Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

**teenvnlabido** · 18-06-2013, 11:16 PM

Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Trong một bài viết trước đây tôi có phát biểu đại ý rằng: “Đừng hòng tiên tri giả lừa dối được tôi, khi mà chúng đưa ra những trái táo bề ngoài rất đẹp mắt và trông đầy vẻ thơm ngon, nhưng có lẫn sâu bọ đục khoét ở trong, hoặc lẫn vào những chất độc hại…”! Ai thì không biết chứ những chuyện làm xôn xao cư dân mạng như những gì gọi là “thị nhân”, “mặc khải tư”…hầu như khi đi qua bộ máy lọc siêu ion của tôi hầu như bị loại gần hết chỉ còn một tỉ lệ rất nhỏ!

Tôi nhớ đến vẻ mặt các bà bạn của mẹ tôi, khi muốn tỏ rằng họ rất trình độ, khôn ngoan để không tin nhảm một điều gì, mắt của họ ánh lên một vẻ tự hào không thể tả và tuyên bố:”…Tôi là con cháu ông Tô Ma, hễ xỏ tay vào lỗ đinh thì mới tin…”! Tất nhiên tôi không thể và không bao giờ là con cháu Thánh Tô Ma về việc ngài không tin Chúa Giê su sống lại! Chuyện ông thánh Tô Ma đáng chê trách, hay trắng án hoặc chỉ bị xử tù treo nếu thích chúng ta có thể bàn luận trong một đề tài khác!

He He! Tới đây thôi cũng có người sẽ chướng tai gai mắt với một sự “kiêu ngạo” không thể tưởng được như trên , và lẽ ra cho một trận! Nhưng có thể trước tiên vì e ngại rằng sẽ động chạm đến tình thương yêu, lòng khoan nhân hiền hòa nhẫn nhục cho nên họ sẽ click chuột vào đề tài khác mà không thèm đọc tiếp! Hoặc cũng có thể người ta thà đi đường vòng xa hơn một tí còn hơn cứ thẳng lối mà chân đang đi dép xốp lại phải đạp dập bụi gai để mở đường!

Vì tiên liệu sự hiểu lầm rất bất lợi này, cho nên hôm nay tôi xin giải thích rằng sở dĩ tôi dám tuyên bố:” đừng hòng tiên tri giả nào lừa dối được tôi…”, đó là vì tôi không bao giờ vin vào hoặc trông cậy vào sức riêng mình, nhưng tôi luôn tin và cầu xin Thánh Thần Chúa, cùng luôn lắng nghe tiếng Chủ Chăn, tức là tuân theo Huấn quyền của Giáo Hội. Thế thì tiên tri giả chỉ là sứ giả của Satan, chứ còn ngay đến quỷ già , quỷ vương nó cũng chẳng làm gì tôi nổi khi mà tôi như con hàu , như đám san hô cắm vững chắc trên tảng đá Phê Rô, muôn ngàn vạn đợt sóng cũng chỉ làm mát mẻ và rực rỡ tảng đá cùng những gì bám trên tảng đá ấy mà thôi!

Khi đọc Kinh Thánh, kể chuyện mưa to sóng gió nổi lên và thuyền sắp lật úp.Các môn đệ kinh hoảng đi tìm Chúa Giê su thì Người đang còn ngủ! Được đánh thức, Chúa Giê su quở trách các môn đệ vì kém lòng tin khi mà Con Thiên Chúa đang ở trên thuyền với các ông!

Việc tôi phát biểu là :”Đừng hòng tiên tri giả nào lừa dối nổi tôi…” , bởi vì tôi tuyệt đối thâm tín vào Chúa Thánh Thần đang điều khiển Giáo Hội. Và tôi đang cư ngụ trên tảng Đá mà Chúa Giê su đã đoan chắc rằng quyền lực hỏa ngục không thể lay chuyển nổi. Vậy thì phát biểu của tôi chính là một biểu hiện của lòng tin tuyệt đối vào Ba Ngôi Thiên Chúa mà thôi!

Tuy thế, cái thời buổi tự do cá nhân, tự do là chính mình này rất nhiều người thường sử dụng triệt để chính sách “xét lại”! Giu đa còn có biết bao luật sư nghiên cứu để giảm khinh, huống chi sự nghi ngờ của Thánh Tô Ma được nhiều người cho như là một biểu hiện của một sự khôn ngoan không tin vào những điều nhảm nhí! Bởi vì thế tuy là họ rất đồng ý ngoài miệng là không nên Duy Thánh Kinh mà phải biết tuân phục Huấn quyền Hội Thánh, nhưng thực tế việc làm thì ngược lại!

Cái lý do hôm nay tôi mở đề tài:”Truy tìm những sai lạc của sách Thần Đô Huyền Nhiệm”, là vì tôi nhận thấy rằng con đường tôi đi nó quá nhỏ hẹp và gần như không người qua lại!

Trước đây khi đọc được một loạt bài viết của bọn nvcl, tôi đã nổi giận ghê gớm vì nhìn thấy rõ ràng bọn họ đang công khai mạ lỵ Giáo Hội VN, Giáo Hội Mẹ nhưng vì họ lấy danh nghĩa phò Trần diệt Lê nên đa số người Công Giáo nhất là ở ngoài Bắc gần như cũng đứng vào bóng cờ phò Trần. Số người còn lại theo chủ thuyết trung lập. Ngoài ra số người phản đối việc làm của bọn nvcl trên các diễn đàn Công Giáo rất yếu ớt và gần như chỉ có một vài ý tưởng phản đối nhưng rất mực là yêu thương hòa bình cho nên phải tinh ý mới nhận thấy sự phản đối ấy! Cho đến bây giờ tôi suy gẫm lại việc ấy và cảm thấy việc mình phản đối và tẩy chay một trang web chống Giáo Hội hoàn toàn đúng với tinh thần một chiến sĩ của Đức Tin!

Khi tôi gia nhập diễn đàn TCVN, bởi vì đã được đọc những bài viết của anh vũng nước cũng như khi ấy diễn đàn đã đình chỉ mọi bài viết về sự kiện Mễ du, cho nên mặc dầu đã sưu tập được vô khối bằng chứng phản đối sự kiện Mễ Du, tôi cũng nhất trí với chỉ thị của BQT là nên im lặng. Im lặng việc phản đối và cũng im lặng kể cả sự tung hô truyền bá sự kiện Mễ Du này!

Tuy thế, việc có quá nhiều người tung hô ,truyền bá cuốn sách của bà Simma làm tôi không thoát khỏi một hoài nghi và lao vào đọc thật kỹ để rồi hình như có mỗi một mình tôi có lẽ là dám ngông cuồng và thiếu khiêm tốn khi tuyên bố cuốn sách của bà Simma làm hoang hoang huấn quyền của Giáo Hội! Muốn coi nó như một quyển sách còn có thể đọc, thì phải bỏ ngay cái phần tự ý kết tội rước lễ trên tay là bị phạt ở luyện ngục rất lâu mà bà Simma đã tự tuyên bố, cũng như một số ý kiến đi ngược lại với luật lệ Giáo hội hiện hành! Ngoài ra , việc nói về sự cầu nguyện và hiệp thông với các linh hồn nơi luyện ngục thì thật ra cuốn sách của bà cũng chẳng có hơn gì những điều Cha Thánh Gioan Bosco và các thánh đã được Thiên Chúa mặc khải cho rất nhiều điều về tình trạng luyện ngục và hỏa ngục! Thậm chí nếu không muốn nói là những điều thuật lại của Cha Gioan Bosco và các Thánh còn gây xúc động cho người đọc, người nghe còn hơn gấp mấy lần! Chính vì thế nên Cha Thánh Gioan Bosco đã từng biên soạn là một câu nói có từ xưa để rồi làm thành một câu tâm niệm trong dòng Salesian của ngài rằng :”Xin Chúa hãy cho tôi các linh hồn, còn mọi sự khác Người có thể lấy đi…”

Những vụ truyền bá việc tối ba đêm ba ngày, danh sách các Đức Giáo Hoàng và lời sấm của thánh Malachy về một vị Giáo hoàng thuộc về quỷ vương nào đó đã gây được ảnh hưởng nghiêm trọng trên rất nhiều người! Nhưng xin nói thật rằng trước khi hết sức phản đối những bài viết về những lời tiên tri nhảm nhí này, tôi không cần biết thánh Malachy có tiên báo như thế hay không, nhưng tôi chỉ cần căn cứ vào lời Chúa Giê su đã phán rằng quyền lực hỏa ngục không thể lay chuyển được tảng đá Phê Rô, và những gì làm hoang mang, ảnh hưởng đến Huấn quyền của Giáo Hội thì nó chỉ xuất phát từ những thế lực thuộc tội lỗi và thần dữ mà thôi!

Có thể trước mắt nhiều người tôi giống như một kẻ gàn dở chuyên môn xăm soi những vụ việc nào đó để mà tạo nên tranh luận, mà tranh luận nhiều thì sẽ dẫn đến tranh cãi làm xáo động diễn đàn! Chính vì nghĩ đến những điều có thể xảy ra như trên nhất là bây giờ lại mang cuốn sách Thần Đô Huyền Nhiệm ra để mà suy gẫm thì chắc chắn phải có sự cố ngay lập tức! Bởi vì trong quá khứ khi vừa trích đoạn để truyền rao cuốn sách thôi, đã gây nên một cuộc tranh cãi ghê gớm rồi! Sau đó khi nêu đề tài:”Có nên đọc sách Thần Đô Huyền Nhiệm không” , thì kể như có một mình chú hongbinh trả lời dứt khoát rõ ràng, ngoài ra gần như mọi người hoặc là chẳng ưa gì tuy không nói ra, hoặc trung lập nhưng cũng giống như ghét bỏ bởi vì có nhét sách vào tay họ, họ cũng chẳng thèm đọc!

Giá bây giờ mà có kẻ nào lại dám phát biểu rằng:”… đừng nên viết những lời khuyên răn đạo đức nữa…”nhỉ? Tôi chắc rằng công luận sẽ như một tảng đá nặng nghìn cân giáng xuống một quả trứng gà nằm trên sân bê tông! Thế mà một quyển sách làm cho người ta hiểu biết rất thâm sâu như lời Đức Hồng Y uyên bác đạo đức D'Aguirre đã coi tất cả mọi học hỏi trong năm mươi năm trước trong cuộc đời ngài có kết quả hết sức nhỏ nhoi so với các học thuyết tìm thấy trong sách TĐHN, vậy mà phần lớn Ki Tô hữu chẳng mấy ưa thích nếu không muốn nói là chỉ muốn tẩy chay! Chẳng qua vì bởi Giáo Hội đã cho phép để tin để đọc. chứ không thôi không biết chuyện gì sẽ xảy ra khi mà sách TĐHN này lại chưa được Giáo hội xác nhận như trường hợp sự kiện Mễ du, sách của bà Simma, những lời sấm được cho là của thánh Malachy…!

Tôi nhớ sau khi bố tôi đọc hết cái file word:TĐHN, bố tôi nói rằng tuy trước đây ông học trường dòng Don Bosco Gò Vấp, và môn Giáo Lý ông thường xếp đầu bảng, thế mà ông chưa từng nghe một Cha, Thầy, Sư huynh nào giới thiệu về sách này, mặc dầu sách đã bắt đầu viết từ năm 1637!

Có một vài vị linh mục viết truyện phóng tác về cuộc đời Chúa Giê su, mà tôi chắc chắn 120% là những ngài ấy không hề đọc sách TĐHN hoặc có đọc mà cũng như không , cho nên nếu đọc vài tác phẩm ấy rồi so sánh với TĐHN, thì người hiền hòa nhẫn nhịn sẽ thở dài và người thuộc loại nóng tính sẽ vội vàng mang bỏ những cuốn sách phóng tác ấy vào đáy tủ! Bởi vì những người đó sẽ cảm thấy uất ức khi sách TĐHN đã dễ dàng giúp con người ta cảm nhận được những thần diệu huy hoàng của Chúa Giê su mặc dù trong bản tính loài người, cũng như một thụ tạo tuyệt đỉnh không một tội nhẹ như Mẹ Maria, mà chưa một sách nào có thể diễn tả được. Còn trong khi đó, những truyện phóng tác ấy theo như cảm nhận của tôi, hình như đang tầm thường hóa Chúa Giê su và Mẹ Maria chẳng khác biệt như loài người là bao !

Lời mở đầu của sách TĐHN có viết rằng:” Một hôm, bà(mẹ Maria Agreda) rất áy náy tự hỏi không biết mình có viết đúng hay không, bà liền thấy Chúa Ba Ngôi ngự trên ngai lộng lẫy có Mẹ Maria ở bên hữu Chúa Con. Chúa Cha lấy ra một cuốn sách rất đẹp trao cho Ngôi Con mà nói: "Cuốn sách này và nội dung của nó đều là của Cha: Cha rất thích nó". Chúa Giêsu tiếp nhận một cách kính cẩn, rồi cùng với Chúa Thánh Thần, tỏ tình thoả nguyện với cuốn sách. Mẹ Maria cũng hết sức bằng lòng. Bà không dám hỏi xem đó là sách gì. Nhưng Mẹ Maria mở ra, trao cho bà đọc. Bà thấy đó là chính sách bà đã viết về cuộc đời của Mẹ Maria. Mọi nghi ngại đều biến tan.”

Không cần phải Giáo Hội xác nhận, thậm chí có nhiều điều phản lại Giáo Lý Tín Lý, thế mà người người ủng hộ nhà nhà tung hô , mọi diễn đàn ontop một sự kiện nào đó ,một cuốn sách nào đó! Trong khi sách TĐHN đã được chuẩn y, và như thị kiến là Thiên Chúa và Mẹ Maria đã tỏ ra rằng rất thích sách TĐHN này, thế mà điều ấy chỉ tránh cho một sự bác bỏ đầy cứng rắn , nhưng lại không thể tránh khỏi một sự tẩy chay ngầm, e dè tránh mặt!

Hôm nay tôi xin mở một đề tài có tính cách kéo dài để suy gẫm về nhiều điều trong sách TĐHN. Và tôi rất mong mỏi rằng nếu ai tìm ra những lý luận nào phản bác lại, chê bai những đoạn sách mà tôi, hoặc ai đó mang ra để suy gẫm, cứ việc lên tiếng trong một tinh thần tranh luận lịch sự và hợp lẽ phải.Đó chính là chủ đích của tôi khi nêu ra một đầu đề có tính “phản đề” như trên!

Nếu khi có ai nêu ra được những bất hợp lý, tức sai với Giáo Lý Tín Lý, thì điều đó sẽ có thể giúp cho Giáo Hội gạt bỏ một sự kiện giả mạo, nhưng nếu không có một lý lẽ khách quan, xứng đáng nào bác bỏ được những mặc khải , những khuyên răn trong sách này, mà chúng ta còn cố sức bài bác nội dung sách TĐHN, chúng ta sẽ trả lời trước Thiên Chúa.

Kể từ đây trở đi chúng ta có thể bắt đầu….

Các chủ đề cùng thể loại mới nhất:

**teenvnlabido** · 19-06-2013, 10:01 PM

Trong các sách thuộc về Tân Ước, sách Khải huyền đúng như nghĩa đen của sách, có nghĩa là mặc khải những điều cao siêu huyền bí. Tôi nhận ra một điều, đó là những điều huyền bí mà thánh Gioan mặc khải hình như chúng ta hiểu biết rất ít, nếu không muốn nói là chẳng hiểu gì cả! Thời Cựu ước, khi vua Herode Antipas hỏi các nhà luật sĩ, thì họ còn chắc chắn rằng các tiên tri đều nói Chúa Ki Tô sinh ra ở Be lem, và điều này đã xảy ra hoàn toàn đúng như Kinh Thánh đã ghi, trong khi đó sách Khải Huyền hình như chúng ta chỉ biết rất lờ mờ!

Chương 12 trong sách Khải huyền nói về người Phụ nữ và con Mãng xà thì có rất nhiều sách mà tôi đã được đọc đều ghi rằng các nhà chú giải Thánh Kinh cho rằng chương này nói về Mẹ Maria, và cũng chỉ nói ngắn gọn như thế thôi chứ không giải thích chi tiết! Ở đây chúng ta thấy rằng hình như người ta rất sợ khi nhắc đến cuốn Thần Đô huyền Nhiệm! Bởi vì khi đọc những trang trong sách TĐHN này, chẳng hạn như trong chương 48 và 49 chúng ta sẽ được giải thích tỉ mỉ những gì đã ghi chép trong chương 12 ấy, vô cùng hợp lý và đầy ý nghĩa huyền diệu nhưng lại dễ thông hiểu.

Trong diễn đàn TCVN của chúng ta có thể rất nhiều người biết rất thông suốt như thế nào là sự Tiền Định của Thiên Chúa, nhưng không muốn nói ra! Có lẽ bởi vì lý do như một bậc đàn anh đã phát biểu rằng: “…không thiếu những bậc cha bác đầy khôn ngoan và kinh nghiệm để khuyên bảo, nhưng chỉ nhìn xem những hậu bối diễn trò mà thôi!”

Có thể hiểu như sau: tức là các đàn anh các bề trên ấy không muốn làm mất hòa khí,vi phạm đến tình yêu thương trong diễn đàn, cho nên cứ để mặc cho người oán trách Thiên Chúa không Công bằng, cứ để mặc cho một ai đó “tự phụ”để mà tranh luận không cần thiết một vấn đề mà Kinh Thánh đã từng khẳng định:” Thiên Chúa Cha đã định cho Ngôi Hai cái chết trên thập giá từ thưở tạo thiên lập địa để cứu chuộc nhân loại…”

Nếu mà thực tế đúng như lời đàn anh ấy phát biểu, thì đây là một điều rất đáng tiếc bởi vì các bậc bề trên và đàn anh đàn chị ấy đã không để ý rằng gần như đa số giới trẻ và cũng không ít người lớn chỉ biết lý luận một cách đơn giản: “Nếu Chúa đã Tiền Định , tức đã định cho những việc ác phải xảy ra như Kinh Thánh đã chép, thế thì tại sao lại trừng phạt người thực hiện tội lỗi ấy! Họ chỉ là những con tốt thí trên bàn cờ thôi mà!”

Đã từng có tranh cãi rất lớn xoay quanh việc Tiền định của Chúa! Và để ổn định tình hình, tôi đã cố gắng đưa ra một đề nghị như sau:

___Thiên Chúa là Đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai, tất cả chỉ như một trong Người. Chính vì thế nên trước, hoặc trong khi tạo dựng ra phiên bản Hạ, tức A dong E và, Người đã thấy rõ rằng chắc chắn ma quỷ sẽ đánh đổ hai ông bà bằng tội nguyên tổ.Thế nhưng Người vẫn cứ thực hiện công cuộc tạo dựng loài người bởi vì song song với kế hoạch ấy, Người cũng đã nhìn thấy rằng sẽ có một phiên bản Thượng sẽ được Người thực hiện, đó là Chúa Giê su Ki Tô và mẹ Maria, tức A dong E và mới . Chương trình A dong E và mới này của Thiên Chúa sẽ làm hài lòng Người hơn bất cứ một công trình sáng tạo nào mà Người thực hiện.

___ Sự ác, sự dữ chỉ thuộc về tội lỗi, thần dữ và những gì nghịch lại cùng Thiên Chúa, bởi thế không bao giờ những sự dữ sự ác lại xuất phát từ Người! Việc Thiên Chúa tiền định một sự kiện gì từ ngàn đời, là do Người quá thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai như một, cho nên Người có thể sắp đặt những sự việc của Người bên cạnh những sự dữ sự ác ấy! Cũng như Người hoàn toàn có quyền ngăn chặn sự dữ sự ác hoặc để cho chúng xảy ra theo luật tự nhiên! Việc quân dữ và Giu đa bắt giết Chúa Giê su thì Thiên Chúa Cha đã nhìn thấy từ khi tạo thiên lập địa. Quân dữ và Giu đa chỉ vì lòng thù ghét và ham tiền tài mà giết Chúa chứ không bị một sự công chính nào sai khiến cả! Và cũng vì nhìn thấy trước từ ngàn ngàn đời, Chúa Cha đã định cho Ngôi Con, yêu cầu Ngôi Con chấp nhận một cái chết khổ nhục do một thế giới hữu hình gây ra, nhưng lại trở nên một công nghiệp cực trọng nơi thế giới Vô hình tức nước Trời!

Có thể tóm tắt sự Tiền Định về cái chết của Ngôi Hai Thiên Chúa:

___ Sự dữ sự ác chỉ do ma quỷ tội lỗi, con người. Vì Thiên Chúa là đấng Thấu suốt, cho nên thay vì chỉ một hắt hơi là sự dữ sự ác thành tro bụi! Nhưng Người lại tiền định, lại muốn rằng Con của Người phải chịu đựng những hành động ác độc tàn bạo ấy để tạo nên một công nghiệp có một không hai trong vũ trụ.

