểu tổng hợp các câu nói nổi tiếng của Chúa Giê-su về Thiên Đàng, hay,
    -Trích dẫn, xào nấu, cắt xén và chế biến thành một sản phẩm khác.
    -...?
    Chú cứ yên tâm là chúng cháu sẽ chẳng đời nào làm như thế, nhưng sẽ mất thời gian khá lâu để đưa ra được bài viết ấy nên chú hãy kiên nhẫn.

  28. #17
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Thế bạn Lan Anh đi theo Chúa vì sợ hỏa ngục hay thích ngắm một lão không đẹp trai bằng Lee Min Ho? :D
    Chú hỏi thừa rồi, cháu không thuộc "bọn trẻ ngày nay". Dù gom tất cả trai đẹp tự cổ chí kim lại rồi bình phương lên cũng không bằng một Ông Lão.
    Thế đấy chú ạ!!!
    (@ ̄∇ ̄@)
    thay đổi nội dung bởi: Mac_HoangQuang, 30-05-2015 lúc 01:57 PM

  29. Được cám ơn bởi:


  30. #18
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post
    Chú hỏi thừa rồi, cháu không thuộc "bọn trẻ ngày nay". Dù gom tất cả trai đẹp tự cổ chí kim lại rồi bình phương lên cũng không bằng một Ông Lão.
    Thế đấy chú ạ!!!
    (@ ̄∇ ̄@)
    Thế bạn Lan Anh lấy gì để bảo đảm là không có gì so được với "Ông Lão"?
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  31. Được cám ơn bởi:


  32. #19
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Thế bạn Lan Anh lấy gì để bảo đảm là không có gì so được với "Ông Lão"?
    Trước khi trả lời câu hỏi của chú cháu cần đính chính vài điều.

    Còn “bọn trẻ ngày nay”, nói ra có thể hơi động chạm nhưng sự thật là “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa chẳng qua là để không phải vào hỏa ngục. Giữa một Thiên Đường vô cùng nhàm chán (không có K-pop, không có Big Bang, T-ara, không có Vì Sao Đưa Anh Đến, không có Gucci, Channel, không game online, không có truyện tranh, không có tiểu thuyết ngôn tình,...) và một hỏa ngục vô cùng đau đớn thì Thiên Đường vẫn dễ chịu hơn (mặc dù việc phải ngồi yên một chỗ, suốt ngày nhìn ngắm và ca tụng một Ông Lão không đẹp trai bằng Lee Min Ho là một cực hình), vì thế “bọn trẻ ngày nay” đi theo Chúa thay vì satan

    - Những ý kiến này được viết dựa theo góc nhìn của "bọn trẻ ngày nay" và của cháu "trước đây", không phải của cháu "bây giờ và mãi mãi về sau".
    - Trong tưởng tượng của cháu, Chúa Cha trông giống như một ông lão phúc hậu nên cháu dùng từ hoán dụ "
    Ông Lão"
    được viết hoa để chỉ Chúa Cha, cháu không hề có ý xúc phạm ở đây. Nếu chú hiểu đúng nghĩa của từ "Ông Lão" thì cháu xin viết tiếp.

    Câu hỏi của chú làm cháu hơi hoang mang vì nó hơi tối nghĩa. Nó khiến cháu nghĩ theo hai hướng:

    1) Nếu ý của chú là:"Thế bạn Lan Anh lấy gì để đảm bảo là đối với bạn không có gì so được với Ông Lão?" thì cháu xin trả lời ngay rằng đối với cháu "bây giờ và mãi mãi về sau" không có bất kỳ điều gì bao gồm con người, sự vật, sự việc nào có thể so sánh với Thiên Chúa, cháu dám lấy linh hồn mình ra để đảm bảo.

    2) Nếu ý chú giống y như câu hỏi "
    Thế bạn Lan Anh lấy gì để đảm bảo là không có gì so được với Ông Lão?" thì cháu xin dành lời chia buồn sâu sắc cho chú.