Ngay chương mở đầu của sách Thần Đô Huyền Nhiệm, cũng đã nói khá nhiều như thế nào là sự Tiền Định của Thiên Chúa. Thậm chí mẹ Agreda còn viết rõ ràng rằng:

___”…, nhưng Thiên Chúa cũng thấy trước là Adong sẽ sa ngã và tất cả miêu duệ ông cũng sa ngã trong ông, trừ một mình Rất Thánh Trinh Nữ Maria. Phương thuốc để cứu chữa sự sa ngã thảm thương ấy cũng được Thiên Chúa xác định và đặt cả trong cuộc tử nạn cùng sự chết của Chúa Giêsu. Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo, nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo. Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết.”

Câu trên là một trả lời, một minh chứng xác đáng cho việc Thánh Thiện Nhân Từ và Công Bằng của Thiên Chúa , bởi vì nếu không có sự dữ sự tội lỗi ám hại Người, thì Chúa Cha vẫn cho Chúa Con nhập thể làm người, và Người không phải chịu đau khổ và phải chịu chết. Chỉ cần một mình Mẹ Maria cũng đã làm cho Thiên Chúa hài lòng hơn tất cả mọi thụ tạo Người tạo dựng nên, huống chi cả hai Mẹ Con Chí Thánh, thì đúng là không có gì ngoa khi sách TĐHN viết rằng Thiên Chúa tạo dựng nên Thiên đàng cốt chỉ để cho hai Mẹ Con Chí Thánh ấy cư ngụ (chương thứ nhất dòng thứ 36).

Tạm thời vài ý tưởng trên đã được nêu ra để cho mọi người có thể truy tìm những sai lạc của sách TĐHN này! Có tất cả 53 chương thì ít ra cũng phải có vài chục bài được viết ra để mổ xẻ mọi chi tiết mọi vấn đề! Không thể như thuyết đồ bỏ Darwin, khi mà nó giống như một vận động viên đã bị gãy lìa xương sống, hư hại trung khu thần kinh vận động, thế mà vẫn có người cho rằng nó vẫn còn có thể tiếp tục hoạt động cường lực các loại hình thể thao! Trong đề tài này, chỉ cần một ai có thể nêu ra một bằng chứng thuyết phục ,rõ ràng để chứng tỏ sự giả mạo không đáng tin của sách TĐHN, tôi xin thảo chung một lá đơn để kiến nghị lên hàng Giáo phẩm VN và Roma, để xin “xét lại” cuốn sách này!

Tuy thế việc này phải cực kỳ thận trọng và chính xác! Bởi vì nếu chúng ta kiến nghị sai lầm, các bề trên trong hàng Giáo Phẩm sẽ chẳng rỗi hơi để phiền trách chúng ta , bởi vì các ngài không có dư thời giờ! Nhưng bút tích chúng ta mãi còn đó và một lúc nào đó chúng ta nhận ra không phải chúng ta chiến đấu cho Chân Lý, nhưng cho một sự tôn vinh tự phụ bản thân, thì e rằng đã quá muộn khi gây hậu quả nghiêm trọng cho đức Tin!

Xin tiếp tục trong những bài viết sau….

**night dew** · 20-06-2013, 06:37 AM

Hình ảnh người nữ mặc áo mặt trời trong sách Khải Huyền chương 12 có nhiều cách hiểu. Nếu nói sách Khải Huyền là cuốn sách khó hiểu nhất và khó giải thích nhất, thì chương 12 của sách này là một thập giá của những nhà chú giải Kinh Thánh. Hình ảnh người nữ trong chương 12 lúc thì được hiểu là Hội Thánh, khi thì được hiểu là Đức Maria, hoặc đôi khi cùng hiểu người nữ đó vừa là Đức Maria vừa là Hội Thánh. Từ thời các giáo phụ đến thời Trung Cổ, người nữ mặc áo mặt trời được trình bày theo nhãn quan Giáo Hội Học (ecclesiologique) nhiều hơn; giữa thời Trung Cổ, các học giả đan tu, nhất là trong truyền thống phụng vụ (đến nay vẫn giữ trong lễ Đức Maria Hồn Xác Lên Trời) và trong nghệ thuật, lại nhìn theo Thánh Mẫu Học (mariologique); còn ngày nay vẫn tồn tại hai lập trường song song và mỗi nhà thần học đều có cái lý riêng của họ: các nhà thần học Đức như K. Rhaner và các cộng sự viên của ông coi hình ảnh người nữ mặc áo mặt trời là Israel và Hội Thánh[1], nhưng các nhà thần học Pháp như Réne Laurentin… lại xem đó là hình ảnh Đức Maria.
Khải huyền chương 12, 5 viết: “Bà sinh hạ một người con trai, người con này sẽ dùng trượng sắt mà chăn dắt muôn dân… và sau đó được đưa về ngai Thiên Chúa trên trời” như trong Thánh Vịnh 2, 9 đã tiên báo về Đấng Messia, nếu Đức Giêsu là Đấng Messia ấy, thì trước khi ám chỉ cái gì khác, người phụ nữ sinh hạ ấy phải là Đức Maria và rõ ràng các Tin Mừng cũng đã khẳng định điều đó. Theo đó cũng có thể nói rằng, tác giả sách Khải Huyền đã dựa vào hình ảnh Đức Maria tại thế mà mô tả Đức Maria trong ngày khải thắng.
Ngoài ra, hình ảnh người nữ mặc áo mặt trời đội trên đầu triều thiên 12 ngôi sao, vừa tượng trưng cho dân Israel với 12 chi tộc, nhưng cũng tượng trưng cho “Israel mới” trước hết là 12 Tông Đồ. Điều này cũng cho thấy hình ảnh tông đồ của Đức Maria, hay nói đúng hơn đó là đặc trưng truyền giáo. Những hình ảnh biểu tượng về “người nữ mặc áo mặt trời” được Thiên Chúa trang bị bằng những gì là cao cả nhất cho thấy việc Thiên Chúa đặc biệt ưu tuyển sủng ái Đức Maria cũng như với Hội Thánh. Ngoài ra, theo quan niệm phương Đông, mặt trời hay các tinh tú có tính bền vững, còn mặt trăng là dấu chỉ thay đổi (từ hình lưỡi trai, lưỡi liềm, đến tròn trịa… theo từng ngày trong tháng), điều này cho thấy, Đức Maria cũng như Hội Thánh được bao bọc bảo vệ bằng sự bền vững (mặt trời và ngôi sao), nhưng đạp trên mặt trăng nghĩa là vượt lên trên mọi sự thay đổi. Dù thử thách hiểm nguy bởi những mưu kế của Con Mãng Xà (quyền lực sự dữ thế gian…), đặc biệt như dòng nước hung dữ (Kh 12, 15-16), nhưng không bị cuốn trôi vì có Thiên Chúa ban cho những phương thế và ân sủng gìn giữ (đôi cánh phương hoàng… Kh 12, 14) cùng với sự cộng tác chiến đấu từ chính mình… Đó là tất cả ý nghĩa của đặc trưng chiến đấu và chiến thắng.

Cần lưu ý với ông teen là bản văn bài thánh ca “Bà là ai” là đoạn trích hầu như nguyên văn trong Bài Ca Thứ Năm của sách Diễm Ca 6,10 (Kh lấy đâu ra “Kìa Bà Nào Đang Tiến Lên Như Rạng Đông… Oai Hùng Như Đạo Binh Sắp Hàng Vào Trận, Bà Là Ai?”).
Việc hiểu sách Khải Huyền phần nhiều về hiện trạng giáo hội lúc bấy giờ đang bị bách hại dưới chế độ Rôma, mà Văn Chương Gioan dùng cách ẩn dụ nói tránh, hơn là những tiên báo về tương lai thế mạt (có nhưng không nhiều như việc tiên báo về sự kiên cường của HT và sự sụp đổ của Rôma).

Những tựa đề của ông teen cứ thế ngồi tưởng tượng ra ai đó “ngu hơn” thắc mắc vì không hiểu hoặc hiểu sai, rồi teen lại tự đóng vai “quân sư” ra trả lời và thách thức người “ngu tưởng tượng đó” tìm được lý lẽ chống đối, rồi teen nhân danh “bảo vệ chân lý” bị “người ngu tưởng tượng kia” xúc phạm và thế là teen viết thật dài, viết tràng giang đại hải lên diễn đàn “kêu oan cho Đức Mẹ và Chúa”, Chúa đâu chả thấy, chỉ tội cho cái trang diễn đàn nặng thêm vì quá dài, và mọi người phải bất đắc dĩ xem teen giảng cho “người ngu tưởng tượng” hiểu “chân lý”.
Trên diễn đàn chả ai thắc mắc cả, thậm chí chả ai quan tâm để click một cái “cảm ơn” (bởi vì ông teen ông lo tưởng tượng nên ông quên mất biết cám ơn ai cả), ấy thế mà ông cứ tưởng tượng ra mọi người ngu cả để ông có trách nhiệm giảng giải. Có lẽ sự tôn trọng mọi người trên diễn đàn là quá xa xỉ đối với teen???

**teenvnlabido** · 20-06-2013, 08:48 AM

Cô bé night dew vừa cho chúng ta thấy một cách giải thích khác của các nhà chú giải Thánh Kinh về chương 12 trong sách Khải Huyền.

Tôi nhớ là từ trước và cho đến ngay bây giờ , tôi cũng chưa hề phản đối cách giải thích của các nhà chú giải Thánh Kinh về sách Khải huyền, nhưng chỉ đưa ra một so sánh rằng một bên là loài người giải thích, một bên là chính Đức Mẹ giải thích về sách Khải huyền, nhưng nhiều người trong chúng ta lại không thích và không muốn chấp nhận những lời giải thích của sách Thần Đô Huyền Nhiệm đã được Giáo Hội chuẩn y!

Tôi đã lưu ý đến việc night dew nhắc nhở về bài thánh ca “Bà là ai” và thấy rằng ý kiến mình chưa chính xác, vậy cho nên tôi đã xóa bỏ một ý kiến cá nhân đó, và cũng thấy rằng điều đó chẳng làm phương hại một mảy may nào đến sách TĐHN cả! Nhân tiện rất cám ơn night dew đã góp ý bởi vì điều ấy chứng tỏ loài người chẳng có ai là lành, là không sai lầm ngoại trừ Thiên Chúa.

Nếu mà bảo rằng Chúa và Mẹ không bị chúng ta hiểu oan sai, thì tôi xin khẳng định là có!

Người ta đã hiểu oan sai về Thiên Chúa khi oán trách việc con cháu không làm mà lại bị trừng phạt bởi hậu quả tội nguyên tổ. Sự hiểu lầm về Tiền định là làm cho nhiều người trong chúng ta nghi ngờ sự Công bằng và tình thương yêu của Thiên Chúa. Người ta có thể tin bất kỳ một điều gì do loài người viết ra, mặc dù phần lớn không được Giáo Hội công nhận, và không để ý hoặc không muốn để ý rằng những sách ấy, lời ấy chứa đựng những sai lầm với Giáo Lý Tín Lý, trong khi đó người ta lại không muốn chấp nhận và gạt bỏ những điều Giáo Hội đã công nhận rằng Mẹ Maria đã nói với loài người !

Tôi không hề dám nói rằng một ai ngu cả! Đó là những điều bé night dew nghĩ ra như thế thôi! Việc tôi nêu đề tài :”Truy tìm sự sai lạc của sách Thần Đô Huyền Nhiệm” cốt chỉ xin mọi người rằng nếu sách Thần đô huyền Nhiệm có những sai lầm không thể chấp nhận, làm phương hại đến Giáo Lý Tín Lý như một vài cuốn sách do con người soạn ra mà lại được tung hô vang dội, thì chúng ta có thể kiến nghị lên hàng Giáo Phẩm để xin xét lại! Mà nếu không một ai tìm được một sự sai lạc nào, thì phải chăng dây chính là một sự minh oan cho Chúa và Mẹ?

Tôi không hề tưởng tượng ra một ai ngu, cho nên xin bé night dew đừng dùng từ nặng nề ! Nhưng tôi thấy rất rõ những sự phản đối,và người thắc mắc, ngạc nhiên chính là tôi! Cho nên tôi đã nêu đề tài để hỏi mọi người, trong đó có không ít người đối lập rằng: có nên đọc sách TĐHN hay không ? Hoặc sách ấy có sai lầm gì mà nhiều người không muốn nói đến?

Tôi không biết cách nào để nói cùng bé night dew rằng: thật lòng tôi không đáng cảm ơn và cũng không có mong ước được cám ơn khi viết những đề tài chuyên về tranh luận Giáo Lý Tín Lý! Điều mà tôi mong ước , đó chỉ là mong mỏi Chân Lý được sáng tỏ, Thiên Chúa được tôn vinh chứ không phải hàng chục, vài chục cảm ơn trong một bài viết! Ở ngoài đời tôi bất đắc dĩ phải tìm mọi cách để chinh phục nhân tâm, miễn sao có lợi cho mình và không hại gì cho mọi người, thế là đủ! Nhưng trong một diễn đàn Công Giáo, tôi không thể chỉ mong ước được người ta cảm ơn mình, còn những nghịch lý vi phạm Đức Tin thì cứ mặc kệ! Thiên Chúa được tôn vinh hay không không cần biết nhưng cố ý, vô tình chỉ tôn vinh tự ái ,bản thân con người!

Tôi đã từng viết rằng quan hệ trong diễn đàn của chúng ta là bình đẳng, nhân quyền chứ không phải quan hệ chủ và đầy tớ! Cho nên không thể nào hợp lý và công bằng khi có người phê phán tôi một cách nặng nề, nhưng cứ cho là bình thường như địa vị người chủ có quyền làm như thế! Còn khi tôi trả lời, phản bác lại cũng chỉ ngang hàng tương đương giá trị, thì cho rằng tên đầy tớ hỗn hào đáng bị treo cổ!

Bé night dew ơi! Rất mong là bé cứ tiếp tục theo dõi những bài viết tiếp theo về đề tài :”Truy tìm sự sai lạc của sách TĐHN”này, còn như hiện tại, bé chưa thể đưa ra một sai lầm nào của sách TĐHN này cả! Cô bé cứ phê phán tôi thật nặng vào cũng chả sao, nhưng giá mà khi kết thúc cuộc điều tra này, khi mà không tìm thấy một sai lầm nào cả, rồi bé có một hành động, một kết luận tích cực về sách TĐHN này, đó là điều tôi mong ước lắm thay!

**night dew** · 20-06-2013, 10:33 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Thiên Chúa là Đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai, tất cả chỉ như một trong Người. Chính vì thế nên trước, hoặc trong khi tạo dựng ra phiên bản Hạ, tức A dong E và, Người đã thấy rõ rằng chắc chắn ma quỷ sẽ đánh đổ hai ông bà bằng tội nguyên tổ.Thế nhưng Người vẫn cứ thực hiện công cuộc tạo dựng loài người bởi vì song song với kế hoạch ấy, Người cũng đã nhìn thấy rằng sẽ có một phiên bản Thượng sẽ được Người thực hiện, đó là Chúa Giê su Ki Tô và mẹ Maria, tức A dong E và mới . Chương trình A dong E và mới này của Thiên Chúa sẽ làm hài lòng Người hơn bất cứ một công trình sáng tạo nào mà Người thực hiện.

___ Sự ác, sự dữ chỉ thuộc về tội lỗi, thần dữ và những gì nghịch lại cùng Thiên Chúa, bởi thế không bao giờ những sự dữ sự ác lại xuất phát từ Người! Việc Thiên Chúa tiền định một sự kiện gì từ ngàn đời, là do Người quá thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai như một, cho nên Người có thể sắp đặt những sự việc của Người bên cạnh những sự dữ sự ác ấy! Cũng như Người hoàn toàn có quyền ngăn chặn sự dữ sự ác hoặc để cho chúng xảy ra theo luật tự nhiên! Việc quân dữ và Giu đa bắt giết Chúa Giê su thì Thiên Chúa Cha đã nhìn thấy từ khi tạo thiên lập địa. Quân dữ và Giu đa chỉ vì lòng thù ghét và ham tiền tài mà giết Chúa chứ không bị một sự công chính nào sai khiến cả! Và cũng vì nhìn thấy trước từ ngàn ngàn đời, Chúa Cha đã định cho Ngôi Con, yêu cầu Ngôi Con chấp nhận một cái chết khổ nhục do một thế giới hữu hình gây ra, nhưng lại trở nên một công nghiệp cực trọng nơi thế giới Vô hình tức nước Trời!

Có thể tóm tắt sự Tiền Định về cái chết của Ngôi Hai Thiên Chúa:

___ Sự dữ sự ác chỉ do ma quỷ tội lỗi, con người. Vì Thiên Chúa là đấng Thấu suốt, cho nên thay vì chỉ một hắt hơi là sự dữ sự ác thành tro bụi! Nhưng Người lại tiền định, lại muốn rằng Con của Người phải chịu đựng những hành động ác độc tàn bạo ấy để tạo nên một công nghiệp có một không hai trong vũ trụ.

Ngay chương mở đầu của sách Thần Đô Huyền Nhiệm, cũng đã nói khá nhiều như thế nào là sự Tiền Định của Thiên Chúa. Thậm chí mẹ Agreda còn viết rõ ràng rằng:

___”…, nhưng Thiên Chúa cũng thấy trước là Adong sẽ sa ngã và tất cả miêu duệ ông cũng sa ngã trong ông, trừ một mình Rất Thánh Trinh Nữ Maria. Phương thuốc để cứu chữa sự sa ngã thảm thương ấy cũng được Thiên Chúa xác định và đặt cả trong cuộc tử nạn cùng sự chết của Chúa Giêsu. Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo, nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo. Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết.”

Câu trên là một trả lời, một minh chứng xác đáng cho việc Thánh Thiện Nhân Từ và Công Bằng của Thiên Chúa , bởi vì nếu không có sự dữ sự tội lỗi ám hại Người, thì Chúa Cha vẫn cho Chúa Con nhập thể làm người, và Người không phải chịu đau khổ và phải chịu chết. Chỉ cần một mình Mẹ Maria cũng đã làm cho Thiên Chúa hài lòng hơn tất cả mọi thụ tạo Người tạo dựng nên, huống chi cả hai Mẹ Con Chí Thánh, thì đúng là không có gì ngoa khi sách TĐHN viết rằng Thiên Chúa tạo dựng nên Thiên đàng cốt chỉ để cho hai Mẹ Con Chí Thánh ấy cư ngụ (chương thứ nhất dòng thứ 36).

...

Kỳ lạ về cách nói tiền định của ông teen quá!
Xin hỏi nhé:
Một người cha thấy cục đá sẽ làm con mình vấp ngã bị thương nên vội lấy cất đi, và một người cha ngồi chờ con mình vấp ngã bị thương rồi lo chạy đi băng bó chữa trị. Vậy giữa hai người cha đó, ai thương con hơn?
Tiền định theo kiểu ông giải thích dựa theo TĐHN là TC dựng nên con người rồi “gài bẫy” hoặc “không cất đi cái chướng ngại” để rồi ra tay cứu để lấy công và rồi con người mang ơn. Giống như khi cô gái đứng trên cầu chuẩn bị nhảy mình không thèm can ngăn, nhưng chờ cho cô gái nhảy sắp chết đuối rồi xuống vớt lên để được cô gái ấy cảm kích mà yêu mình. Như thế là tình yêu gài bẫy và nguỵ tạo.
Tôi làm ra cái máy, rồi tôi để nó vào nơi làm nó hư rồi tôi sửa lại nó. Công trình của Thiên Chúa về ơn cứu độ chẳng lẽ thấp hèn thế sao ông teen?

Mình biết chắc chắn là đẩy con mình vào đó là chết vì nó không đủ sức kháng cự, rồi lại chạy ra đánh nhau với kẻ thù của con để cứu nó, rồi cho rằng như thế là công trình, là vì yêu thương con, là ơn nhưng không, là là là… sao đã biết trước con mình đã bị đánh, và biết trước con mình sẽ thua, thậm chí biết trước mình ra cứu con mình cũng bị thương tích nữa… thì trước đó đừng tự gây ra chuyện đó làm gì?
Nghĩ thế nào khi TC biết chắc chắn đẩy con người vào trận chiến không cân sức với ma quỷ và họ sẽ thua, rồi sau đó lại ra tay cứu con người. Hay thật đấy???

**night dew** · 21-06-2013, 05:58 AM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Tôi nhớ là từ trước và cho đến ngay bây giờ , tôi cũng chưa hề phản đối cách giải thích của các nhà chú giải Thánh Kinh về sách Khải huyền, nhưng chỉ đưa ra một so sánh rằng một bên là loài người giải thích, một bên là chính Đức Mẹ giải thích về sách Khải huyền, nhưng nhiều người trong chúng ta lại không thích và không muốn chấp nhận những lời giải thích của sách Thần Đô Huyền Nhiệm đã được Giáo Hội chuẩn y!