    P/S: Cháu không nghĩ là ý chú giống hướng thứ hai. Và cháu có lời khuyên là sau này chú nên viết rõ câu hỏi ra, không khéo người khác hiểu lầm chú.



    thay đổi nội dung bởi: Mac_HoangQuang, 01-06-2015 lúc 06:50 PM Lý do: Chỉnh màu chữ

  33. Được cám ơn bởi:


  34. #20
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post
    Trước khi trả lời câu hỏi của chú cháu cần đính chính vài điều.


    - Những ý kiến này được viết dựa theo góc nhìn của "bọn trẻ ngày nay" và của cháu "trước đây", không phải của cháu "bây giờ và mãi mãi về sau".
    - Trong tưởng tượng của cháu, Chúa Cha trông giống như một ông lão phúc hậu nên cháu dùng từ hoán dụ "
    Ông Lão"
    được viết hoa để chỉ Chúa Cha, cháu không hề có ý xúc phạm ở đây. Nếu chú hiểu đúng nghĩa của từ "Ông Lão" thì cháu xin viết tiếp.

    Câu hỏi của chú làm cháu hơi hoang mang vì nó hơi tối nghĩa. Nó khiến cháu nghĩ theo hai hướng:

    1) Nếu ý của chú là:"Thế bạn Lan Anh lấy gì để đảm bảo là đối với bạn không có gì so được với Ông Lão?" thì cháu xin trả lời ngay rằng đối với cháu "bây giờ và mãi mãi về sau" không có bất kỳ điều gì bao gồm con người, sự vật, sự việc nào có thể so sánh với Thiên Chúa, cháu dám lấy linh hồn mình ra để đảm bảo.

    2) Nếu ý chú giống y như câu hỏi "
    Thế bạn Lan Anh lấy gì để đảm bảo là không có gì so được với Ông Lão?" thì cháu xin dành lời chia buồn sâu sắc cho chú.

    P/S: Cháu không nghĩ là ý chú giống hướng thứ hai. Và cháu có lời khuyên là sau này chú nên viết rõ câu hỏi ra, không khéo người khác hiểu lầm chú.



    Bạn Lan Anh không nên hoang mang, vì chúng ta đang thảo luận mà. Cái gì chưa rõ có thể làm rõ, hỏi lại hoặc trả lời theo 2 hướng giống như bạn đã trả lời. Đúng, tôi cũng hiểu Ông Lão là Thiên Chúa theo lối ví von của bạn.

    1) Bạn không có bằng chứng để đảm bảo, bạn chỉ nghe theo tiếng gọi của trái tim đúng không? Thế nhưng bạn Teen nói cần phải chứng minh cho giới trẻ, vậy trong trường hợp này bạn sẽ lấy gì để chứng minh?
    2)
    1 Hết những ai không chịu nhìn nhận Thiên Chúa,
    tự bản chất là những kẻ ngu si.
    Từ những vật hữu hình tốt đẹp,
    chúng không đủ khả năng nhận ra Đấng hiện hữu,
    và khi chiêm ngắm bao công trình,
    chúng cũng không nhận biết Đấng Hoá Công.

    2 Thế mà, lửa với gió, hay làn khí thoảng qua,
    hay tinh tú bầu trời, hay nước chảy cuồn cuộn,
    hay đèn trời thắp sáng, chúng lại coi là thần,
    là những bậc quản cai hoàn vũ.

    3 Nếu chúng say mê những vẻ đẹp đó mà coi là thần minh, thì cũng phải biết rằng
    Chúa Tể của những vật đó còn đẹp hơn biết mấy,
    vì chính Đấng sáng tạo mọi loài là tác giả của muôn vẻ đẹp.