Vấn đề ở chỗ là, hầu như trên diễn đàn ND chẳng thấy ai phản đối và cũng chẳng thấy ai bênh vực, như thế có nghĩa là người ta không bận tâm cho lắm. Thiết nghĩ, cái không buộc phải tin (tin hay không tin “cuốn sách TĐHN” thì cũng chẳng mất linh hồn), thì người ta không quan tâm cũng chẳng phải tội, chẳng phải nhục mạ ai và cũng chẳng nhất thiết có ai đó suốt ngày phải đứng ra bảo vệ.
ND xin đặt vấn đề là từ khi Chúa Giêsu về trời, từ các TM đến sách Kh, được viết ra nhờ “linh hứng”, chứ CGS, ĐM hay một thánh nào đó không trực tiếp đọc hay giải thích cho các thánh ký viết ra.
Khi teen cho rằng, một bên là sách Kh do các nhà thần học giải thích, và một bên do ĐM giải thích, ND cảm thấy có điều gì đó không ổn, vì ĐM là con người của “chiêm ngắm” mà xuyên suốt TM hầu như ĐM nói rất ít, còn bao nhiêu cuộc hiện ra thì lời của ĐM cũng rất ít (trừ sự kiện Mễ Du chưa được GH công nhận).
Lại nữa, đọc đoạn dưới này được trích dẫn tựa như phim:
Lời mở đầu của sách TĐHN có viết rằng:” Một hôm, bà (mẹ Maria Agreda) rất áy náy tự hỏi không biết mình có viết đúng hay không, bà liền thấy Chúa Ba Ngôi ngự trên ngai lộng lẫy có Mẹ Maria ở bên hữu Chúa Con. Chúa Cha lấy ra một cuốn sách rất đẹp trao cho Ngôi Con mà nói: "Cuốn sách này và nội dung của nó đều là của Cha: Cha rất thích nó". Chúa Giêsu tiếp nhận một cách kính cẩn, rồi cùng với Chúa Thánh Thần, tỏ tình thoả nguyện với cuốn sách. Mẹ Maria cũng hết sức bằng lòng. Bà không dám hỏi xem đó là sách gì. Nhưng Mẹ Maria mở ra, trao cho bà đọc. Bà thấy đó là chính sách bà đã viết về cuộc đời của Mẹ Maria. Mọi nghi ngại đều biến tan.”
Có lẽ cuốn sách này còn siêu gấp ngàn lần TK và mọi mặc khải khác khi một bà (bà này lớn hơn các thánh ký đến nỗi GH không đủ sức phong thánh) thấy được cả Chúa Thánh Thần, thấy được “cuộc họp của các sếp Thiên Đàng” tựa như trần thế, rồi bà này còn viết được một cuốn sách tầm cỡ mà “các sếp thiên đàng” trao nhau coi còn hơn cả TK.
Còn cái việc chuẩn y của GH về sách này mà teen nhắc đi nhắc lại, Có Đấy, nhưng nếu là chuẩn nhận của “Giáo Hội Hoàn Vũ” từ ĐTC qua các thánh bộ và qua HĐGM chúng ta rồi các ĐGM giáo phận cho phổ biến xuống thì ND và mọi người trên diễn đàn này giơ hai tay đón nhận liền và cám ơn teen vì đã chuẩn bị cho mọi người tin.

**teenvnlabido** · 21-06-2013, 10:15 PM

Night dew thân yêu.

Xin đừng ngạc nhiên vì anh xưng hô như thế! Bởi vì như bài viết Tờ Sờ Phờ Nờ hôm qua, anh có nhắc đến chuyện để hãm lại thế giặc Nguyên mạnh mẽ như sóng thần, nhà Trần đã phải dâng công chúa An Tư sắc nước hương trời cho Thoát Hoan để cứu quốc nạn!

Ở đây không có ai là giặc Nguyên và không có ai là vua Trần, nhưng để chận đứng và tiêu diệt một cuộc chiến tranh hạt nhân có thể xảy ra, anh phải dùng đến kế sách An Tư Công Chúa!

Cứ thẳng thắn mà nói giữa em và anh nếu không có Công Chúa An Tư, tức là những lời lẽ đầy tình cảm, dịu dàng như sắc đẹp của nàng hòa giải, thì có lẽ không quá vài bài viết nữa, chiến tranh hạt nhân sẽ xảy ra! Và BQT sẽ chẳng cần phân xử ai đúng ai sai, lỗi nhiều lỗi ít, và sẽ cắt cầu dao điện!

Em thì không biết nhưng riêng anh, anh cảm thấy mình có lỗi vì làm chứng nhân cho Chúa Ki Tô chẳng thấy đâu, mà trước hết là không làm chủ được bản thân mình! Rồi cuối cùng cũng rớt vào cái khuôn:”rao giảng bác ái yêu thương thì dễ, nhưng không phải khó làm mà chẳng thèm làm”!

Vì thế đừng hòng anh mắc mưu con rắn già, mà anh sẽ dùng chiến lược “lấy ân báo oán”, có nghĩa là dù cho em đầy giọng điệu hằn học, miệt thị, nhưng anh sẽ tưởng tượng như đang dỗ dành người yêu khó tính khó nết vậy!

Tất nhiên dỗ dành ở đây không có nghĩa là không tiếp tục tranh luận, hoặc đầu hàng night dew vô điều kiện, bởi vì anh là chiến sĩ cho nên anh sẽ trả lời bất cứ cái gì em viết cho đến sức tàn hơi mỏi mà thôi! Tuy thế, đã gọi là kế sách An Tư công chúa thì những lời nói của anh sẽ ngọt ngào đầy tình cảm yêu thương, không để cho em bị xúc phạm tự ái, nhưng đồng thời những gì thuộc về Chân Lý sẽ không bao giờ bị che khuất.

Em cứ nói rằng không có ai phản đối cuốn sách TĐHN này, chẳng qua họ chẳng quan tâm, mà anh thì cứ đứng ra bênh vực làm ồn ào diễn đàn!

__ Thế thì anh nói rằng chính em, chị mayxanh và một vài người khác đã phản đối thẳng thừng, ngoài ra rất nhiều người khác cũng cho nó như là một cuốn sách “cạnh tranh” với Kinh Thánh nên hầu như cho nó ra ngoài lề! Tất nhiên em và người khác có quyền phản đối, việc đó không ai cấm nhưng việc anh bênh vực thì cũng được phép,đúng không em ?

Do đó, anh rất ư là dân chủ khi nêu đề tài :”Truy tìm sự sai lạc của sách TĐHN”. Vì nếu có một ai đó đưa ra được những sai lầm với Giáo Lý Tín Lý của sách TĐHN này, anh sẽ công khai bác bỏ nó như bác bỏ một vài sự kiện, cuốn sách mà anh đã từng nêu những sai lầm ra trước công luận! Bởi vì anh rất ghét những tiên tri giả làm hoang mang Giáo Hội, Dân Chúa! Đối với anh Chân Lý là Thiên Chúa chứ không phải vài sự kiện, vài cuốn sách mà nhất là khi chúng giả mạo!

Bây giờ, anh xin phép trả lời cái câu hỏi của em về sự Tiền định:

Nguyên văn của em:

Kỳ lạ về cách nói tiền định của ông teen quá!
Xin hỏi nhé:
Một người cha thấy cục đá sẽ làm con mình vấp ngã bị thương nên vội lấy cất đi, và một người cha ngồi chờ con mình vấp ngã bị thương rồi lo chạy đi băng bó chữa trị. Vậy giữa hai người cha đó, ai thương con hơn?
Tiền định theo kiểu ông giải thích dựa theo TĐHN là TC dựng nên con người rồi “gài bẫy” hoặc “không cất đi cái chướng ngại” để rồi ra tay cứu để lấy công và rồi con người mang ơn. Giống như khi cô gái đứng trên cầu chuẩn bị nhảy mình không thèm can ngăn, nhưng chờ cho cô gái nhảy sắp chết đuối rồi xuống vớt lên để được cô gái ấy cảm kích mà yêu mình. Như thế là tình yêu gài bẫy và nguỵ tạo.
Tôi làm ra cái máy, rồi tôi để nó vào nơi làm nó hư rồi tôi sửa lại nó. Công trình của Thiên Chúa về ơn cứu độ chẳng lẽ thấp hèn thế sao ông teen?
Mình biết chắc chắn là đẩy con mình vào đó là chết vì nó không đủ sức kháng cự, rồi lại chạy ra đánh nhau với kẻ thù của con để cứu nó, rồi cho rằng như thế là công trình, là vì yêu thương con, là ơn nhưng không, là là là… sao đã biết trước con mình đã bị đánh, và biết trước con mình sẽ thua, thậm chí biết trước mình ra cứu con mình cũng bị thương tích nữa… thì trước đó đừng tự gây ra chuyện đó làm gì?
Nghĩ thế nào khi TC biết chắc chắn đẩy con người vào trận chiến không cân sức với ma quỷ và họ sẽ thua, rồi sau đó lại ra tay cứu con người. Hay thật đấy???

Không hiểu làm sao mà anh giải thích một đàng, em lại suy luận theo kiểu chết người như thế được nhỉ?

Night dew ơi! Em có thấy sự nguy hiểm của cái viết ngắn ngủn rồi tự hào tự phụ là súc tích cô đọng không nhỉ?___ Nó là như thế đó!

Thôi để anh giải thích ngắn gọn cho rõ ràng thêm:

___ Ông A dong và bà E và khi chưa phạm tội nguyên tổ, lòng trí đầy khôn ngoan không bị tối tăm u mê như sau khi đã phạm tội! Có thể hình dung rằng hai ông bà khi ở vườn địa đàng khó phạm tội hơn Thánh nữ Tê rê xa, vì thánh Tê rê xa hài đồng đâu có được vô nhiễm nguyên tội như hai ông bà lúc ấy!

Có một tiên đề, hay còn gọi là định đề tức là phải tin chứ không cần chứng minh, đó là :” Ơn Chúa luôn luôn đầy đủ để cho loài người chiến đấu với tội lỗi và ma quỷ” Chính trong Kinh Thánh Chúa đã phán khi Thánh Phao lô sợ rằng ông không đủ sức chống trả với cám dỗ, và Người đã phán :”Ơn Ta đủ cho con”.

Trong hai đoạn mà em viết ra ở trên, em quên mất , hoặc không biết rằng khi Thiên Chúa để cho ma quỷ cám dỗ ông bà A dong E và, không những ơn của Chúa quá dồi dào để cho hai người dư sức đập tan tành cơn cám dỗ ấy! Hơn nữa, khi ấy hai ông bà chưa phạm tội nguyên tổ, giống như võ công, nội lực Cửu dương Cửu âm thần công chưa hề bị mất mát suy suyển , và còn khó phạm tội hơn là thánh nữ Tê rê xa Hài đồng.

Khi mà Ơn Chúa luôn dồi dào đầy đủ cho việc chống lại cám dỗ, tội lỗi, hơn nữa, nội lực Cửu dương Cửu âm thần công còn nguyên vẹn, mà lại cố tình nghe theo lời xảo trá là sẽ bằng Thiên Chúa khi ăn trái cấm! Em thử hỏi mọi người để xem có còn bào chữa nổi một tí gì hay không, khi mà làm một sự đầy sự phản phúc đến mức như thế ! Vậy thì làm sao em lại dám ví von Thiên Chúa như một người cha ác độc đem con bỏ chợ khi nó chưa đủ sức để lo cho bản thân! Cũng như em không thể suy luận theo kiểu:

__ “Nghĩ thế nào khi TC biết chắc chắn đẩy con người vào trận chiến không cân sức với ma quỷ và họ sẽ thua, rồi sau đó lại ra tay cứu con người. Hay thật đấy???

Thiên Chúa không bao giờ để loài người chiến đấu với ma quỷ mà không cân sức như cái suy luận kinh khủng của em đâu, night dew thân yêu! Người ta thua ma quỷ và phạm tội là do người ta dùng sự Tự Do mà Chúa ban để phạm tội và nghe theo cám dỗ của ma quỷ! Nếu họ mà dùng Tự do để chống lại tội lỗi và cám dỗ, con người sẽ thắng cuộc bởi vì Thiên Chúa không bao giờ để cho loài người phải chịu cám dỗ quá sức chịu đựng! Điều này Thánh kinh đã khẳng định ở đoạn nào ấy mà anh chưa có giờ tìm ra! Em thử xác định lại xem!

Em đã từng nói rằng em quen biết người có trình độ thần học triết học rất cao. Thế thì em cứ thử hỏi người ấy để kiểm tra lại những gì anh nói với em xem có sai lạc hay không? Người Công Giáo chúng ta phải luôn luôn biết một điều mà thánh Augustino đã diễn tả:”Chúa tạo ra con, Người không hỏi con, nhưng Chúa cứu chuộc con, Người phải hỏi con” Nếu Đức Mẹ Maria mà không nói:” Tôi xin vâng như lời sứ thần truyền…”, chắc chắn Ngôi Hai Thiên Chúa không thể nhập thể để cứu chuộc loài người. Tuy thế, Thiên Chúa Cha không bao giờ vi phạm đến sự tự do của mẹ Maria như kiểu “đặt đâu ngồi đó”! Người chỉ ban ơn soi sáng mà thôi! Nhưng bởi vì Thiên Chúa là đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai cho nên Người đã tiền định cho Ngôi Hai nhập thể và Cứu chuộc khi mà Chúa Cha biết rất rõ là giờ ấy ngày ấy tháng ấy năm ấy, Đức Maria sẽ dùng sự tự do của Mẹ để nói câu :"Xin Vâng".

Việc ông bà Adong cũng vậy! Anh van em đừng có suy luận trời ơi đất hỡi như thế rồi cho rằng do suy luận từ giải thích của anh mà ra, kẻo giống như Thị Mầu đổ oan cho Thị Kính! Một khi đã đủ sức đủ tài đủ lông đủ cánh, thế mà hai ông bà còn phản phúc lại Thiên Chúa, thì hai ông bà cũng chỉ biết đổ lỗi cho nhau, chứ không dám đổ lỗi cho Thiên Chúa rằng tại sao Chúa lại thử thách loài người yếu đuối, mà chỉ có con cháu là chúng ta bây giờ lại dám oán trách Chúa mà thôi!

Một khi con người đã phá hỏng chương trình của Thiên Chúa, và ngay cả trước lúc ấy, tức khi tạo thiên lập địa,Chúa cũng nhìn thấy trước rằng nếu Ngôi Hai nhập thể, thì giờ ấy ngày ấy tháng ấy năm ấy,sẽ có một bọn người ác độc thấy Chúa nhập thể chỉ bất lợi cho họ, nên thế nào họ cũng lập mưu giết đi! Cho nên Chúa Cha đã Tiền định rằng Ngôi Con đừng dùng quyền phép vô biên để chống lại quân ác độc ấy làm gì, mà cứ chấp nhận cái chết đau thương để tạo một công nghiệp vĩ đại mà chỉ khi tin vào một thế giới Vô Hình , người ta mới có thế cảm nhận được công trạng ấy vĩ đại là dường nào!

Anh cũng sợ cho em đấy night dew ạ! Em có thể không tin sách Thần Đô Huyền NHiệm , những thị kiến mà Chúa đã cho mẹ bề trên Maria Argenda mà anh đã trích dẫn! Nhưng em không thể dùng một tiêu chuẩn , một cái thước cá nhân của em để nói là giống như trong phim, và nhiều lời chê bai với chủ đích bác bỏ! Bởi vì nếu phê phán như thế không thể gọi là một sai lầm với Giáo Lý Tín Lý được, night dew ạ!

Và cũng không thể lấy tiêu chuẩn chưa được phong thánh ra để mà xét đoán, đánh giá một mặc khải có giá trị , có quan trọng hay không! Ba trẻ ở Fatima đến bây giờ cũng chưa được phong thánh, trong khi đó phép lạ và việc Đức Mẹ hiện ra ở Fatima có tầm lớn lao và quan trọng hơn Đức mẹ Lộ Đức. Vậy mà thánh nữ Bernadette đã được phong thánh khá sớm! Có những vị thánh như Martin de Poress gần 400 năm mới được phong thánh, thế thì chẳng lẽ loài người chúng ta lại đoạt quyền Thiên Chúa để phán xét rằng nhân đức ,sự thánh thiện của vị thánh người da đen này chẳng ra gì cho nên Chúa mới để quá lâu mới cứu xét hồ sơ! Trong khi đó Thánh Phan Xi Cô Khó Khăn chắc là thánh thiện vượt trên tất cả các thánh chăng? Vì khoảng hai năm sau khi mất, ngài đã được tôn vinh trên bàn thờ!

Giáo hội chỉ mới phong mẹ Maria Argenda lên bậc Đáng Kính, một bước đầu cho các phẩm trật phong thánh ,có lẽ theo ý muốn của Thiên Chúa, cũng là một sự tôn vinh đáng kể khi mà cuốn sách hồi ký của Mẹ Maria ở một góc độ nào đó không thể ảnh hưởng to lớn đến vận mệnh loài người như ở Fatima! Với hơn nữa ,đó là Ý của Chúa, loài người chúng ta làm sao thấu được?

Night dew thân yêu! Em đừng nói rằng nếu Giáo Hội thông tri xuống cho đến tất cả các giáo phận trên toàn thế giới mà cách riêng là ở Việt Nam, lúc đó mới đáng tin và sẽ có nhiều người nô nức đón nhận! Còn như bây giờ thì chỉ ở tầm mức thấp nên việc không ai chú ý là bình thường! Anh cho rằng chưa chắc! Bởi vì nhớ đến câu:”người chết hiện về họ cũng chẳng tin đâu…”

Đến đây tạm đủ, anh xin ngừng , và thành thật rất mong em cứ tiếp tục tranh luận để truy tìm đến bến. Khi nào không phải trả lời em, anh sẽ tiếp tục đưa những ý tưởng trong sách TĐHN này ra để mọi người xét xử.

Chào em.

**night dew** · 21-06-2013, 11:32 PM

Ơ hay, ND trích nguyên văn Teen trích dẫn cho rằng Thiên Chúa thấy rõ Ađam-Eva sẽ phạm tội và loài người kéo theo… rồi cũng biết chắc Chúa Giêsu sẽ phải đổ máu cứu chuộc…
Nên ND mới hỏi là nếu người cha biết chắc đứa con nhỏ sẽ vấp ngã nên lấy cục đá đó đi, hơn là để nó vấp bị thương rồi mới ra tay băng bó? Không lẽ Teen bênh vực người cha đợi cho con vấp rồi băng bó và vỗ ngực tự hào đó yêu con, là nhưng không?
Thấy một cô gái chuẩn bị nhảy cầu tự tử thì lo can ngăn hơn là để nhảy xuống chết đuối rồi mới vớt? Không lẽ Teen ủng hộ anh chàng chờ người ta thoi thóp rồi mới vớt để kể công?

Ơn tiền định là như vậy ư?

Ấy thế mà Teen lại cứ vòng vo tam quốc dài dòng ra. Xin trả lời thẳng vấn đề trên và giải thích về ơn tiền định đi nhé!

Lại nữa, ND muốn nhắc lại rằng, trên diễn đàn này đã tin những điều phải tin trong đạo, còn sách TĐHN là một điều không ai buộc gì cả, nên mọi người có quyền tự do không quan tâm, việc gì mà cứ phải suốt ngày giảng giải bắt người ta cứ phải theo ý mình vậy?
Sở gì nói đến niềm tin, thì GH chúng ta có phẩm trật, mọi người đón nhận niềm tin qua các chủ chăn của mình, còn cái TĐHN ở tận đẩu tận đâu ấy là tốt nhưng GH không đưa vào kho tàng đức tin mà Teen dám trích dẫn “người chết có hiện về nói họ cũng không tin” như vậy là một sự xúc phạm đến hết những ai không quan tâm đến sách TĐHN, kể cả ĐTC và ĐGM giáo phận cũng thế à?

Còn việc có một Đức Mẹ rất khác trong các Tin Mừng (chiêm niệm và khiêm hạ) lại tự nói về mình nguyên cả một cuốn sách thì Teen nghĩ thế nào?

Xin lưu ý, cái chuyện giả thiết “Nếu Đức Mẹ không thưa xin vâng, thì CGS không nhập thể” là một SUY TƯ ĐẠO ĐỨC, chứ không phải là một xác tín thần học. Thiên sứ Gabriel đem tin vui đến “báo tin “ cho Đức Mẹ và dẫn giải cho ĐM hiểu về ơn gọi làm mẹ TC, chứ thiên thần không “cầu xin” ĐM, và khi được giải thích ơn gọi làm Mẹ TC, ĐM đã “xin vâng như lời sứ thần truyền” (cho thấy: Thiên thần báo tin chứ không xin, ĐM xin Chúa thực hiện như lời sứ thần TRUYỀN chứ không phải như lời sứ thần XIN).

**mayxanh1234** · 22-06-2013, 09:37 AM

Thiệt sự là không có hứng thú đọc quyển sách TDHN, nhưng nội nghe tin đồn từ Teen là trong quyển sách này, có lời khẳng định rằng Giuda xuống Hỏa ngục thì đủ biết giá trị của quyển sách này rồi

**teenvnlabido** · 22-06-2013, 06:59 PM

Kính gởi chị mayxanh

Lẽ ra em không dám trả lời chị, bởi vì em vẫn nhớ đến cuộc đấu tố trong đề tài về Darwin. Nhưng em là chủ topic, đã hứa trả lời đến cùng tất cả những phê phán, cho nên vẫn sợ quá khứ nhưng cứ phải liều thân thực hành nghĩa vụ!