    4 Nếu quyền năng và sức mạnh của những vật kia
    làm cho chúng kinh ngạc
    thì chúng phải hiểu rằng Đấng làm nên những vật đó
    còn mạnh mẽ hơn biết chừng nào.
    (Sách Khôn Ngoan chương 13)
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  35. #21
    Mac_HoangQuang's Avatar

    Tham gia ngày: Jun 2015
    Tên Thánh: Martin
    Giới tính: Nam
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 18
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    Bạn Lan Anh không nên hoang mang, vì chúng ta đang thảo luận mà. Cái gì chưa rõ có thể làm rõ, hỏi lại hoặc trả lời theo 2 hướng giống như bạn đã trả lời. Đúng, tôi cũng hiểu Ông Lão là Thiên Chúa theo lối ví von của bạn.

    1) Bạn không có bằng chứng để đảm bảo, bạn chỉ nghe theo tiếng gọi của trái tim đúng không? Thế nhưng bạn Teen nói cần phải chứng minh cho giới trẻ, vậy trong trường hợp này bạn sẽ lấy gì để chứng minh?
    Ồh! Nếu chú cần bằng chứng thì cháu xin lấy cuộc đời của cháu ra để bằng chứng vậy. Cháu sẽ không kể chi tiết 17 năm cháu sống vì chẳng ai có thời gian rảnh rỗi để đọc, cháu xin tóm gọn trong vài dòng thế này. Cuộc đời trong 17 năm này cháu sống như bèo trôi trên sông, mặc cho dòng đời đưa đẩy, chẳng có mục đích sống. Mỗi buổi sáng, khi vừa mở mắt ra cháu tự hỏi sao Chúa vẫn để cháu thở, và khi phải đối diện với chuỗi ngày buồn tẻ sắp tới cháu hận Chúa vì sao tạo ra mình. Đối với cháu lúc đó chết là sự giải thoát tốt nhất. Nhưng rồi Chúa bước vào cuộc đời cháu, cho cuộc đời cháu một ý nghĩa, cho cháu một mục đích sống đó là yêu Ngài. Chúa đã cứu rỗi cháu, đã giải thoát cháu, như thế chưa đủ để cháu đặt Ngài trên hết mọi sự sao thưa chú?

    Trích Nguyên văn bởi ViviPaul View Post
    2)1 Hết những ai không chịu nhìn nhận Thiên Chúa,
    tự bản chất là những kẻ ngu si.
    Từ những vật hữu hình tốt đẹp,
    chúng không đủ khả năng nhận ra Đấng hiện hữu,
    và khi chiêm ngắm bao công trình,
    chúng cũng không nhận biết Đấng Hoá Công.


    2 Thế mà, lửa với gió, hay làn khí thoảng qua,
    hay tinh tú bầu trời, hay nước chảy cuồn cuộn,
    hay đèn trời thắp sáng, chúng lại coi là thần,
    là những bậc quản cai hoàn vũ.


    3 Nếu chúng say mê những vẻ đẹp đó mà coi là thần minh, thì cũng phải biết rằng
    Chúa Tể của những vật đó còn đẹp hơn biết mấy,
    vì chính Đấng sáng tạo mọi loài là tác giả của muôn vẻ đẹp.


    4 Nếu quyền năng và sức mạnh của những vật kia
    làm cho chúng kinh ngạc
    thì chúng phải hiểu rằng Đấng làm nên những vật đó
    còn mạnh mẽ hơn biết chừng nào.
    (Sách Khôn Ngoan chương 13)
    Câu trả lời này của chú chẳng giải thích được điều gì ngoài việc chứng minh chú đã đọc Sách Khôn Ngoan chương 13. Và không phải chú đọc Sách Khôn Ngoan thì chú sẽ trở nên khôn ngoan, vấn đề là chú sẽ vận dụng những gì chú đã đọc như thế nào. Câu trả lời của chú chẳng khác nào trả bài. Cũng có thể do câu hỏi không được hay cho lắm nên chú không vận dụng kiến thức được, vậy cháu xin đóng vai một người đang mất niềm tin vào Chúa để hỏi chú thế này:

    "Nếu chú nói không gì có thể so sánh với Thiên Chúa vậy tôi nói: đối với tôi, chồng tôi có thể so sánh với Thiên Chúa. Chúa nói Ngài yêu tôi nhưng chồng tôi cũng yêu thương tôi. Chúa nói Ngài đã chết vì tôi nhưng chồng tôi cũng đã chẳng tiếc mạng sống để cứu tôi khỏi một trận hỏa hoạn. Chúa nói Ngài tạo ra tôi nhưng Ngài không nuôi sống tôi, chính chồng tôi làm điều đó. Chúa nói Ngài đã giải thoát tôi nhưng chính chồng tôi đã giúp tôi thoát khỏi cuộc sống bế tắc. Chúa không chết cho một mình tôi Ngài chết cho cả thế giới, và có khi Chúa chịu chết vì Ngài biết rằng Ngài sẽ được sống lại, nếu Ngài không thể sống lại liệu rằng Ngài có chịu chết không, còn chồng tôi, chồng tôi sẵn sàng hy sinh mạng sống duy nhất của mình cho riêng tôi. Đấy, chồng tôi có thua kém gì Thiên Chúa đâu, có khi chồng tôi còn hơn cả Thiên Chúa nữa."

    Chú cứ từ từ suy nghĩ trả lời, vận dụng hết mọi kiến thức chú biết để giải thích cho "cháu" hiểu rằng không gì có thể so sánh với Thiên Chúa.

    P/S: Cháu đang đóng vai một người mất niềm tin vào Chúa, chú đừng hiểu lầm rằng đây là suy nghĩ thật sự của cháu.

  36. #22
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post
    Ồh! Nếu chú cần bằng chứng thì cháu xin lấy cuộc đời của cháu ra để bằng chứng vậy. Cháu sẽ không kể chi tiết 17 năm cháu sống vì chẳng ai có thời gian rảnh rỗi để đọc, cháu xin tóm gọn trong vài dòng thế này. Cuộc đời trong 17 năm này cháu sống như bèo trôi trên sông, mặc cho dòng đời đưa đẩy, chẳng có mục đích sống. Mỗi buổi sáng, khi vừa mở mắt ra cháu tự hỏi sao Chúa vẫn để cháu thở, và khi phải đối diện với chuỗi ngày buồn tẻ sắp tới cháu hận Chúa vì sao tạo ra mình. Đối với cháu lúc đó chết là sự giải thoát tốt nhất. Nhưng rồi Chúa bước vào cuộc đời cháu, cho cuộc đời cháu một ý nghĩa, cho cháu một mục đích sống đó là yêu Ngài. Chúa đã cứu rỗi cháu, đã giải thoát cháu, như thế chưa đủ để cháu đặt Ngài trên hết mọi sự sao thưa chú?

    ...
    Bạn Lan Anh thân mến. Bạn đặt Chúa lên trên hết mọi sự là tốt rồi. Nhưng làm sao để bọn trẻ cũng đặt Chúa lên trên hết mọi sự mới là cái đang bàn bạc ở đây.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

  37. #23
    ViviPaul's Avatar

    Tuổi: 48
    Tham gia ngày: Jul 2011
    Tên Thánh: Paul
    Giới tính: Nam
    Đến từ: Vô định
    Quốc gia: Vietnam
    Bài gởi: 304
    Cám ơn
    122
    Được cám ơn 305 lần trong 152 bài viết

    Default

    Trích Nguyên văn bởi dophamlananh View Post

    ...


    Câu trả lời này của chú chẳng giải thích được điều gì ngoài việc chứng minh chú đã đọc Sách Khôn Ngoan chương 13. Và không phải chú đọc Sách Khôn Ngoan thì chú sẽ trở nên khôn ngoan, vấn đề là chú sẽ vận dụng những gì chú đã đọc như thế nào. Câu trả lời của chú chẳng khác nào trả bài. Cũng có thể do câu hỏi không được hay cho lắm nên chú không vận dụng kiến thức được, vậy cháu xin đóng vai một người đang mất niềm tin vào Chúa để hỏi chú thế này:

    "Nếu chú nói không gì có thể so sánh với Thiên Chúa vậy tôi nói: đối với tôi, chồng tôi có thể so sánh với Thiên Chúa. Chúa nói Ngài yêu tôi nhưng chồng tôi cũng yêu thương tôi. Chúa nói Ngài đã chết vì tôi nhưng chồng tôi cũng đã chẳng tiếc mạng sống để cứu tôi khỏi một trận hỏa hoạn. Chúa nói Ngài tạo ra tôi nhưng Ngài không nuôi sống tôi, chính chồng tôi làm điều đó. Chúa nói Ngài đã giải thoát tôi nhưng chính chồng tôi đã giúp tôi thoát khỏi cuộc sống bế tắc. Chúa không chết cho một mình tôi Ngài chết cho cả thế giới, và có khi Chúa chịu chết vì Ngài biết rằng Ngài sẽ được sống lại, nếu Ngài không thể sống lại liệu rằng Ngài có chịu chết không, còn chồng tôi, chồng tôi sẵn sàng hy sinh mạng sống duy nhất của mình cho riêng tôi. Đấy, chồng tôi có thua kém gì Thiên Chúa đâu, có khi chồng tôi còn hơn cả Thiên Chúa nữa."

    Chú cứ từ từ suy nghĩ trả lời, vận dụng hết mọi kiến thức chú biết để giải thích cho "cháu" hiểu rằng không gì có thể so sánh với Thiên Chúa.

    P/S: Cháu đang đóng vai một người mất niềm tin vào Chúa, chú đừng hiểu lầm rằng đây là suy nghĩ thật sự của cháu.
    Haiza, tôi có muốn chứng minh là tôi khôn ngoan gì đâu chứ. Chỉ là tôi trích dẫn trong sách đó thì phải ghi nguồn trong sách đó cho người khác tham khảo mà thôi. Bạn nói như thế dễ làm cho người khác hiểu sai vấn đề. Bạn đã nói nếu tôi hỏi lấy gì bảo đảm (bằng chứng thay vì quan điểm) rằng không có gì so được với "Ông Lão" thì bạn xin chia buồn, tức là bạn không có câu trả lời nên tôi trích dẫn cho bạn tham khảo. Chỉ thế thôi.

    Khi bạn đặt câu hỏi cho tôi, ít nhiều bạn cũng phải có phần tâm đắc với câu mình sẽ hỏi. Tôi không biết liệu việc bạn đem tình yêu Thiên Chúa ra so sánh với tình yêu loài người có liên quan gì đến quan điểm của bạn không. Nhưng một khi bạn đã hỏi thì tôi xin trả lời như sau:

    Tình yêu của loài người không thể sánh bằng tình yêu Thiên Chúa được, vì:
    -Tình yêu loài người là nhất thời. Khi yêu nhau người ta có thể làm bất kỳ điều gì cho nhau nhưng nó thường trong một hoàn cảnh đặc biệt nào đó. Có khi hoàn cảnh càng éo le người ta càng yêu nhau nhưng trong lúc hoàn cảnh càng êm đềm thì người ta lại phụ bạc nhau.
    -Tình yêu loài người mang tính ích kỷ. Yêu nhiều thì hận nhiều. Yêu xuất phát từ tâm nhưng hận xuất phát từ sự ích kỷ.
    -Tình yêu loài người dù có tốt đẹp đến đâu cũng chỉ là phản ánh ý định của Thiên Chúa khi Ngài tạo dựng nên loài người.
    Có thể còn nhiều lý do nữa nhưng tôi nghĩ như thế là quá đủ rồi.
    Chữ ký của ViviPaul
    Nguyện xin Thần Khí Cha soi sáng con.
    Và nguyện xin Thánh Ý Cha được thể hiện nơi con nếu Người muốn.

+ Trả lời chủ đề + Gửi chủ đề mới

Quyền hạn của bạn

  • Bạn không được gửi bài mới
  • Bạn không được gửi bài trả lời
  • Bạn không được gửi kèm file
  • Bạn không được sửa bài

Diễn Đàn Thánh Ca Việt Nam - Email: ThanhCaVN@yahoo.com