Đúng là trong TĐHN Mẹ Maria có nói rất rõ về số phận Giu đa, sau khi bán Chúa, và Mẹ cũng nói cả lý lịch , tính cách của Giu đa khi còn làm môn đệ Chúa Giê su khá chi tiết trong những chương 28, 30 và 31 và 32

Em đã từng nhắc nghìn lần là Giáo hội không bắt buộc một ai phải tin, cũng như em không hề phê phán và sinh sự khi một ai trong diễn đàn tỏ vẻ không tin những điều Mẹ Maria nói về Giu đa là có thực! Tuy thế, em cũng không thể chấp nhận việc không tin thì thôi, nhưng nếu bài bác không chứng cớ thuyết phục, thì đó chính là hành động làm ảnh hưởng đến huấn quyền Giáo Hội! Bởi vì Giáo Hội chấp nhận là không sai lạc với Giáo Lý Tín Lý, mà chúng ta là những con người kiến thức, đức Tin quá tầm thường,lại muốn phê phán trên huấn quyền của Giáo Hội!

**teenvnlabido** · 22-06-2013, 07:15 PM

Ơ hay, ND trích nguyên văn Teen trích dẫn cho rằng Thiên Chúa thấy rõ Ađam-Eva sẽ phạm tội và loài người kéo theo… rồi cũng biết chắc Chúa Giêsu sẽ phải đổ máu cứu chuộc…

Nên ND mới hỏi là nếu người cha biết chắc đứa con nhỏ sẽ vấp ngã nên lấy cục đá đó đi, hơn là để nó vấp bị thương rồi mới ra tay băng bó? Không lẽ Teen bênh vực người cha đợi cho con vấp rồi băng bó và vỗ ngực tự hào đó yêu con, là nhưng không?
Thấy một cô gái chuẩn bị nhảy cầu tự tử thì lo can ngăn hơn là để nhảy xuống chết đuối rồi mới vớt? Không lẽ Teen ủng hộ anh chàng chờ người ta thoi thóp rồi mới vớt để kể công?
Ơn tiền định là như vậy ư?
Ấy thế mà Teen lại cứ vòng vo tam quốc dài dòng ra. Xin trả lời thẳng vấn đề trên và giải thích về ơn tiền định đi nhé!

Tất nhiên là sự Tiền định không phải như em suy luận như trên, night dew ơi!

Anh đã nói rằng sẽ giống như Thị Mầu đổ oan cho Thị Kính khi em cứ nằng nặc viết ra những suy luận trên rồi bảo rằng chúng xuất phát từ những giải thích của anh về sự Tiền định!

Bây giờ anh tiếp tục giải thích lại và sẽ tiếp tục giải thích cho đến khi nào vẫn còn người chất vấn!

Trước hết, anh thấy rằng em không muốn chấp nhận ý tưởng Thiên Chúa thử thách loài người!

Vì thế nên em mới lý luận rằng Thiên Chúa thấy trước, thấu suốt việc ông bà A dong E và sẽ phạm tội, sẽ không tuân theo lời dặn dò, nghiêm cấm không được đụng đến cây trái cấm, thế mà tại sao Chúa lại còn cho phép ma quỷ cám dỗ hai ông bà, không vất cái bẫy chết người là cây trái cấm đi mà lại còn đặt chình ình to tổ bố ngay giữa vườn địa đàng để làm mồi nhử!

Có đúng là em suy nghĩ như thế phải không? Cho nên em mới đưa ví dụ là:”… người cha biết chắc đứa con nhỏ sẽ vấp ngã nên lấy cục đá đó đi, hơn là để nó vấp bị thương rồi mới ra tay băng bó? Không lẽ Teen bênh vực người cha đợi cho con vấp rồi băng bó và vỗ ngực tự hào đó yêu con….”! Thấy một cô gái chuẩn bị nhảy cầu tự tử thì lo can ngăn hơn là để nhảy xuống chết đuối rồi mới vớt? Không lẽ Teen ủng hộ anh chàng chờ người ta thoi thóp rồi mới vớt để kể công?

Anh cho là có lẽ em không có ý oán than Thiên Chúa, nhưng vì nghĩ rằng Thiên Chúa là đấng Ngay thẳng Trung Tín và Nhân từ cho nên em không thể chấp nhận một ý tưởng, mà ý tưởng đó lại làm người ta hiểu lầm rằng Thiên Chúa thấu suốt như thế mà lại không ngăn chặn tội ác, sự đổ vỡ ngay từ đầu, mà lại cứ để cho tội lỗi, đổ vỡ xảy ra rồi ra tay cứu chuộc để lập công, để chứng tỏ là yêu nhân loại!

Nhưng bây giờ anh khẳng định với em là việc thử thách, cho phép ma quỷ cám dỗ loài người là một ý muốn, một ý định của Thiên Chúa đấy!

Trong thư của thánh Phao lô tông đồ gởi cho giáo đoàn Rô ma, ngài đã nói với các giáo hữu như sau, khi đoán rằng sẽ có người chất vấn về ý muốn của Thiên Chúa:

___”Hỡi người, bạn là ai mà dám cãi lại Thiên Chúa? Chẳng lẽ sản phẩm lại nói với người sản xuất:”Sao ông làm ra tôi như thế này? Phải chăng thợ gốm không có quyền dùng đất sét theo ý mình…Roma 9:20-21”

Không những chúng ta, mà con Thiên Chúa nhập thể làm người, Thiên Chúa Cha vẫn để cho ma quỷ cám dỗ Người rất nặng mà Kinh Thánh đã thuật lại trong phần đầu chương 4 của Phúc âm thánh Mattheu. Mẹ Maria, Thánh Giuse trong đời sống của các ngài trên trần gian, Thiên Chúa luôn luôn thử thách các ngài qua nhiều biến cố mà nếu em đừng quá phản đối sách TĐHN, em sẽ đọc trong đó để nghiệm thấy Chúa thử thách các ngài rất nặng nề! Việc tự nhiên Mẹ Maria lại mang thai trong khi xa nhà, mà Thiên Chúa không hề hé lộ một tí tị tì ti nào cho thánh Giuse biết đó là Ngôi Lời nhập thể! Em có tưởng tượng nổi sự đau đớn của thánh Giu se hay không? Còn nhiều nhiều thử thách ghê gớm nữa mà anh không đủ gan góc để mời em đọc tiếp những gì trong sách TĐHN…!

Điều mà em hoang tưởng, đó là tại sao em lại nghĩ rằng Thiên Chúa mang con bỏ chợ, bắt loài người chiến đấu với ma quỷ với tội lỗi bằng tay không khi mà em đã từng viết rằng:" Thiên Chúa đẩy con ngươì vào một trận chiến không cân sức??
Anh khẳng định lại một lần nữa, đó là thử thách loài người là một trong các ý định của Thiên Chúa, nhưng Người không bao giờ để loài người vào tình thế KHÔNG CÂN SỨC,trái lại phải tin vào Kinh Thánh rằng:”Ơn Thầy đủ cho con”, và loài người biết dùng cái tự do mà Thiên Chúa không hề can thiệp vào, để nói Không với cám dỗ, thì sẽ mãi mãi là một tình trạng DƯ SỨC!

Nếu em không tin những điều anh vừa nói ở trên, thì có lẽ niềm tin vào Thiên Chúa của em lung lay quá nghiêm trọng rồi , bé night dew ơi!

Em hãy cầu xin Chúa Thánh Thần để Người thêm sức cho em, và nếu em công nhận những điều anh vừa giải thích ở trên ,có lẽ em sẽ hiểu rất thông suốt về việc Thiên Chúa tiền định, đều dẫn tới sự chứng tỏ Người là đấng Nhân từ, Công bằng, Yêu thương… chứ không phải như chuyện người cha đợi con bị thương mới cứu để “lập công”, chàng trai chờ cô gái nhảy cầu tự tử rồi mới cứu để được tình yêu như em đã suy luận “kinh khủng” trong các bài viết trước đâu, night dew ạ!

Nhưng nếu em vẫn chưa đồng ý về sự giải thích tiền định này, thì cứ tiếp tục ý kiến đi, anh sẽ đi theo em cho tới chân trời góc bể, đồng ý không cô nàng khó tính?

Anh đã nói rằng đâu phải tự nhiên anh lôi đề tài Thần đô huyền nhiệm ra để tranh luận! Bởi vì em, vì chị mayxanh, vì một số người khác phản đối quá mạnh ấy chứ! Anh không bao giờ dám yêu cầu mọi người tin như các tín điều! Nhưng nếu bác bỏ những điều trong sách TĐHN mà không có sự đúng đắn ,thuyết phục thì bắt buộc anh phải bênh vực. Bởi vì nói theo kiểu có người đã từng nói, thì sự phản đối mà không đưa ra được lý lẽ bằng cớ chứng minh sách TĐHN là sai lầm với Giáo Lý Tín Lý, thì rõ ràng điều này đã làm lung lay huấn quyền Hội Thánh khi mà Giáo Hội chấp nhận, cho rằng không có gì sai, mà chúng ta, những giáo dân lại phản đối, bác bỏ!

Anh không hề viết một dòng nào với ý định bắt buộc mọi người phải tin những gì ghi chép trong TĐHN như những tín điều! Như anh đã từng nói rằng sự kiện Fatima vĩ đại đến như thế mà nếu chúng ta không tin Mẹ đã hiện ra, làm phép lạ rất nhiều ở đó, cũng không có giáo luật nào quy là tội trọng. Tuy thế, việc không tin thì có thể , nhưng đồng thời cũng không thể bài bác và cho sách TĐHN là ngụy tạo,giả trá khi chưa đưa ra được những bằng chứng thuyết phục, vì đó mới thật sự là việc làm lung lay huấn quyền Hội Thánh mà anh vừa phân tích ở trên đấy!

Anh dùng câu:”người chết hiện về họ cũng chẳng tin đâu…” không hề có nghĩa là quy cho những điều trong sách TĐHN phải tin như các tín điều, nhưng là để trả lời khi em muốn ngụ ý rằng khi nào Giáo hội phân bổ lệnh truyền xuống từng Giáo phận ,lúc đó mới có giá trị để mà chấp nhận, mà tin sách Thần Đô Huyền Nhiệm! Toàn bộ câu anh đã nhắc, có nghĩa là muốn nói khi người ta đã không muốn tin một sự gì đó, thì cho dù người từ bên kia thế giới về trao tận tay thông điệp, may ra chỉ đươc vài bữa rồi tình trạng sẽ :”vũ như cẩn” mà thôi!

Em có viết:

Còn việc có một Đức Mẹ rất khác trong các Tin Mừng (chiêm niệm và khiêm hạ) lại tự nói về mình nguyên cả một cuốn sách thì Teen nghĩ thế nào?

Câu này em có ý cho rằng hễ mà nói đến Đức Mẹ, thì có nghĩa là phải nhớ đến một sự khiêm nhường ẩn dật tự hạ âm thầm,đơn côi…, phải không?

Thế có nghĩa là đã có một luật lệ, một tiêu chuẩn do một ai đó đã được đặt ra cho Đức Mẹ, và nếu muốn xem xét là giả mạo hay chân thật, thì cứ căn cứ vào cái luật lệ, cái tiêu chuẩn chẳng biết do ai quy định ra như vừa nói ở trên?

Vậy thì em hãy làm ơn bỏ một phút ra để đọc giúp anh vài dòng này trong trang giới thiệu của sách Thần Đô Huyền Nhiệm:

Đức Mẹ Maria là Đấng quan trọng sau Chúa Giêsu Kitô trong mầu nhiệm Cứu Chuộc. Mẹ là Đấng đã thực sự rõ ràng cộng tác vào việc Cứu Chuộc của Chúa Giêsu Con Mẹ. Ơn gọi và sứ mạng của Mẹ chính là ơn gọi Đồng Công Cứu Chuộc. Từ trước vô cùng, Thiên Chúa đã định đặt cho Đức Mẹ được ơn Đồng Công Cứu Chuộc.
Nhưng cuộc đời của Mẹ lại bị che khuất quá nhiều trong bóng im lặng. Phúc Âm nói rất ít về Mẹ. Ngoài một vài chi tiết quá gọn ghẽ, ít oi, liên quan đến cuộc đời Chúa Giêsu. Thánh Luy Mônpho nhận xét: "Qua Phúc Âm, ta chẳng biết cả đến Mẹ sinh ra bao giờ và ly trần khi nào nữa". Các vị tiến sĩ, các nhà thần học, các sử gia đã cố gắng nghiên cứu để tạo nên nhiều cuốn hạnh tích Mẹ Maria thật giá trị, nhưng những tác phẩm ấy cũng chỉ là sản phẩm của con người, không đáp ứng đủ được lòng hiếu kính của con cái Giáo hội, một lòng hiếu kính luôn luôn khao khát được hiểu biết về cuộc đời Mẹ hơn, để yêu mến Mẹ hơn.

Em ơi! Chắc là cũng phải đặt vấn đề về Kinh Mân Côi, bởi vì được mệnh danh là một thứ vũ khí siêu hạng của nước Trời mà ca tụng Mẹ Maria quá nhiều! Nếu mà căn cứ vào tiêu chuẩn vào luật lệ Mẹ Maria chỉ là khiêm nhường ẩn dật tự hạ âm thầm,đơn côi…thì chắc cũng phải xét lại sự kiện phép lạ Fatima, bởi vì trong ba mệnh lệnh ở Fatima ,thì hết hai mệnh lệnh thiên về Đức mẹ, mà mệnh lệnh thứ ba lẽ ra phải:Tôn sùng Thánh Tâm Chúa, thì không hiểu sao lại:”Tôn sùng Trái Tim Mẹ”?

Đức Mẹ đã chiêm niệm và khiêm hạ hơn 1600 năm, rồi do ý định của Thiên Chúa, Mẹ đã tỏ cho bà Maria Argenda viết lại không riêng chỉ cuộc đời của Đức Mẹ, mà trong 53 chương của sách TĐHN, toàn bộ việc Thiên Chúa sáng tạo, Thiên Chúa Cứu Chuộc cũng như Giáo Hội trong những ngày mới thành lập đã được bày tỏ. Night dew không thích Thiên Chúa thực hiện ý của Người sao? Anh xin khẳng định một lần nữa với em rằng:” Nếu Đức Mẹ không chấp nhận lời đề nghị của Sứ thần Gabriel, tức là không đồng ý làm Mẹ của Ngôi Hai nhập thể, thì Ngôi Hai sẽ không xuống thế làm người và cứu chuộc nhân loại."

Anh không hề có mong mỏi yêu cầu mọi người phải tin điều này, vì không muốn tranh cãi về những vấn đề không bức bách cần thiết! Tuy thế anh muốn đưa lời khẳng định trên ra , để muốn nhấn mạnh rằng Thiên Chúa tôn trọng tự do của con người một cách tuyệt đối, và chứng tỏ sự Thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai như một của Người. Và sự Tiền định của Người chỉ càng chứng tỏ Người là đấng Công Bằng Thánh Thiện Nhân Từ, chứ không hề dùng quân dữ hay loài người như con tốt thí thân!

Hết mọi chất vấn của em rồi đấy! Hẹn bài sau gặp lại.

Chào em

**night dew** · 22-06-2013, 07:21 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Kính gởi chị mayxanh

Lẽ ra em không dám trả lời chị, bởi vì em vẫn nhớ đến cuộc đấu tố trong đề tài về Darwin. Nhưng em là chủ topic, đã hứa trả lời đến cùng tất cả những phê phán, cho nên vẫn sợ quá khứ nhưng cứ phải liều thân thực hành nghĩa vụ!

Đúng là trong TĐHN Mẹ Maria có nói rất rõ về số phận Giu đa, sau khi bán Chúa, và Mẹ cũng nói cả lý lịch , tính cách của Giu đa khi còn làm môn đệ Chúa Giê su khá chi tiết trong những chương 28, 30 và 31 và 32

Em đã từng nhắc nghìn lần là Giáo hội không bắt buộc một ai phải tin, cũng như em không hề phê phán và sinh sự khi một ai trong diễn đàn tỏ vẻ không tin những điều Mẹ Maria nói về Giu đa là có thực! Tuy thế, em cũng không thể chấp nhận việc không tin thì thôi, nhưng nếu bài bác không chứng cớ thuyết phục, thì đó chính là hành động làm ảnh hưởng đến huấn quyền Giáo Hội! Bởi vì Giáo Hội chấp nhận là không sai lạc với Giáo Lý Tín Lý, mà chúng ta là những con người kiến thức, đức Tin quá tầm thường,lại muốn phê phán trên huấn quyền của Giáo Hội!

ND đề nghị ông teen đừng có lấy cái cớ “huấn quyền giáo hội” để quan trọng hoá vấn đề rồi cố tình khép vào chuyện xúc phạm huấn quyền. Vâng, nếu đó là một lời tuyên bố của Đức Thánh Cha ra tự sắc, tông sắc, tông hiến…, hoặc sắc lệnh của một thánh bộ công khai cho cả giáo hội hoàn vũ thì khỏi cần Teen phải giảng.
ND còn nhớ, ngay cả ở Việt Nam này, những chuyện “thư Đức Mẹ”, “Ngày Tận Thế”… cũng từng len lỏi vào trong dân qua các “bà đạo đức” rồi những “phong trào nhún nhảy…”. Tất cả đều đi “cửa sau” không do các ĐGM giáo phận và thậm chí cha sở không biết, hỏi có tồn tại được không?

**mayxanh1234** · 22-06-2013, 07:25 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Night dew thân yêu.

Xin đừng ngạc nhiên vì anh xưng hô như thế! Bởi vì như bài viết Tờ Sờ Phờ Nờ hôm qua, anh có nhắc đến chuyện để hãm lại thế giặc Nguyên mạnh mẽ như sóng thần, nhà Trần đã phải dâng công chúa An Tư sắc nước hương trời cho Thoát Hoan để cứu quốc nạn!

Ở giá mà Teen chịu khó áp dụng kế sách công chúa An Tư với các chàng mày râu cũng giống như các nàng tóc dài ... Hôm nọ M buộc phải chen vô đề tài Darwin, là vì thấy Teen phang chàng Nhí Nhố tơi bời hoa lá cành ... Mấy chàng khác mà phang là các chàng phang lại, nên M không cần xía, nhưng chàng này hiền quá, nên buộc lòng M phải nhét cái cây bự vô để chận Teen lại ...

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Lẽ ra em không dám trả lời chị, bởi vì em vẫn nhớ đến cuộc đấu tố trong đề tài về Darwin. Nhưng em là chủ topic, đã hứa trả lời đến cùng tất cả những phê phán, cho nên vẫn sợ quá khứ nhưng cứ phải liều thân thực hành nghĩa vụ!

Teen làm ơn đừng vu oan giá họa cho M ... Những gì M nói không đúng hay sao?? Không phải Teen xúc phạm Nhí Nhố nặng nề hay sao??? Điều này ai cũng thấy rõ và công nhận nhưng nhiều người không nói ra thôi ...

Bởi nếu M nói sai thì BQT đã không khóa đề tài đó ...

**night dew** · 22-06-2013, 07:27 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

........
Nếu em không tin những điều anh vừa nói ở trên, thì có lẽ niềm tin vào Thiên Chúa của em lung lay quá nghiêm trọng rồi , bé night dew ơi!

Em hãy cầu xin Chúa Thánh Thần để Người thêm sức cho em, và nếu em công nhận những điều anh vừa giải thích ở trên ,có lẽ em sẽ hiểu rất thông suốt về việc Thiên Chúa tiền định, đều dẫn tới sự chứng tỏ Người là đấng Nhân từ, Công bằng, Yêu thương… chứ không phải như chuyện người cha đợi con bị thương mới cứu để “lập công”, chàng trai chờ cô gái nhảy cầu tự tử rồi mới cứu để được tình yêu như em đã suy luận “kinh khủng” trong các bài viết trước đâu, night dew ạ!
......

Vâng, cám ơn “anh”, nhưng “anh” khỏi phải lo cho niềm tin của ND, vì ND vẫn tin vững chắc vào các tín điều của Giáo Hội Công Giáo, còn chuyện TĐHN đối với ND vẫn đáng xem và ND cũng từng đọc hết sách đó do chú caoduc post lên, nhưng đọc cho biết chứ không phản đối hay ủng hộ, còn ND rất dị ứng với cách giải thích kiểu “kêu oan” vô căn cứ của “anh” nên đành phải lên tiếng thôi.

**mayxanh1234** · 22-06-2013, 07:34 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Tuy thế, em cũng không thể chấp nhận việc không tin thì thôi, nhưng nếu bài bác không chứng cớ thuyết phục, thì đó chính là hành động làm ảnh hưởng đến huấn quyền Giáo Hội! Bởi vì Giáo Hội chấp nhận là không sai lạc với Giáo Lý Tín Lý, mà chúng ta là những con người kiến thức, đức Tin quá tầm thường,lại muốn phê phán trên huấn quyền của Giáo Hội!

Người nào ở trong này bài bác và không tuân phục giáo quyền ????? Cũng không ai bài bác TDHN ... Ngay cả bản thân M cũng chỉ nói rằng M không thích quyển TDHN, chứ M không phản đối người khác đọc ...

**night dew** · 24-06-2013, 08:28 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Em ơi! Chắc là cũng phải đặt vấn đề về Kinh Mân Côi, bởi vì được mệnh danh là một thứ vũ khí siêu hạng của nước Trời mà ca tụng Mẹ Maria quá nhiều! Nếu mà căn cứ vào tiêu chuẩn vào luật lệ Mẹ Maria chỉ là khiêm nhường ẩn dật tự hạ âm thầm,đơn côi…thì chắc cũng phải xét lại sự kiện phép lạ Fatima, bởi vì trong ba mệnh lệnh ở Fatima ,thì hết hai mệnh lệnh thiên về Đức mẹ, mà mệnh lệnh thứ ba lẽ ra phải:Tôn sùng Thánh Tâm Chúa, thì không hiểu sao lại:”Tôn sùng Trái Tim Mẹ”?

Đức Mẹ đã chiêm niệm và khiêm hạ hơn 1600 năm, rồi do ý định của Thiên Chúa, Mẹ đã tỏ cho bà Maria Argenda viết lại không riêng chỉ cuộc đời của Đức Mẹ, mà trong 53 chương của sách TĐHN, toàn bộ việc Thiên Chúa sáng tạo, Thiên Chúa Cứu Chuộc cũng như Giáo Hội trong những ngày mới thành lập đã được bày tỏ. Night dew không thích Thiên Chúa thực hiện ý của Người sao? Anh xin khẳng định một lần nữa với em rằng:” Nếu Đức Mẹ không chấp nhận lời đề nghị của Sứ thần Gabriel, tức là không đồng ý làm Mẹ của Ngôi Hai nhập thể, thì Ngôi Hai sẽ không xuống thế làm người và cứu chuộc nhân loại."
...

Càng nói càng thấy ông teen này “có vấn đề” thật, đang nói chuyện TĐHN thì lại bắt sang Kinh Mân Côi (cả thế giới trải qua nhiều thế kỷ đều biết) để so sánh quá khập khiễng. trong khi Kinh Mân Côi là một mặc khải Thánh Kinh rõ ràng (lời sứ thần truyền tin, lời ca tụng của bà Elizabeth và lời cầu xin của Hội Thánh). Thôi, không muốn nói thêm nữa, vì có nói cũng vô ích thôi.

Riêng cái lời khẳng định của teen về việc “Nếu Đức Maria không thưa xin vâng thì Ngôi hai không nhập thể cứu chuộc…” Đó là một tâm tình đạo đức có từ thời thánh Bernard, chứ không phải một suy tư thần học được công nhận. ND cũng đã nói là Thiên Thần đến báo tin, chứ không phải đến cầu xin, và Đức Mẹ cũng xin Chúa thực hiện điều đó như lời sứ thần TRUYỀN chứ không phải như lời sứ thần XIN. Xin lỗi khi phải nói rằng, cái lời teen khẳng định đang cho thấy “cái vấn đề” của ông, nho còn xanh lắm.

Lại nữa, trước đây ND cũng đã lưu ý vì con người thiếu lập trường và thiếu trách nhiệm của ông, nói sai người ta phản ứng, thì đừng lên sửa lại nội dung, để rồi khi người khác đọc cứ tưởng người khác góp ý ông là sai. Nếu khi người khác đã góp ý, xin ông cứ để vậy, rồi viết thêm trả lời mới và thậm chí phải nhận về lỗi sai sót của mình. Có lẽ chưa bài nào mà không thấy bên dưới ghi đã thay đổi nội dung.

**teenvnlabido** · 24-06-2013, 11:11 PM

Night dew thân yêu.

Cái mục đích của anh là mong hãy chỉ ra những sai lầm Giáo Lý Tín Lý của sách TDHN này để nếu có gì sai lầm có thể dẹp bỏ và ngươc lại, chứ không nói lạc đề nhiều quá kẻo lại có người lại phàn nàn!

Nhưng anh đã từng nói sẽ theo em đến cùng trời cuối đất cho đến khi nào em chán mới thôi!

Anh mang kinh Mân Côi ra để so sánh bởi vì em tự đưa ra một luật lệ rằng Đức Mẹ thì chiêm niệm và khiêm hạ, mà tại sao lại có một quyển sách mà Đức Mẹ chuyên nói về bản thân mình! Cái ý của em là không khiêm nhường ẩn dật như tính sẵn có của Đức Mẹ! Thế thì anh mới bảo rằng tại sao Kinh Mân Côi nói về Đức Mẹ gần hết cả câu kinh, tức là đi ngược lại cái tiêu chuẩn chiêm niệm và khiệm hạ mà em đưa ra! Thế thì đó có phải là một bằng chứng để nghi ngờ hay không? Hơn nữa, tại sao trong ba mệnh lệnh Fatima không thấy có lệnh nào nói :"Tôn sùng Thánh Tâm Chúa" mà chỉ thấy nói Tôn sùng Trái Tim Mẹ? Đây là những lý luận bác bỏ những nghi ngờ của em đó! Em đừng có nản chí rồi bảo rằng vô ích với không có ích, bởi vì em nên biết rằng em đưa ra lý lẽ nào, anh có thể bác bỏ chính xác! Thế mà em còn nghĩ rằng anh đuối lý, thế thì chẳng lẽ tâm hồn anh như tảng đá, không biết mệt mỏi?

Anh đã từng nói rằng tranh luận trên diễn đàn giống như một phiên tòa, thế mà nhiều khi quan tòa chẳng có trọng tài thì không! Cho nên bây giờ anh xin nhắc lại câu: ” Nếu Đức Mẹ không chấp nhận lời đề nghị của Sứ thần Gabriel, tức là không đồng ý làm Mẹ của Ngôi Hai nhập thể, thì Ngôi Hai sẽ không xuống thế làm người và cứu chuộc nhân loại."Và anh không thể lấy một tư cách hay một quyền hành nào để bắt buôc em cũng như người khác phải tin cả, night dew ạ! Tuy thế em cứ mang câu khẳng định trên đây của anh , đi nhờ các bậc bề trên, các nhà triết học thần học nhận xét xem có đúng hay không? Và nếu có vị nào cho rằng anh phát biểu bậy bạ, sai với Tín Lý , xin cho anh biết số điện thoại, hoặc email của vị ấy để anh làm cho ra vấn đề!

Em chê bai anh là thiếu lập trường và thiếu trách nhiệm xem ra chưa có gì nặng nề lắm! Bởi vì anh đã nói em cứ việc miệt thị cũng chẳng sao.Tuy thế anh xin giải thích để cho em biết rõ rằng trước đây trong đề tài :”Giáo Lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông” bạn hoaanhdao đã từng cho rằng anh là người trí trá cho nên ngày hôm trước nói một đàng , rồi khi người ta phản hồi, liền sợ quá! Thế là vội sửa lại nội dung bài viết!

Trước tiên nếu em cùng tâm tư như bạn hoaanhdao, thế thì ngày mai em hãy đề nghị BQT cắt bỏ cái chức năng sửa bài viết đi , không thôi có giải thích đến đâu, dưới mắt em và bạn hoanhdao, điều ấy giống như một sự hèn hạ ghê gớm!

Anh chỉ nói, và tin hay không là tùy em! Những lần trước kia anh không bao giờ thấy cái lý luận của mình nó đuối quá, nên phải sửa lại đâu! Ngược lại, hồi đó anh thấy những lời mình nặng nề quá, nên bớt một vài câu, thêm một vài dòng để cho nó bớt đi tính chất xúc phạm, căng thẳng đó thôi! Còn bây giờ em hãy để ý cho kỹ thời giờ mà anh chỉnh sửa bài viết thường sớm hơn khi em và người khác phản hồi, hoặc đôi khi chậm hơn vài phút nhưng thực ra đó là khi người khác post bài lên, anh đang còn sửa chứ chưa hề đọc được bài phản hồi mới đăng của người khác!

Anh đã nói rằng em là một cô nàng khó tính nên phải nghiến răng mà chiều nếu không muốn bùng nổ chiến tranh hạt nhân! Việc bài thánh ca “Bà là ai” anh chưa chính xác, anh đã báo cáo bằng ba bốn dòng trong bài trả lời ngay sau đó, rằng anh sai chỗ đó nhưng việc đó chẳng ảnh hưởng gì đến sự đúng sai cuả sách TĐHN cả! Thế mà em cũng chưa vừa lòng! Thế thì ngay tại đây anh xin nhắc lại một lần nữa vậy!

Anh cũng xin nhắc lại rằng vì có sự phản đối sách Thần Đô Huyền NHiệm quá, cho nên anh bắt buộc phải lập đề tài này để mời mọi người thử nêu ý kiến ! Và anh cũng xin nhấn mạnh rằng đó là quyền tự do phát biểu của mọi người. Có điều, nếu sau khi đã tranh luận tới bến rồi, nếu không một ai nếu ra nổi sai trái nào, thì xin hãy để yên cho anh, khi mà anh đưa ra những bài viết thật đáng để cho người Công Giáo suy gẫm, tu dưỡng đức Tin Đức Mến, được trích ra từ sách TĐHN này, tức là từ Trời. Chứ không phải những ý tưởng thuần túy xuất phát từ anh, hoặc do tính kiêu ngạo của loài người và được mẹ hát con khen hay!

Anh vẫn chờ em nghỉ giải lao, thì anh mới có thể đưa ra một số bài viết về Sự đau khổ trong sách này….

**Joseph_thamlang** · 25-06-2013, 04:01 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Em chê bai anh là thiếu lập trường và thiếu trách nhiệm xem ra chưa có gì nặng nề lắm! Bởi vì anh đã nói em cứ việc miệt thị cũng chẳng sao.Tuy thế anh xin giải thích để cho em biết rõ rằng trước đây trong đề tài :”Giáo Lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông” bạn hoaanhdao đã từng cho rằng anh là người trí trá cho nên ngày hôm trước nói một đàng , rồi khi người ta phản hồi, liền sợ quá! Thế là vội sửa lại nội dung bài viết!

Trước tiên nếu em cùng tâm tư như bạn hoaanhdao, thế thì ngày mai em hãy đề nghị BQT cắt bỏ cái chức năng sửa bài viết đi , không thôi có giải thích đến đâu, dưới mắt em và bạn hoanhdao, điều ấy giống như một sự hèn hạ ghê gớm!

Anh chỉ nói, và tin hay không là tùy em! Những lần trước kia anh không bao giờ thấy cái lý luận của mình nó đuối quá, nên phải sửa lại đâu! Ngược lại, hồi đó anh thấy những lời mình nặng nề quá, nên bớt một vài câu, thêm một vài dòng để cho nó bớt đi tính chất xúc phạm, căng thẳng đó thôi! Còn bây giờ em hãy để ý cho kỹ thời giờ mà anh chỉnh sửa bài viết thường sớm hơn khi em và người khác phản hồi, hoặc đôi khi chậm hơn vài phút nhưng thực ra đó là khi người khác post bài lên, anh đang còn sửa chứ chưa hề đọc được bài phản hồi mới đăng của người khác!

Gởi bạn teenvnlabido, với tư cách là một người đọc đang mang những thắc mắc về bài viết số 3 của bạn night dew sau khi đọc được, nên khi đọc những dòng này từ bạn, vẫn mong giải đáp được phần nào thắc mắc về bài viết của bạn ấy, nhưng tôi không thấy gì ngoài những lời lẽ trơn tuột, ngụy biện và không đúng sự thực nên tôi phải lên tiếng.
Vì sao tôi nói như vậy :

-“anh thấy những lời mình nặng nề quá, nên bớt một vài câu, thêm một vài dòng để cho nó bớt đi tính chất xúc phạm, căng thẳng đó thôi!”

Điều này là không đúng, những gì bạn sửa toàn là những câu, những ý, những lý luận chủ quan, sai lệch của bạn bị người khác lập luận bác bỏ. Bạn sửa nhiều đến nỗi người ta phải lên tiếng phản đối gay gắt (có thể quay lại những chủ đề trước đây của bạn để kiểm chứng). Giờ những điều đó bạn đã xóa bỏ hết rồi nên không thể dẫn chứng ra đây nhưng những người từng tranh luận với bạn có thể làm chứng. Mặt khác, không cần dẫn chứng cũng có thể kết luận như trên bởi trong các bài viết của bạn luôn đầy rẫy những lời nặng nề xúc phạm người khác mà gần đây nhất là ở chủ đề “Lỗ hổng khổng lồ của lý thuyết Darwin” mà có thấy bạn xóa hay sửa lời căng thẳng, lời xúc phạm nào đâu.

-"Còn bây giờ em hãy để ý cho kỹ thời giờ mà anh chỉnh sửa bài viết thường sớm hơn khi em và người khác phản hồi, hoặc đôi khi chậm hơn vài phút nhưng thực ra đó là khi người khác post bài lên, anh đang còn sửa chứ chưa hề đọc được bài phản hồi mới đăng của người khác! "

Câu trả lời này quả thật là trắng trợn quá mức

+post số 2 bạn đăng bài đầu tiên lúc 10:01 PM ngày 19/06/2013

+post số 3 của bạn night dew trả lời bạn đăng lúc 6:37 AM ngày 20/06/2013 nghĩa là sau bạn 8 giờ 36 phút. Vậy trong 8 giờ 36 phút đó tại sao bạn không sửa mà lại sửa lúc 8:43 AM ngày 20/06/2013, tức là sau khi night dew đăng bài của mình 2 giờ 6 phút sau bạn mới sửa bài của mình, và sửa đúng nội dung mà night dew đã phản bác lại bạn, đó là về hình tượng mẹ Maria trong sách Khải Huyền. “Chiêu” sửa bài của bạn đã khiến bài trả lời của bạn night dew ở post 3 trở nên vô nghĩa vì người đọc sau tưởng night dew đang độc thoại, vậy người đọc sau nếu ko để ý thì nghĩ về bài viết của bạn night dew và bản thân bản ấy thế nào ?

Xin bạn hãy suy nghĩ thật kỹ, cân nhắc và có trách nhiệm với những gì mình viết, và hãy giữ tự trọng.

**teenvnlabido** · 25-06-2013, 04:57 PM

Bạn thamlang hãy hiểu cái chủ đích của đề tài này là truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Tôi rất ngán sự lạc đề của bạn trong đề tài về Lỗ đen... rồi ! Và vì sự lạc đề ấy quá mức cho nên tôi từng nói rằng bạn không biết gì về văn nghị luận hay chỉ biết có một thể thức duy nhất mà tôi tạm gọi là nắm xôi dẻo,để rồi phê phán tùm lum về cách viết bài của người khác! Chính vì thế nên tôi đã đề nghị bạn đối thoại bằng email, tin nhắn riêng để tôi nói cho tới bến vấn đề ấy, nhưng bạn không chịu nhận lời đối thoại ấy!

Bây giờ trong đề tài này, việc giải thích sửa nội dung sau khi viết, tôi đã nhấn mạnh rằng trước đây tôi có sửa không phải vì đuối lý, hay những giải thích sai lạc rồi chữa lại, nhưng vì muốn cho nó rõ nghĩa, hoặc lời lẽ bớt nặng nề hơn mà thôi! Và từ đó cho đến nay, tôi cũng lưu ý vấn đề ấy để cho người khác khỏi bắt bẻ, chính vì thế tôi chỉ chỉnh sửa vài lỗi chính tả nhỏ mọn của câu văn mà thôi! Biết bao nhiêu người khác trong diễn đàn này sửa, xóa nhiều đoạn hoặc cả nguyên văn bài viết khi đang tranh luận, tôi thấy điều đó rất bình thường! Bởi vì BQT đã bố trí mục Sửa Bài Viết để dùng vào nhiều việc cần, chứ nếu nó vô ích hay chỉ là một thủ đoạn trí trá, không ngay thẳng thì chẳng ai lại đặt nó dưới các bài viết làm gì!

Trong đề tài “Giáo lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông “ trước đây, tôi đã nói về sự Tiền Định, và cũng nói đến sách TĐHN này. Và tôi xin hỏi bạn rằng cho đến ngay bây giờ, bạn có biết, có giải thích nổi như thế nào là Tiền định không, mà lại có ý nói rằng tôi phát biểu sai đến nỗi bị người khác phản đối?

Tôi cho rằng cô bé night dew có thể không hiểu hoặc hiểu chưa hết việc bài thánh ca ""Bà là ai"" mà tôi đã xóa sau khi Night dew cho rằng lời của bài thánh ca ấy không lấy ý tưởng từ trong chương 12 sách Khải huyền,. Và tôi đã từng có một đoạn bốn năm dòng cám ơn sự chỉ bảo này ở post số 4. Rồi đã chú thích dòng chữ: sửa đổi sự không chính xác ở post số 2 ! Chưa hết, lại tái xác nhận cái lỗi không chính xác nhưng chẳng mảy may liên lụy đến sự sai lầm với Giáo lý Tín Lý của TĐHN trong post số 17!

Bạn đừng nhắc đến đề tài :””Lỗ hổng của thuyết darwin”” nữa...! Bởi vì tôi thấy rằng không hiểu trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi mà những lý thuyết chống lại đạo Công Giáo một cách rõ ràng, Giáo hội đã từng bác bỏ, thế mà một số người chỉ vì sự kiêu ngạo vô hình được ngụy trang, cứ ngoan cố bám lấy một mảnh ván của một con tàu đã bị đánh đắm thay vì bước sang con tàu cứu nạn khác! Và bạn cũng chẳng thể dựa vào quan niệm chủ và đầy tớ để rồi cho rằng tôi xúc phạm người khác được , bạn ạ!

Nếu bạn vẫn chưa đồng ý, hay muốn tranh cãi đến cùng với tôi về những sự lạc đề, xin hãy dùng tin nhắn riêng hoặc email! Còn hiện tại, mong rằng bạn đừng bẻ quặt chủ đích của đề tài để rồi lại tái diễn sự tranh cãi vớ vẩn y như ở đề tài “”Sức mạnh của Lỗ đen...”” như trước đây!

Ngay bây giờ, bạn có thể cho mọi người biết bạn là một chiến sĩ đức Tin ,bằng cách bạn hãy nêu ra những sai lầm với Giáo Lý Tín Lý của sách TĐHN, bởi vì tôi sẽ không trả lời những gì lạc đề nữa...!

**thenguyen** · 25-06-2013, 05:35 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Bạn đừng nhắc đến đề tài :””Lỗ hổng của thuyết darwin”” nữa...! Bởi vì tôi thấy rằng không hiểu trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi mà những lý thuyết chống lại đạo Công Giáo một cách rõ ràng, Giáo hội đã từng bác bỏ, thế mà một số người chỉ vì sự kiêu ngạo vô hình được ngụy trang, cứ ngoan cố bám lấy một mảnh ván của một con tàu đã bị đánh đắm!

Này ông chủ topic, chớ có huênh hoang và vênh váo mà xúc phạm người khác. Bạn có trí khôn và suy nghĩ đến đâu ? Cao đến mức nào ? Hơn người khác ở mức độ nào mà quơ đũa cả nắm kết luận đủ điều : kiêu ngạo, nguỵ trang, ngoan cố ? Hay là bạn không có trách nhiệm với những gì tự viết ra nên vô tư mà viết không cần biết nó có xúc phạm đến người khác hay không ?

Phải chăng Quy Luật Diễn Đàn TCVN không còn cần thiết nữa để người ta muốn phát ngôn ra sao cũng được, không còn cần thiết tôn trọng người khác ?
- "Không lăng mạ, chửi bới người khác trên Diễn đàn. Ngược lại, bạn hãy đối xử hòa nhã, lịch sự, tôn trọng lẫn nhau. Nếu vi phạm những quy định này, chúng tôi sẽ xử lý, tùy mức độ nặng nhẹ, nặng nhất là chúng tôi sẽ khóa username hoặc xóa bài viết của bạn mà không cần thông báo trước."

**teenvnlabido** · 25-06-2013, 06:03 PM

Tôi nghĩ rằng bạn thenguyen không muốn hiểu như thế nào là quan hệ bình đẳng và quan hệ chủ tớ!

Trước khi bạn thay quyền BQT để mà đòi phê phán xử lý người khác, thì bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông. Trong khi đó cái thuyết Darwin chống lại Giáo Hội , chối bỏ Thiên Chúa mà một người Công Giáo cứ bênh vực nó chằm chặp như vớ lấy một mảnh ván con tàu đã đắm mà không chịu bước sang tàu cứu nạn! Thế thì tôi đặt câu hỏi là trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi miệng thì theo Thiên Chúa còn lại chấp nhận và không phản đối những gì chống lại Người?

Bạn đã từng vài lần nói thẳng rằng tôi ngu trí! Thế mà tôi có chấp nhặt chuyện đó đâu! Huống chi bây giờ bạn cố ý khích động mọi người nghe theo một sự phán xét của mình!

Bạn cứ yên trí, nếu bạn là một admin, tôi không bao giờ dám bước chân vào diễn đàn của riêng bạn, vì việc bênh vực Giáo Lý Đức Tin thì sẽ được một người cũng có nhiều hiểu biết về Kinh Thánh, lại dựa trên quan điểm chủ và đầy tớ để bỏ qua việc xúc phạm, khinh thường Thiên Chúa, trong khi vài lời bình thường hoặc ngang hàng của tôi, thì bị bạn khích động là xúc phạm người khác!

Tôi nghĩ rằng dưới con mắt loài người, chúng ta còn khó có thể qua mắt, huống chi Thiên Chúa là Đấng Thấu suốt, thì mọi toan tính vinh danh bản thân được che đậy, ngụy trang bằng một lớp áo đạo đức sẽ không thể nào không bị bóc trần trước Thiên Nhan của Người!

Tôi rất mong rằng bạn cũng như nhiều người khác hãy nhìn lại xem cái chủ đề này là gì, và có phải tôi làm lạc đề không? Nếu không phải là tôi thì mong rằng đừng ai bẻ quẹo chủ đích của đề tài! Nếu muốn, hãy mở hẳn một đề tài đối thoại , tranh luận khác!

**thenguyen** · 25-06-2013, 07:22 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Tôi nghĩ rằng bạn thenguyen không muốn hiểu như thế nào là quan hệ bình đẳng và quan hệ chủ tớ!

Trước khi bạn thay quyền BQT để mà đòi phê phán xử lý người khác, thì bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông. Trong khi đó cái thuyết Darwin chống lại Giáo Hội , chối bỏ Thiên Chúa mà một người Công Giáo cứ bênh vực nó chằm chặp như vớ lấy một mảnh ván con tàu đã đắm mà không chịu bước sang tàu cứu nạn! Thế thì tôi đặt câu hỏi là trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi miệng thì theo Thiên Chúa còn lại chấp nhận và không phản đối những gì chống lại Người?

Bạn đã từng vài lần nói thẳng rằng tôi ngu trí! Thế mà tôi có chấp nhặt chuyện đó đâu! Huống chi bây giờ bạn cố ý khích động mọi người nghe theo một sự phán xét của mình!

Bạn cứ yên trí, nếu bạn là một admin, tôi không bao giờ dám bước chân vào diễn đàn của riêng bạn, vì việc bênh vực Giáo Lý Đức Tin thì sẽ được một người cũng có nhiều hiểu biết về Kinh Thánh, lại dựa trên quan điểm chủ và đầy tớ để bỏ qua việc xúc phạm, khinh thường Thiên Chúa, trong khi vài lời bình thường hoặc ngang hàng của tôi, thì bị bạn khích động là xúc phạm người khác!

Tôi nghĩ rằng dưới con mắt loài người, chúng ta còn khó có thể qua mắt, huống chi Thiên Chúa là Đấng Thấu suốt, thì mọi toan tính vinh danh bản thân được che đậy, ngụy trang bằng một lớp áo đạo đức sẽ không thể nào không bị bóc trần trước Thiên Nhan của Người!

Tôi rất mong rằng bạn cũng như nhiều người khác hãy nhìn lại xem cái chủ đề này là gì, và có phải tôi làm lạc đề không? Nếu không phải là tôi thì mong rằng đừng ai bẻ quẹo chủ đích của đề tài! Nếu muốn, hãy mở hẳn một đề tài đối thoại , tranh luận khác!

Tôi không thay quyền BQT nhé, lưu ý điều này. Tôi chỉ đặt ra câu hỏi để biết xem BQT nghĩ thế nào về tiêu chuẩn dành cho bài viết, luật đã định có được sử dụng hay không ?

Tôi chẳng biết bạn lấy đâu ra cái kết luận hay ho này :"bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông" và bắt tôi phải nghĩ, thiệt là nghĩ không ra vì mới được mở rộng tầm nhìn.

Và đều có nguyên do cho mỗi kết luận của tôi cả. Nhưng bạn nên nhớ tôi nói bạn ngu trí đều là do mỗi lần bạn nóng giận và những lần tôi nói không dựa vào cảm tính nhưng nói trên Thánh Kinh : "Kẻ ngu để cơn giận tự do bộc phát, còn người khôn biết dằn xuống cho êm" (Cn 12, 16). Bạn có cần dẫn chứng ra hay không ?

**night dew** · 25-06-2013, 07:50 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Trong một bài viết trước đây tôi có phát biểu đại ý rằng: “Đừng hòng tiên tri giả lừa dối được tôi, khi mà chúng đưa ra những trái táo bề ngoài rất đẹp mắt và trông đầy vẻ thơm ngon, nhưng có lẫn sâu bọ đục khoét ở trong, hoặc lẫn vào những chất độc hại…”! Ai thì không biết chứ những chuyện làm xôn xao cư dân mạng như những gì gọi là “thị nhân”, “mặc khải tư”…hầu như khi đi qua bộ máy lọc siêu ion của tôi hầu như bị loại gần hết chỉ còn một tỉ lệ rất nhỏ!

...

Cám ơn Teen đã chỉ cho mọi người trên diễn đàn thấy rằng, ai dám đứng ra tranh luận với Teen như chúng tôi thì là những tiên tri giả???

Một lần kia, chú Bao Công có viết một bài đại ý rằng : Có những người thấy sai họ lưu ý cho biết để sửa, nhưng có những người kiêu ngạo cố chấp thì những người khác không phải họ không biết nhưng họ không thèm nói với hạng người đó nữa, vì có nói cũng vô ích.

ND thấy rất rõ rằng, một con người luôn mở miệng ra là thách thức và cho mình là nhất, rồi tự hào cho rằng không ai nói lại mình, bắt người khác phải hiểu phải theo ý mình… thì có phải là con của cha đẻ… (mà Thánh Gioan TĐ nói đến không?).

Này nha, nói như Teen, thì chỉ có mình Teen đang đứng ra bênh vực chân lý, bênh vự Giáo Hội, còn lại thì sai lạc hết cả, nói riêng là trên diễn đàn Công Giáo này, chúng tôi tất cả mọi thành viên lớn nhỏ đều là rối cả, chỉ còn mỗi “vị thánh” đang ngày ngày “tưởng tượng kêu oan”, “bắc loa rao giảng” và “vị thánh” đó đang vỗ ngực sung sướng vì chính mình làm cho mọi người phải câm miệng?

Vấn đề đơn giản thì phải làm sao để loanh quanh cho dài dòng, vấn đề chính yếu được nhắc đến thì nói vòng vo đá sang bên này bên nọ, nếu ai đó đặt vấn đề thì thay vì thẳng thắn trả lời vấn đề lại lo biện minh vì đụng đến cái tôi của mình. Đó phải chăng là “vị thánh” thời hiện đại? (nghĩa là không cần khiêm tốn, tự tôn phong mình là nhất, và phản kháng ngay khi đụng đến cái tôi của mình?).

Hãy cứ viết, viết thật dài, viết cho để tượng tượng ra những con người đang xúc phạm đến Thiên Chúa và Đức Mẹ làm các ngài oan uổng, để rồi sau đó có một “chứng nhân khiêm tốn” tự đóng vai quân sư trả lời giải oan cho các Đấng nữa chứ.

**teenvnlabido** · 25-06-2013, 08:00 PM

Bạn thenguyen đã viết:

Tôi chẳng biết bạn lấy đâu ra cái kết luận hay ho này :"bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông" và bắt tôi phải nghĩ, thiệt là nghĩ không ra vì mới được mở rộng tầm nhìn.

Vì bây giờ trang tuoitreconggiao.net không còn tồn tại, nên tôi không trích dẫn bài của bạn Anna bé nhỏ được. Vì trước đây trong bài viết của bạn ấy, bạn ấy có trích dẫn quyết định của Đức Giáo Hoàng phạt vạ tuyệt thông cho một người Công Giáo, khi người ấy theo một đảng phái nào đó...!

Bạn có thể vào trang VietCatholic của Cha Trần Công Nghị và tìm kiếm thử xem! Tôi không còn nhớ link ấy, nhưng tôi đã đọc đi đọc lại nhiều lần, và từng góp thêm ý kiến với bạn Anna trước đây. Hơn nữa, tôi không thể trích link được vì tôi cho rằng BQT sẽ không chấp nhận điều ấy còn hơn nhiều lần sự khích động của bạn!

Nếu mà bạn cứ nằng nặc đòi cái link nào, bài viết nào nói đến việc ĐGH phạt vạ tuyệt thông lỗi như trên, thì bạn cứ vào VietCatholic tìm trước đi, rồi khi nào bạn tuyên bố rằng tôi bịa, lúc ấy tôi sẽ bắt đầu tìm cho bạn cũng chưa muộn!

Thôi ! Mong bạn hãy nói trong đề tài khác, tôi sẽ hầu chuyện bạn, còn bây giờ , tôi đang đợi cho tình hình dịu đi để tiếp tục triển khai những gì trong sách TĐHN đã viết, kẻo lại có những bề trên, những người khác cho rằng đầu Ngô mình Sở!

**teenvnlabido** · 25-06-2013, 09:23 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido :

Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Trong một bài viết trước đây tôi có phát biểu đại ý rằng: “Đừng hòng tiên tri giả lừa dối được tôi, khi mà chúng đưa ra những trái táo bề ngoài rất đẹp mắt và trông đầy vẻ thơm ngon, nhưng có lẫn sâu bọ đục khoét ở trong, hoặc lẫn vào những chất độc hại…”! Ai thì không biết chứ những chuyện làm xôn xao cư dân mạng như những gì gọi là “thị nhân”, “mặc khải tư”…hầu như khi đi qua bộ máy lọc siêu ion của tôi hầu như bị loại gần hết chỉ còn một tỉ lệ rất nhỏ!

Nguyên văn bởi night dew

Cám ơn Teen đã chỉ cho mọi người trên diễn đàn thấy rằng, ai dám đứng ra tranh luận với Teen như chúng tôi thì là những tiên tri giả???

Một lần kia, chú Bao Công có viết một bài đại ý rằng : Có những người thấy sai họ lưu ý cho biết để sửa, nhưng có những người kiêu ngạo cố chấp thì những người khác không phải họ không biết nhưng họ không thèm nói với hạng người đó nữa, vì có nói cũng vô ích.

ND thấy rất rõ rằng, một con người luôn mở miệng ra là thách thức và cho mình là nhất, rồi tự hào cho rằng không ai nói lại mình, bắt người khác phải hiểu phải theo ý mình… thì có phải là con của cha đẻ… (mà Thánh Gioan TĐ nói đến không?).

Này nha, nói như Teen, thì chỉ có mình Teen đang đứng ra bênh vực chân lý, bênh vự Giáo Hội, còn lại thì sai lạc hết cả, nói riêng là trên diễn đàn Công Giáo này, chúng tôi tất cả mọi thành viên lớn nhỏ đều là rối cả, chỉ còn mỗi “vị thánh” đang ngày ngày “tưởng tượng kêu oan”, “bắc loa rao giảng” và “vị thánh” đó đang vỗ ngực sung sướng vì chính mình làm cho mọi người phải câm miệng?

Vấn đề đơn giản thì phải làm sao để loanh quanh cho dài dòng, vấn đề chính yếu được nhắc đến thì nói vòng vo đá sang bên này bên nọ, nếu ai đó đặt vấn đề thì thay vì thẳng thắn trả lời vấn đề lại lo biện minh vì đụng đến cái tôi của mình. Đó phải chăng là “vị thánh” thời hiện đại? (nghĩa là không cần khiêm tốn, tự tôn phong mình là nhất, và phản kháng ngay khi đụng đến cái tôi của mình?).

Hãy cứ viết, viết thật dài, viết cho để tượng tượng ra những con người đang xúc phạm đến Thiên Chúa và Đức Mẹ làm các ngài oan uổng, để rồi sau đó có một “chứng nhân khiêm tốn” tự đóng vai quân sư trả lời giải oan cho các Đấng nữa chứ.

Night dew thân yêu

Đúng là chết ngỏm và thật khó mà giải thích với em, khi mà em lại hiểu rằng tiên tri giả là anh có ý muốn ám chỉ em và một số người khác!

Các tiên tri giả ở đây là những tin tức, những sách vở, những lời rao truyền giả mạo, ví dụ như có lời dám cho rằng có một ĐGH quỷ vương nào đó và được cho là lời sấm của thánh Malachy! Những thị kiến, những mặc khải không xác thực mà lại mang trong chúng một mục đích làm rối loạn Giáo Lý Tín Lý…!

Anh tin rằng em cũng hiểu như thế nhưng không biết tại sao em cứ quy tội cho anh thế nhỉ?

Em, cũng như nhiều người khác cứ quy cho anh rằng kiêu ngạo, không khiêm nhường, cho rằng không ai nói lại mình , bắt mọi người phải theo ý mình, là con của cha đẻ sự gian dối (tức ma quỷ)…!

Em có thấy quan niệm chủ và đầy tớ đang hiện diện không, bé night dew? Nhưng không sao! Anh không phải là Tân Ti Tụ cho nên em có nói nặng nề anh, anh cũng không để tâm! Nhưng việc phán xét con người thánh thiện, tốt xấu hay không lại là việc của Thiên Chúa em ạ! Và em cứ để ý mà xem, một mình anh luôn phải trả lời cho vài người, nhưng anh không hề bỏ quên từng điểm nhỏ nào em và người khác chất vấn đâu! Em hãy coi lại đi và nếu cho rằng anh quên, xin hãy nhắc lại xem anh quên trả lời điều nào?

Anh đã từng nói rằng em cứ việc miệt thị anh bằng những lời nặng nề, anh sẽ mặc kệ không tức giận vì điều ấy , bởi vì nếu tức giận em, tức một cô gái có thể là rất xinh đẹp nhưng vô cùng …dữ dội, sẽ làm hỏng kế sách An Tư công chúa! Mà nếu kế sách An Tư công chúa không được áp dụng, tất có chiến tranh hạt nhân! Em thì không sao, nhưng anh càng bị đậm đà thành kiến là phá rối diễn đàn ! Bao nhiêu dự tính làm một chiến sĩ Đức Tin cũng bị “cuốn theo triều dâng”!

He He! Nếu không tính toán kỹ thì sự khôn ngoan của thế gian (tức dễ nổi nóng khi tranh luận), sẽ thành sự điên rồ trước Thiên Chúa !

Em cứ nói rằng việc chính anh không nói đến mà cứ nói loanh quanh! Anh xin thưa rằng cái chính của đề tài :”Truy tìm sự sai lạc của sách TĐHN” này, có nghĩa là anh sẽ nêu ra rất nhiều sự suy gẫm về những gì TĐHN đã tường thuật, để rồi em và mọi người càng dễ dàng truy tìm những sai lạc với Giáo lý và Tín Lý. Nhưng em và mọi người sử dụng chiến thuật tiền pháo hậu xung, làm cho anh tối tăm mặt mũi để trả lời những liên quan, không kể những lạc đề! Thế thì làm sao anh có thể tiếp tục nêu ra những suy gẫm khác trong sách TĐHN này được! Đã vậy , anh biết em là nguyên soái thuộc bên đối diện, cho nên anh đã từng nói rằng anh sẽ theo em cho tới chân trời cuối đất, góc bể chân mây để tiếp tục nghị hòa hoặc chống đỡ những hỏa lực dữ dội phủ đầu!

Nếu tình hình êm dịu đi, thì anh mới có giờ rảnh để mà nói về sự đau khổ trong sách này, và có thể vài chục bài thuộc về những lãnh vực khác nhau, để cho em và mọi người có thể phê phán…

**Bảo_†_Lâm** · 26-06-2013, 09:56 PM

Mỗi lần lên diễn đàn, điều BL tìm đọc đầu tiên là mục Giúp Nhau Sống Đạo, và có lẽ đây là 1 trong 3 trang đặc trưng so với các trang khác (bao gồm gxthohoang, gxvinhhuong và thanhcavietnam). Nơi đây BL tìm thấy những cách thế từ suy tư đến tâm lý để hướng dẫn, giáo dục và truyền giáo.
Rất tiếc là dạo này có những bài viết để ở mục này không còn là Giúp Nhau Sống Đạo nữa mà là Tranh Cãi Nhau thì đúng hơn. Nếu tình hình như thế này, BL đề nghị những ai thích tranh luận thì nên tạo ra một mục mới, thay vì đăng ở mục Giúp Nhau Sống Đạo này.

**duoc1706** · 26-06-2013, 10:34 PM

Mình thật rất buồn khi thấy không bao giờ có bầu khí hoà bình giữa những người Công giáo với nhau trong cuộc trò chuyện. Mọi lần, mình xem tivi, cứ thấy tội phạm hay kẻ gian kẻ xảo gì thì mình đều nghĩ: "Chắc họ không biết Chúa. Họ mà biết Chúa, hẳn mọi sự đã khác". Nhưng giờ đây mình nghĩ khác: "Tốt hay không tốt là bởi cái tâm, đức tin chỉ hướng dẫn chứ không quyết định được".
Mình thật sự chán nản khi một quyển sách thánh thiện như Thần Đô Huyền Nhiệm mà mình rất say mê lại bị đem ra mổ xẻ, chỉ trích, dè bĩu những điều "bất kính" đến vậy. Mình lại còn sốc hơn khi thấy night dew dùng từ "các sếp thiên đàng" để chỉ Chúa Cha, Chúa Con và Chúa Thánh Thần cùng Đức Mẹ mà Thần Đô Huyền Nhiệm nói đến. Quả là sách TĐHN có hơi dài dòng khó đọc, lại có nhiều chi tiết có vẻ hơi "hoang đường", nhưng thật sự gương sống của Đức Mẹ mà sách này để lại thì mình không thấy có sách nào vượt được. Tin Mừng dạy "Ai nâng mình lên sẽ bị hạ xuống, ai hạ mình xuống sẽ được nâng lên" nhưng có ai biết phải hạ bao nhiêu mới đủ; có người chỉ hơi khiêm tốn tí thì tưởng mình là thánh rồi; họ mà đọc TĐHN này và chịu khó suy xét lại mình thì chỉ có hổ thẹn đến chui xuống lỗ thôi. Mặc khải tư cần thiết là ở đó. Ai lợi dụng được thì lợi dụng, không thì thôi. Nếu chỉ vì chưa được phong thánh mà người viết không đáng tin thì bao nhiêu sách trong Giáo Hội phải đem dẹp vào kho hết, đợi đến khi tác giả được phong thánh mới được đem ra phổ biến, chẳng hạn, xin lỗi mạo phạm, quyển Đường Hy Vọng của Đức Hồng Y Nguyễn Văn Thuận.
Còn teenvnlabido, anh có vẻ không thích xây dựng hoà khí cho lắm. Khi thấy có sự bất đồng, thường là người ta không nói nữa, ít nhất là để những điều mà ít nhất là mình cho là thánh thiện sẽ không bị người khác chống đối nữa. Em biết anh hoàn toàn có thể bác được mọi ý kiến của em đưa ra chỉ trích anh. Nhưng xin thật tâm anh xét theo đức ái Kitô giáo, những điều anh nói có xây dựng không? Dầu tốt mà không xây dựng thì cũng không cần nói, cứ để đó để nói ở chỗ khác thì tốt hơn. Quả là lý chứng anh đưa ra là khá chặt chẽ, lôgic, chứng minh được cho những gì anh muốn chứng minh; nhưng chúng lại không được nhiều người nhận, thì thật là uổng công.
Xin góp ý trong tâm tình bác ái Kitô giáo, tâm tình mà tất cả các Thánh đều ấp ủ để trở nên được những bậc đáng kính trọng và noi gương, cùng với thái độ mà Chúa Kitô đã dạy: "Nếu người anh em của con trót phạm lỗi, thì con hãy sửa lỗi người đó" (Mt 18,15). Xin Chúa chúc lành cho anh chị em.

**night dew** · 27-06-2013, 09:29 AM

Vấn đề ND muốn nói đi khẳng định lại là ND không hề phản bác cuốn sách TĐHN, ND cũng đã tải xuống trọn bộ khi caoduc đưa lên Diễn Đàn, ND đã đọc hết, đọc xong không phản đối cũng không lấy làm hâm mộ vì thấy có nhiều chi tiết “mang tính huyền thoại”, có chi tiết mang tính suy diễn ra từ Thánh Kinh và cả Nguỵ Thư khi nói về Đức Mẹ, có chi tiết khẳng định quá chắc chắn điều mà đang nằm trong suy tư đạo đức… Vì thế, ND dè dặt (và có lẽ phần lớn mọi người cũng thế) chờ khi có một tiếng nói chính thức từ Giáo Hội (có phẩm trật) thì khi đó mình tin tưởng sẽ an tâm hơn. Và đó cũng là tinh thần của Tin Mừng, của thư thánh Phaolô, Gioan, Giuđa và Khải Huyền cảnh báo về thời gian sau hết này. Chúng ta có Giáo Hội là thầy dạy Đức Tin, có phẩm trật để thông truyền niềm tin cho con cái mình. Và dù ở nơi đâu, người Công Giáo chúng ta cũng sẵn sàng tin nhận những điều đi từ “cửa chính thức” từ Toà Thánh, qua Đức Giám Mục giáo phận rồi được công bố qua các cha sở (có trách nhiệm chăn dắt các linh hồn). Chứ không phải theo kiểu “cửa sau” kiểu sứ điệp Đức Mẹ Mễ Du.

Xin nhắc lại, ND cảm thấy phải lên tiếng không vì phản đối sách Thần Đô Huyền Nhiệm, mà là đặt vấn đề của những trích dẫn giải thích (tưởng tượng ra người thắc mắc để Teen phải đóng vai quân sư chứng nhân kêu oan cho Đức Mẹ) của Teen.

Những điều nói về cuộc đời, gương sống và những niềm vui nỗi đau của Đức Mẹ nên trích để mọi người noi gương thì không thấy trích, lại trích những gì có vẻ hoang đường, những gì Gíao Hội chưa dám chắc chắn khẳng định… để “thích hợp” cho việc thích giảng đạo cho những người đã tin trên diễn đàn.

Khi ai đó phản kháng một điều nào đó thì lên sửa lại để biến bài góp ý của người ta thành vô nghĩa vì nếu ai đọc sau thì cho rằng người góp ý thiếu căn cứ (cứ xem Teen viết bao nhiêu bài thì Teen sửa lại bấy nhiêu bài, thậm chí có bài sửa lại đến 3 lần vì có 3 người góp ý). Rồi Teen lại biện minh và kết tội phạm đến Huấn Quyền Giáo Hội, nên ND đề nghị Teen đừng có lấy cái cớ “huấn quyền giáo hội” để quan trọng hoá vấn đề rồi cố tình khép vào chuyện xúc phạm huấn quyền. Vâng, nếu đó là một lời tuyên bố của Đức Thánh Cha ra tự sắc, tông sắc, tông hiến…, hoặc sắc lệnh của một thánh bộ công khai cho cả giáo hội hoàn vũ thì khỏi cần Teen phải giảng.

Còn anh duoc 1706, anh mới chính là người đọc chưa kỹ các bài comment nên mới vội vàng kết luận ND dè bỉu sách TĐHN hoặc hạ thấp Thị Nhân về mặc khải tư. ND không dè bỉu sách hay hạ thấp thị nhân, mà là nói thẳng vấn đề mà Teen trích dẫn để so sánh và KHẲNG ĐỊNH, ví như chưa có thánh nhân nào kể cả các TĐ và ĐM khi còn sống được thấy trực diện Ba Ngôi Thiên Chúa, thậm chí thấy cả Chúa Thánh Thần (trừ Chúa Giêsu là Ngôi Hai Thiên Chúa đồng bản thể và có tri thức hưởng kiến mới thấy trực tiếp TC khi còn ở trần gian); lại nữa Teen cứ khẳng định về việc các sách khác nói về Đức Mẹ là do con người suy tư để viết, không thể so sánh với TĐHN là do Đức Mẹ viết, do Đức Mẹ trực tiếp đọc cả cuốn sách cho Thị Nhân… nên ND mới đặt vấn đề sao lại khẳng định một vị chưa phong thánh còn hơn cả các TĐ và hơn cả ĐM khi còn sống không được hưởng kiến Ba Ngôi, cuốn sách TĐHN còn có giá trị hơn cả Thánh Kinh???

Hơn nữa, Teen cho rằng “người chết có hiện về nói thì họ cũng không tin” như thế thì những ai trên diễn đàn này không quan tâm đến sách TĐHN, đến cả hàng tỷ người công giáo, trong đó có ĐTC đương nhiệm và ĐGM giáo phận chúng ta chưa quan tâm nên “người chết hiện về cũng không tin” nên người “phú hộ kia” bó tay. Như vậy thì có quá xúc phạm đến mọi người không?

**teenvnlabido** · 30-06-2013, 04:31 PM

Trước đây, và cho tới bây giờ, tôi vẫn thấy các bậc cha mẹ, người trên thường có một cách xử lý rất đơn giản khi những đứa trẻ cãi nhau, đánh nhau.

Đó là những bậc cha mẹ, người trên này thường kết luận rằng tất cả đều sai, và thường thì trách mắng nặng nhẹ, hoặc lôi cổ tất cả ra và cho mỗi đứa một số roi đòn, hoặc nếu không sẵn roi thì tạt tai đá đít! Rồi các bề trên này nói đầy vẻ tự hào:

___ Hễ mà thấy chúng nó đánh nhau cãi nhau, khỏi cần phải phân giải, xét xử toi công! Đánh róc xác chúng nó vài lần để xem có còn dám gây ồn ào mất trật tự nữa hay không!

Rõ ràng trong mắt của các ngài, đây là một chiến lược thượng đẳng không chiến lược nào sánh kịp!

Chiến lược này thượng đẳng ở chỗ tránh được việc cha mẹ bênh con cái của mình, tránh được việc con trẻ đã cãi nhau, đánh nhau, rồi lại kéo theo người lớn bất hòa!

Tuy thế, nó vẫn không thể gọi là một chiến lược đáng được rao truyền rộng rãi, phổ thông như sách giáo khoa bởi vì có không ít những trường hợp người lớn, bề trên đã cào bằng, xoa đều thủ phạm đồng đẳng với những nạn nhân vô tội khi áp dụng chiến lược này!

Trong sách TĐHN, Đức Mẹ mới dâng mình vào đền thờ được ít năm, thì ma quỷ đã nghi ngờ Đức Mẹ chính là người Phụ nữ sẽ đạp dập đầu nó như lời Thiên Chúa Cha đã phán, cho nên nó đã kích động những người bạn nhi nữ cùng ở trong đền thờ với Mẹ vu cáo hành hạ chửi rủa và đánh đập Mẹ như chương 9 đã diễn tả. Và bởi vì Mẹ Maria là một kỳ công sáng tạo trên hết các kỳ công của Thiên Chúa, cho nên việc những sự nhịn nhục hy sinh tuyệt vời siêu đẳng của Mẹ trong sự cố ấy có giá trị như một kho báu khổng lồ nơi thế giới vô hình, tức nước Trời.

Trên đây là một gương thánh thiện của Nữ vương trên trời dưới đất, đấng vô nhiễm nguyên tội, và chỉ có Người mới có thể thực hiện hoàn hảo 100%. Trong khi đó, những đứa trẻ kể trên vẫn đang bị xiềng xích của tội nguyên tổ trói buộc, thì việc bắt chước Mẹ Maria khoảng 50% đã là một kỳ công đáng kể, cho nên có lẽ thật là vô lý hết sức khi cứ đòi bọn chúng phải biết nhịn như nhịn cơm sống, mà các vị bề trên ấy chỉ biết nói cái câu kế thừa từ ngàn xưa là:”Một sự nhịn chín sự lành”, cũng như tự hào rằng có một phát minh chiến lược tầm cỡ là “đánh đòn tất cả”! Ngoài ra, không giải thích không ủi an!

Không phải những đứa trẻ nào cũng có tâm lý, cũng có sự suy nghĩ như nhau! Và thật là vô lý khi người lớn xoa đồng cào bằng là: khi con trẻ cãi nhau đánh nhau, là tất cả đều có tội, để rồi lặp lại môt câu lý luận từ xa xưa của các ông bà rằng:”Bụt trên tòa gà nào mổ mắt”!

Không ít những trường hợp cho dù bụt trên tòa cao tít, mà những con gà đá siêu hạng vẫn bay lên tận nơi để mổ! Không ít những đứa trẻ cô thân cô thế bị đám bạn bè xúm lại đánh hội đồng, trấn lột tài sản để rồi cuối cùng cũng chịu chung những lằn roi, những cái đấm cái tát! Giá mà ông bố bà mẹ hoặc người trên sau khi thi hành chiến lược đầy vênh vang tự hào kể trên, vẫn nhìn ra con mình , hậu bối của mình bị oan, để mà vỗ về an ủi hãy noi theo một phần nhỏ gương chí thánh của Mẹ Maria, thì chắc chắn sẽ giảm bớt con số những trẻ bị biến động nặng nề, bị dị thường về tâm lý! Nhưng thực tế là không ít những bậc cha mẹ, bề trên chẳng lưu ý đến những oan ức của những đứa trẻ, vì thế phải chăng những uất ức dồn nén ấy ở các nước châu Á vốn có truyền thống vâng phục bề trên từ lâu đời thì ít khi xảy ra chuyện! Trong khi đó ở bên những nước tôn sùng tự do cá nhân quá mức và tự do súng đạn như Huê Kỳ, cứ lâu lâu lại có một vụ xả súng!!!

Cũng xin nói rõ là tôi cực lực phản đối việc một số người nhắm mắt đổ thừa, nhắm mắt quy trách nhiệm cho xã hội, nhà trường,cha mẹ,thầy cô …. mỗi khi có những tội ác kinh hoàng đáng nguyền rủa do những tên ác thú già hoặc trẻ đội lốt người thực hiện! Nhưng tôi chỉ muốn nêu ra rằng những phán xét bất công cũng có động lực rất mạnh để xô đẩy người ta, nhất là giới trẻ lao vào con đường xấu!

He He! Chắc có người đã bực mình vì cho rằng tôi nói dài dòng lê thê mà chẳng ăn nhập vào đâu! Thế thì xin hãy thứ lỗi bởi vì nói chi tiết tỉ mỉ còn bị hiểu lầm, nói ngắn ngủn thì e rằng cho dù mình trao cho người ta triệu đóa hoa hồng đi nữa, cũng vẫn bị ăn vài tạt tai đá đít bởi vì bị cho là một hành động xúc phạm!

Tôi muốn mang hình tượng cha mẹ, các bậc bề trên và lũ trẻ để muốn nói lên rằng gần như bất kỳ một cuộc tranh luận về đức Tin trong diễn đàn TCVN này đều bị quy là: “ làm tổn thương đến tình bác ái yêu thương nhẫn nhịn khôn ngoan hiền hòa bình an nhân hậu…! “

Có lẽ không ai lại không nhớ đến câu Chúa Giê su đã từng phán:” Vậy nếu khi anh sắp dâng lễ vật trước bàn thờ, mà sực nhớ có người anh em đang có chuyện bất bình với anh, thì hãy để của lễ lại đó trước bàn thờ, đi làm hòa với người anh em ấy đã, rồi trở lại dâng lễ vật của mình. Mattheu 5:23-24”.

Tôi chắc mẩm các cha chú bác, các bề trên sẽ dùng câu này để minh họa cho ý tưởng rằng Chúa cần sự hòa bình yêu thương bác ái nhân hậu… hơn là lễ vật dâng cho Người, cho nên khi muốn dâng cho Người lễ vật như: kinh nguyện, ca tụng, tạ ơn, các bài viết… thì mọi hành động tranh cãi làm tổn thương tình bác ái thì phải dẹp bỏ trước tiên đã!

Tôi cũng hoàn toàn nhất trí 120% với Lời Chúa và sự suy gẫm trên, tuy thế việc quan trọng nhất là cần phải xác định chính xác hai tình huống sau:

___ Một là chúng ta bất bình với nhau vì bảo vệ sự vinh danh cho bản thân, chúng ta bất bình với nhau khi mà tranh cãi những cái vô ích .

__ Hai là chúng ta đang tranh luận kể cả tranh cãi để bảo vệ, hay tìm về Chân Lý.

Nếu đúng là chúng ta tranh luận tranh cãi chỉ vì sự vinh danh bản thân, lòng tự ái riêng của mình, hoặc tranh cãi những điều vô ích, thì câu Phúc Âm thánh Mattheu 5:23-24 đúng là một mệnh lệnh, một bồn cứu hỏa khổng lồ rất hiệu quả để dập tắt ngay tức khắc những thứ như vậy! Nhưng không thể lạm dụng Kinh Thánh , hiểu sai Kinh Thánh khi mà cứ vơ luôn câu Mattheu 5;23-24 rồi coi như một chiến lược, để rồi hơi thấy có một sự tranh luận tranh cãi nào đó, cho dù đó là tranh cãi tranh luận để bảo vệ, học hỏi Đức Tin đi nữa, cũng kêu than rồi lớn tiếng đòi dập tắt ngay lập tức những sự tranh luận này! Hoặc phê phán đổ tội cho một ai đó, cho sự tranh luận tranh cãi là thủ phạm và nguyên nhân gây tan vỡ một thiên đường trước đây!

Chúa Giê su đã từng phán:

__” Anh em đừng tưởng Thầy đến đem bình an cho trái đất. Thầy đến không phải để đem bình an, nhưng để đem gươm giáo. Quả vậy, Thầy đến để gây chia rẽ giữa người ta với cha mình,giữa con gái với mẹ, giữa con dâu với mẹ chồng.Kẻ thù của mình chính là người nhà … Mattheu10:34-35”

Ai cũng cho rằng mình hiểu biết về Kinh Thánh, hoặc luôn luôn mang Kinh Thánh ra khuyên dạy, thế mà chúng ta sẽ giải thích thế nào khi trong Kinh Thánh Chúa Giê su sẵn sàng tranh cãi với người Pharisieu, và thường phê phán việc dùng giáo lý phàm nhân, giải thích Kinh Thánh chỉ theo ý riêng của mình! Điển hình như Chúa Giê su không những đã bác bỏ những giải thích sai lầm về ngày sa bát mà dân Do Thái đã truyền giữ vài ngàn năm, mà Người hình như còn “đổ thêm dầu vào lửa”khi cứ nhằm ngày sa bát mà làm những công việc bị lề luật Do Thái cấm!

Trong cả 4 Phúc âm, nếu mà thống kê cho kỹ, thì thấy rằng các Thánh sử ghi chép việc Chúa Giê su khuyên răn, yêu cầu người ta tha cho kẻ thù, yêu thương , nhẫn nhục ,chịu đựng hiền hòa, trung tín tiết độ… rất ít so với việc Chúa Giê su tranh luận, tranh cãi đến cùng để bảo vệ Chân Lý! Kể như toàn bộ chương 23 Phúc âm thánh Mattheu là dành riêng để ghi chép những gì Chúa lên án phê phán các luật sĩ và người Pharisieu một cách rất nặng nề! Ngoài ra, số lượng những chương chép lại những việc tranh luận kịch liệt của Người với dân Do Thái hầu như bao trùm khắp 4 sách Phúc Âm. Trong cuộc khổ nạn khi đứng trước tòa các thượng tế, Chúa Giê su gần như im lặng không trả lời tranh cáo vu vạ của đám đông dân Do Thái, nhưng khi Philato hỏi Người chẳng lấy gì làm làm thiết tha, hay trông mong Người rao giảng lời hay lẽ phải , thế mà giống như vớ được một cơ hội quý giá hơn vàng ròng, Chúa Giê su vội vàng trả lời:” Tôi đã sinh ra, và đã đến thế gian vì điều này, đó là để làm chứng cho sự thật. Ai đứng về Chân lý thì nghe tiếng tôi. Gioan 18:37”

Chúa Giê su thừa biết Phi la tô chẳng thèm nghe Người rao giảng , cắt nghĩa như thế nào là Chân Lý, bởi vì Thánh Kinh đã chép: ông ta chỉ hỏi để mà chơi: “Chân lý là gì”! Thế nhưng Chúa Giê su vẫn vớt vát một cơ hội mỏng manh như bọt nước để mà muốn nói thật nhiều về Chân Lý!

Tôi nhớ rất rõ rằng từ ngày tôi vào diễn đànTCVN cho đến nay, có thể nói rằng những cuộc tranh cãi khá căng thẳng của tôi với các thành viên trên diễn đàn chỉ xuất phát từ các đề tài như sau:

___ Bàn luận về sự Tiền Định của Thiên Chúa với mục đích chứng tỏ Thiên Chúa là đấng rất Công Bằng khi đã có một số đông người luôn có ý nghi ngờ oán than Thiên Chúa dùng một loài người như con tốt thí để hoàn thành ý định của Người, mà điển hình như quân dữ ,Giu đa! Xin coi lại đề tài:”Giáo Lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông”. Cũng trong đề tài này, đã xảy ra sự tranh luận lớn về sách Thần Đô Huyền NHiệm.

___ Tình trạng các báo chí, dư luận ngoài xã hội hầu như luôn ủng hộ một khuynh hướng nghịch lại với những phán quyết của Giáo Hội Công Giáo về hôn nhân khác đạo, nhất là hôn nhân và tình dục đồng tính.Thế thì tôi xin hỏi tất cả mọi người rằng những lý luận ủng hộ đề cao huấn quyền Giáo Hội là đúng, hay là những lý lẽ tuy ngoài miệng không dám nói là bất tuân luật lệ Hội Thánh, nhưng cứ cố bào chữa vu vơ khiến cho nhiều người khác phải nghĩ rằng luật lệ Giáo Hội là quá khắc nghiệt và chưa chắc đã đúng! Ví dụ như cái tư tưởng sự đồng tính là Trời sinh Chúa định vẫn đang còn tồn tại trong không ít người Công Giáo đạo đức! Nghe thì tưởng chừng là không có gì đáng để tâm, nhưng thực ra việc quan niệm rằng “Trời sinh Chúa định” như thế, chính là đã tỏ ý bất bình với luật lệ Giáo Hội, và ngầm oán trách Thiên Chúa không Công bằng khi lại trừng phạt một điều mà con người không thể chọn lựa, tức giới tính thứ ba(!). Trong đề tài :”Bạn đồng tính hay không đồng tính…”đã tranh luận rất nhiều về vấn đề này đủ mọi góc cạnh.

__Cái thuyết đồ bỏ Darwin, tôi xin lập lại rằng nó là một cái thuyết đồ bỏ! Bởi vì chỉ cần đứng trên phương diện người Công Giáo, thì trước tiên là xin trích đoạn Thánh Kinh và mong một sự xem xét, phê phán nơi một vài người thích dùng Thánh Kinh để răn dạy người khác, thích ép những câu Thánh Kinh vào trong những lời văn của mình mà không cần biết đúng sai , hợp hay không hợp, đó là:”Anh em đừng mang chung một ách với kẻ không tin.Thật thế làm sao sự công chính lại liên kết được với sự bất chính.Làm sao ánh sánh lại dung hòa được với bóng tối… 2 Corinto 6:14” . Thuyết Darwin được chủ nghĩa duy vật lấy làm nền móng để bác bỏ Thiên Chúa, bác bỏ thế giới vô hình, và tự phong đó là một “khoa học”! Thế mà khi đã là một người Công Giáo, lại cố sức bênh đỡ và bao che cho thuyết ấy, thì phải chăng họ cho rằng câu Kinh Thánh trên chỉ nên áp dụng ở đâu đó, chứ không nên áp dụng trong trường hợp của họ?

___ Về cuốn sách Thần Đô Huyền NHiệm, mặc dù tôi đã nhấn mạnh rằng tuy có quyền không tin những gì viết trong ấy là do Mẹ Maria mặc khải cho mẹ Maria Argenda, nhưng không nên bài bác những gì sách ấy viết ra vì như thế là động chạm đến Huấn quyền Giáo Hội, khi mà Giáo Hội cho phép, chuẩn y, nhiều Hồng y Giám mục đã từng ca tụng sách ấy. Tuy thế,để chiều quyền tự do ngôn luận, cũng như phòng chừng sự tiên tri giả theo quan điểm của một số người, tôi đã lập ra đề tài này với mục đích là mang rất nhiều tư tưởng trong sách TĐHN này ra trình làng, với hy vọng rằng sẽ có người phát hiện được những gì sai với Tín Lý Giáo Lý. Thực tế mới chỉ đưa được một ý tưởng là chương 12 sách Khải huyền đã được nói rất rõ trong sách TĐHN này, và phải tạm dừng để trả lời rất nhiều liên quan!

Tạm thời 4 vấn đề trên đây xin mọi người, nhất là các bậc cha bác bề trên xem chúng thuộc loại nào trong hai loại mà tôi đã nêu ở trên? Tức là các vấn đề ấy nhằm tôn vinh cá nhân tôi, hay một người nào khác, hay là một vấn đề vô ích không đáng phải đưa ra trong diễn đàn TCVN vì làm chật đất? Hay là chúng có mục đích là bênh vực Đức Tin? Tôi rất mong câu trả lời thẳng thắn kèm theo chứng minh!

Có thể sẽ có một ai đó cho rằng, hoặc luôn luôn quan niệm:”Không cần phải tranh luận ,bàn cãi, bởi vì ánh sáng Chúa Ki Tô sẽ tự tỏa chiếu…!”Đây là một câu văn chỉ khoác một lớp vỏ đạo đức bên ngoài, chứ ngẫm nghĩ thì chẳng hiểu muốn nói lên điều gì!

Tôi chỉ nói phớt qua như thế vì không muốn sự tranh luận lại bị bẻ quặt qua những câu nói khác như :”Truyền giáo tốt nhất là gương sáng…” Bởi vì nếu ai muốn dùng những câu như thế này với chủ đích để dập tắt, bác bỏ sự tranh luận đức Tin thì xin hãy hiểu cho rằng nếu cái gì cũng để cho Chúa Ki Tô, Chúa Thánh Thần thực hiện hết toàn bộ, thì có lẽ Chúa Giê su đã không nói với các môn đệ hãy đi rao giảng khắp thiên hạ, và cũng chẳng cần các dòng truyền giáo, các buổi học tập về Giáo Lý Đức Tin!

Trong khi đó , tôi có thể chứng minh rằng chính vì sự dập tắt những tranh luận cần thiết về đức Tin này, cho nên không kể đến việc người ngoại giáo chế nhạo rất nhiều điều thuộc về Giáo Lý Tín Lý mà chúng ta không thể giải thích, bênh vực cho Đạo, mà ngay cả đến vô số Ki tô hữu cũng nghi ngờ, oán ngầm Thiên Chúa! Cả một Châu Âu, rồi châu Mỹ đức Tin bị sa sút rụng rời vì lý do gì?

___Xin thưa rằng cái nguyên nhân lớn nhất là do con người ta không còn thấy Thiên Chúa là Chân lý nữa, chẳng thấy Người đáng yêu mến đáng thần phục tôn vinh như thế hệ cha ông đã từng làm !

Chỉ cần giải thích cho minh bạch về sự Tiền Định thôi, để cho những Ki Tô hữu, nhất là giới trẻ hết sự nghi ngờ oán than sự Công Bằng của Thiên Chúa, thì xin hỏi ngay chính bản thân chúng ta đã hiểu tường tận về vấn đề này chưa? Nếu chưa thì làm sao có thể giải đáp cho người khác, làm sao có thể củng cố đức Tin cho các thế hệ trẻ? Trên rất nhiều diễn đàn Công Giáo, hầu như hễ mỗi khi bàn đến tội nguyên tổ, thì số người giải thích tường tận ,thuyết phục về vấn đề này rất ít, nhưng số người đòi dập tắt tranh luận thì rất nhiều! Trước đây khi tôi mới vào diễn đàn, chỉ cần nêu một thắc mắc nhỏ về Giáo Lý Tín lý thôi, là thay vì đón nhận được những ý kiến để cùng nhau học hỏi tìm hiểu để tôn vinh Chân Lý, nhưng hầu như toàn là những comment cụt ngủn cùng mang chung một mệnh lệnh đòi dập tắt ngay tức khắc việc “rối đạo” ấy!

Vấn đề hôn nhân khác đạo, vấn đề đồng tính cũng thế! Tôi xin cam đoan rằng có không ít người cảm thấy luật lệ của Giáo Hội có nhiều điều không ổn, nhưng không dám nói, không dám phản đối! Tuy vậy, nếu vô phúc cho một ai đó không phải là đẳng cấp , phẩm trật như các hàng Giáo Phẩm mà mang ra bàn luận để đề cao huấn quyền Giáo Hội, thì có nhiều người sẵn sàng phản đối không cần biết hợp lý hay không!

Cái thuyết Darwin đồ bỏ bởi vì chống lại Thiên Chúa, và ngay cả đến khoa học cũng tống cổ nó ra khỏi hàng ngũ, thế mà vẫn có sự bào chữa , bao che cho nó mà không có một lý lẽ nào gọi là ra hồn! Đó là chỉ nói về mặt khoa học thôi , chứ còn về góc độ một người Công Giáo, thì điều hiển nhiên như Kinh Thánh đã huấn dụ ,đó là Ki Tô hữu không thể chung hàng ngũ với những kẻ không tin, mà lại còn chống phá! Nhân tiện đây nếu có ai thắc mắc về câu nói xa xa của tôi rằng chỉ cần theo một đảng phái nào đó, Giáo Hội cũng có thể phạt và tuyệt thông, thì xin hãy thông cảm bởi vì tôi không thể trích dẫn link trực tiếp vì e rằng không được phép, nhưng cứ lên Google mà gõ đại từ khóa: “vạ tuyệt thông cho những người theo… Cá Sấu…”chẳng hạn! Xin cứ coi cho thật kỹ sắc luật của ĐGH Pio 12 , bỏi vì tôi sẽ không có thì giờ để mà trả lời những ai không hiểu, hoặc hiểu sai lạc sắc luật này rồi lại mất công tranh cãi vô ích một điều mà những người có tri thức đều thông hiểu!

Nếu bây giờ mà tôi ,hoặc ai đó dại dột mà nói rằng: “việc đăng những bài viết nói về đạo đức, về lòng yêu mến Chúa yêu mến Mẹ, suy tư suy gẫm những điều về Giáo Lý Tín Lý là không cần thiết và nên dẹp bỏ…” thì chắc chắn tôi hoặc ai đó sẽ bị một cú đá vô hình nhưng mạnh đến nỗi văng xa vài ki lô mét! Thế mà cuốn sách TĐHN đã gần 400 năm nay, Giáo hội đã cho phép Ki Tô hữu được phép tin và đọc, ấy vậy mà khi tôi mang lên diễn đànTCVN này với cùng mục đích như những người chuyên viết , chuyên copy và paste những bài viết suy gẫm về Giáo Lý và Tín Lý , nhưng kết quả là gì thì mọi người có thể tra lại các bài viết từng tranh luận về đề tài này! Xin phải nói rằng hầu như đủ mọi loại đạn cối, đại bác hạng nặng và kể cả hỏa tiễn tấn công không thể mở mắt! Việc có những thanh minh, khẳng định rằng: không có ai phản đối những điều viết trong sách TĐHN này cả , mà do tôi tưởng tượng ra, rồi bào chữa để lấy tiếng, thì xin không nói ở đây mà tôi sẽ phân tích trực tiếp trong một bài khác sau loạt bài viết này !

Xin các bề trên và đàn anh đàn chị hãy bỏ ra chút thời giờ để đọc kỹ bài viết này, để hễ ai mà chứng minh được rằng những bài viết của tôi cũng như bản thân tôi chỉ là những sự tranh luận không cần thiết và vi phạm đến tình yêu thương bác ái, thì tôi sẵn sàng xóa bỏ tất cả những bài viết mang cùng chủ đích, và xin rút lui để trả lại thiên đường mơ ước ngày xưa cho các vị! Còn nếu không chứng minh nổi, thì tôi xin phát biểu rằng: việc xoa đồng, cào bằng sự tranh luận để bảo vệ, để học hỏi Đức Tin cũng đồng đẳng, ngang hàng với những sự cãi cọ để xem ai giỏi hơn ai, thì đó là một sự xúc phạm và bất công tương tự như cái chiến lược đầy tự hào của người lớn mà tôi đã nêu ra ở đầu bài viết! Và đồng thời tôi xin đưa ra một yêu cầu rất cần kíp, đó là: hãy để yên cho tôi được bắt chước các môn đệ của Chúa Giê su ca tụng Người khi tiến vào thành Giê ru sa lem. Tôi không thể im lặng được bởi vì tai tôi cứ hình dung ra hai câu nói:

__”Thưa Thầy, Thầy quở trách các môn đệ Thầy đi chứ !”
__”Tôi bảo các ông, họ mà làm thinh, thì sỏi đá cũng sẽ kêu lên!”

**night dew** · 30-06-2013, 09:38 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Ai cũng cho rằng mình hiểu biết về Kinh Thánh, hoặc luôn luôn mang Kinh Thánh ra khuyên dạy, thế mà chúng ta sẽ giải thích thế nào khi trong Kinh Thánh Chúa Giê su sẵn sàng tranh cãi với người Pharisieu, và thường phê phán việc dùng giáo lý phàm nhân, giải thích Kinh Thánh chỉ theo ý riêng của mình! Điển hình như Chúa Giê su không những đã bác bỏ những giải thích sai lầm về ngày sa bát mà dân Do Thái đã truyền giữ vài ngàn năm, mà Người hình như còn “đổ thêm dầu vào lửa”khi cứ nhằm ngày sa bát mà làm những công việc bị lề luật Do Thái cấm!

Trong cả 4 Phúc âm, nếu mà thống kê cho kỹ, thì thấy rằng các Thánh sử ghi chép việc Chúa Giê su khuyên răn, yêu cầu người ta tha cho kẻ thù, yêu thương , nhẫn nhục ,chịu đựng hiền hòa, trung tín tiết độ… rất ít so với việc Chúa Giê su tranh luận, tranh cãi đến cùng để bảo vệ Chân Lý! Kể như toàn bộ chương 23 Phúc âm thánh Mattheu là dành riêng để ghi chép những gì Chúa lên án phê phán các luật sĩ và người Pharisieu một cách rất nặng nề! Ngoài ra, số lượng những chương chép lại những việc tranh luận kịch liệt của Người với dân Do Thái hầu như bao trùm khắp 4 sách Phúc Âm. Trong cuộc khổ nạn khi đứng trước tòa các thượng tế, Chúa Giê su gần như im lặng không trả lời tranh cáo vu vạ của đám đông dân Do Thái, nhưng khi Philato hỏi Người chẳng lấy gì làm làm thiết tha, hay trông mong Người rao giảng lời hay lẽ phải , thế mà giống như vớ được một cơ hội quý giá hơn vàng ròng, Chúa Giê su vội vàng trả lời:” Tôi đã sinh ra, và đã đến thế gian vì điều này, đó là để làm chứng cho sự thật. Ai đứng về Chân lý thì nghe tiếng tôi. Gioan 18:37”

Phải, nếu làm được mọi sự mà không có đức ái thì cũng thanh la phèng phèng, chũm choẹ sang sảng thôi. Vâng thưa “chứng nhân”, chẳng lẽ với trích dẫn trên, ông tự so sánh ông là Chúa Giêsu, còn mọi người trên diễn đàn chúng tôi là Pharisiêu, là “quân dữ” hết hay sao? Chúa Giêsu tranh luận không phải vì Lời Rao Giảng mà là vì những tập tục, cũng như thắc mắc về thân thế của Người.
Cứ tiếp tục vòng vo tam quốc đi, có lẽ mọi người trên diễn đàn này cũng đã hiểu “vị quân sư khả kính” này thế nào, thay vì làm cho sác TĐHN được mộ mến, ngược lại chính người chưa đủ hiểu biết rêu rao làm cho người ta hiểu nhầm hơn và chê bai hơn thôi.

**teenvnlabido** · 30-06-2013, 10:03 PM

Bạn duoc1706 đã viết:

Còn teenvnlabido, anh có vẻ không thích xây dựng hoà khí cho lắm. Khi thấy có sự bất đồng, thường là người ta không nói nữa, ít nhất là để những điều mà ít nhất là mình cho là thánh thiện sẽ không bị người khác chống đối nữa. Em biết anh hoàn toàn có thể bác được mọi ý kiến của em đưa ra chỉ trích anh. Nhưng xin thật tâm anh xét theo đức ái Kitô giáo, những điều anh nói có xây dựng không? Dầu tốt mà không xây dựng thì cũng không cần nói, cứ để đó để nói ở chỗ khác thì tốt hơn. Quả là lý chứng anh đưa ra là khá chặt chẽ, lôgic, chứng minh được cho những gì anh muốn chứng minh; nhưng chúng lại không được nhiều người nhận, thì thật là uổng công.

Tôi hiểu một phần những gì bạn duoc1706 muốn nói trong đoạn văn trên, thế thì tôi xin trả lời như sau:

___Cái đề tài này mang tên là :”Truy tìm sự sai lạc của sách TĐHN”, bởi vì do có sự chống đối quá mạnh, nên tôi đặt như thế để mời mọi người nhất là những người chống đối, hoặc thấy sách này không hợp lý…có thể nêu ra những điểm sai lầm…! Chứ nếu không có sự chống đối , bác bỏ thì nó có thể mang tên hợp lý hơn, đó là:”Suy gẫm những điều trong sách TĐHN”!

Như bài viết trên tôi đã phân tích rằng: không thể chỉ nhằm vào mục đích nhằm hài lòng, lấy lòng con người,ca tụng lẫn nhau, tạo một thế giới một thiên đàng bánh vẽ, để rồi vô tình đồng ý, vô tình thỏa thuận với những gì khinh thường Thiên Chúa! Thà phải xảy ra chiến tranh (tức gươm giáo, trong chữ ba tàu nó dùng từ can qua để chỉ chiến tranh) như đoạn Kinh Thánh Mattheu10:34-35”đã diễn tả, còn hơn là đắc ý với một sự đoàn kết thương yêu ảo tưởng ,rồi mặc kệ cho việc Thiên Chúa bị xúc phạm, bị nghi ngờ oán than ngay trong hàng ngũ các tín hữu của Người!

Như tôi đã từng phát biểu rằng chính vì sự im lặng mà tưởng lầm là thực thi hòa bình bác ái, khiến cho không ít người Công Giáo cảm thấy nghi ngờ tính chất nhân hậu, thương xót, công bằng, quyền uy…của Thiên Chúa! Kết quả là châu Âu mất đức Tin đến nỗi các ĐGH phải hô hào tái truyền giáo! Có ai thử làm một cuộc thăm dò về Đức Tin nhất là trong giới trẻ của chúng ta để xem thử xem nó sa sút đến mức nào! Chúng ta luôn khuyên bảo người khác rằng hãy học hỏi nơi Thánh Kinh , nơi Giáo Hội thế mà thực tế rất nhiều điều chúng ta chỉ dùng một giáo lý của phàm nhân thay cho Giáo lý Thiên Chúa!

Có ai trích thử cho tôi một đoạn Kinh Thánh , trong đó Chúa Giê su khuyên rằng đừng nên tranh luận ,tìm hiểu về Giáo Lý đức Tin vì điều ấy thường tạo nên sự mất tình đoàn kết yêu thương nhẫn nhục dịu dàng nhân hậu trung tín …hay không? Trong khi đó tôi đã trích dẫn,và có thể trích dẫn tiếp rất nhiều đoạn Chúa Giê su từng thực thi đúng như câu Người từng nói:” …Tôi đến thế gian để làm chứng cho Chân Lý…”. Bốn sách Phúc âm có thể nói rằng đó là những những sách chứa đựng phần lớn những tranh luận, làm chứng cho Chân Lý của Chúa Giê su hơn tất cả những lãnh vực khác trong cuộc rao giảng của Người! Kể luôn cả các thư của các Thánh Tông đồ gởi cho các giáo đoàn phần lớn cũng chỉ là những bài viết rao giảng, truyền bá , bênh vực những điều thuộc về Chân lý của Thiên Chúa , chứ không phải chỉ lặp đi lặp lại sự đoàn kết yêu thương …

Tới đây, xin mọi người hãy coi kỹ lại đoạn phát biểu trên ,để khỏi hiểu lệch lạc rằng tôi coi nhẹ, hay hạ thấp giá trị lòng yêu thương bác ái! Ai cũng biết, một đứa con nít cũng thuộc lòng rằng Đức Mến là quan trọng nhất, nhưng nhân đức này không thể chỉ nói ngoài miệng, hay là tạo một cái vỏ bề ngoài! Và cũng chẳng cần phải tranh luận, lý thuyết dài dòng để xem có nên hay không nên yêu thương bác ái mà chỉ cần thực hành mà thôi! Trong khi đó có quá nhiều những điều thuộc về Giáo Lý và Tín Lý, tức thuộc về Đức Tin, mà loài người chúng ta vốn đang bị hậu quả tội nguyên tổ nên lòng trí đâm ra tối tăm, cứ thường nghi ngờ oán than Thiên Chúa, bất bình về luật lệ Giáo Hội! Cho nên nếu không cảm nhận,tin tưởng Thiên Chúa là Chân Lý, là đấng Thánh Thiện Công Bằng và Nhân từ, tức đức Tin yếu kém, thì kéo theo việc không thể nào có một đức Mến được!

Muốn yêu mến Thiên Chúa, cũng như tha nhân, thì phải tin thâm sâu Thiên Chúa là Chân Lý, và lời dạy bảo của Người vô cùng đáng khâm phục. Thế mà vô số điều nghi ngờ oán than Thiên Chúa, hoặc hiểu biết sai lầm về Người đã không được giải thích , không được bênh vực, mà hễ có ai nêu ra nhằm chủ đích bênh vực tôn vinh Giáo lý của Chúa, thì có vô số phản đối , công kích mà nguyên nhân chỉ vì trái với suy nghĩ cá nhân của một số người!

Bạn duoc hỏi tôi rằng:

“Nhưng xin thật tâm anh xét theo đức ái Kitô giáo, những điều anh nói có xây dựng không? Dầu tốt mà không xây dựng thì cũng không cần nói, cứ để đó để nói ở chỗ khác thì tốt hơn.”

Xin thú thật :tôi không hiểu chính xác cụm từ “có xây dựng “ bạn muốn nói đến điều gì, nên chỉ xin tạm trả lời:

___ Chủ đích của tôi khi viết các bài thuộc về Giáo Lý Đức Tin là để tìm hiểu, học hỏi hay bênh vực Chân Lý, vì tôi tâm niệm rằng đó là việc phải làm của một người đã lãnh nhận bí tích Thêm sức. Và tôi cũng biết rất thâm sâu rằng biến đổi được tâm tính, suy nghĩ của một con người, cũng như sự Tin Mến vào Thiên Chúa, thì chỉ có ơn Chúa Thánh Thần tác động là chính, chứ không thể trông cậy vào tài hùng biện của loài người! Chúa Giê su là một nhà hùng biện tuyệt đối, thế mà những bài giảng của Người, dân chúng hiểu lơ mơ, các môn đệ hỏi đi hỏi lại mà có bài giảng chỉ hiểu được vài phần! Phải đến khi Thánh Thần Chúa xuống tràn ơn thánh, thì mọi sự mới đổi thay!

Tuy thế, Thiên Chúa muốn loài người phải lập công, phải làm hết những gì trong khả năng mà Chúa ban cho như ví dụ ông chủ trao các nén bạc cho các gia nhân, rồi yêu cầu kinh doanh sinh lợi! Hơn nữa, Người đã từng phán rằng :” Phàm ai tuyên bố nhận Thầy trước mặt thiên hạ, thì Thầy cũng sẽ tuyên bố nhận người ấy trước mặt Cha Thầy…Mattheu10:32 “ Chính vì thế, những điều gây khả năng nghi ngờ sự Công Bằng , Nhân Từ Thánh Thiện của Thiên Chúa, tôi phải tìm hiểu nghiên cứu cho đến nơi đến chốn để loại bỏ chúng bởi vì tôi tin chắc Người là Chân Lý. Và cũng chính vì tin Chân lý chỉ thuộc về duy nhất một mình Người, cho nên tôi không thể chấp nhận một tình huống trung lập, dở dở ương ương! Có nghĩa là những điều tôn vinh Thiên Chúa cũng hoan hô, mà những thứ chống lại Người cũng gật đầu!

Việc giải thích, bênh vực những điều thuộc về Chân Lý , Đức Tin của tôi có hiệu quả hay không, thì như trên đã nói, đó là do ơn Chúa Thánh Thần tác động, chứ bản thân tôi luôn kinh nghiệm rằng dù có nói đúng đến đâu , giải thích hợp lý đến đâu đi nữa, cũng chẳng tạo ra một kết quả nhỏ nhoi nào với những sự kiêu ngạo vô hình! Nó giống như cái chai đã được gắn xi kín miệng, cả một đại dương nước mênh mông cũng không thể thấm vào được!

Tất nhiên có thể bạn duoc1706 thường quan niệm rằng : khi tranh luận , hễ thấy đối phương không hiểu, không chấp nhận, bạn sẽ thôi và không tranh luận nữa vì sợ làm tổn thương đến tình đoàn kết yêu thương hiền hòa nhẫn nhịn…

Bạn có bao giờ nghĩ rằng tôi cũng giống y như bạn không? Có nghĩa là thấy tranh luận nhiều, mà không đi tới đâu, tôi cũng sẽ chấm dứt sự tranh luận đó…
Có điều tôi khác bạn ở chỗ tôi không bắt chước hay tuân theo một giáo lý, một quy luật của người đời bày ra, mà tôi xem trong Kinh Thánh, thấy Chúa Giê su làm như thế nào thì tôi cũng bắt chước gương của Người! Chúa Giê su không hề e ngại, kiêng nể trước áp lực của đám đông khi công phá vào những luật lệ quy định có hàng vài ngàn năm của dân Do Thái, khi mà những luật lệ quy định ấy có những điểm sai trái với Chân Lý.Thí dụ như việc kiêng cữ ngày sa bát theo giáo lý phàm nhân mà không theo Giáo Lý Đức Chúa Trời cũng như giải thích sai, làm biến dạng những điều trong Kinh thánh... hoặc chỉ tôn trọng vẻ đạo đức của bên ngoài mà không chịu nhận biết rằng Thiên Chúa là đấng Thấu Suốt.

Trong Kinh Thánh, Chúa Giê su không bao giờ chịu im lặng để rồi không trả lời những chất vấn vặn vẹo gài bẫy của người Do Thái, mà Người trả lời đến cùng! Mặc dù Người thấu suốt quá khứ hiện tại tương lai, nên biết quá rõ rằng có nói đến tàn hơi, những luật sĩ và người Pharisieu càng không nghe theo mà còn thêm thù hằn ghét bỏ! Tôi cảm nhận được rằng Chúa Giê su cứ phải nói vì việc ấy thể hiện sự Nhân từ của Người đối với những địch thủ khi mong muốn họ hồi tâm. Ngoài ra còn vô số dân chúng đâu có phải ai cũng cứng lòng như các luật sĩ và người Pharisieu đâu! Chúa biết rằng trong những con người ấy, sẽ có nhiều tâm hồn sẵn sàng thức tỉnh để đón nhận Lời của Người. Chính vì thế tôi dám đoan chắc rằng: cho dù chỉ cần một người trong đám đông dân Do Thái đón nhận những lời Người phán bảo, thì Chúa Giê su sẽ không ngần ngại, e dè trước áp lực của đám đông.

Có thể có nhiều người xốn xang tai mắt, khi nhận thấy rằng tôi thường phân biệt giáo lý phàm nhân và Giáo lý của Thiên Chúa! Thế thì tạm thời tôi nói vắn tắt rằng khi mà chúng ta cứ bắt chước những gì Chúa Giê su đã làm, đã phán bảo, có nghĩa là chúng ta đang tuân theo Giáo Lý của Người. Còn khi mà người ta cứ đặt ra một luật lệ của riêng mình, rồi tự phong cho nó là đúng, là buộc phải tuân theo mà không cần biết nó quá xung khắc với Kinh Thánh, luật Giáo hội, thì đó là giáo lý phàm nhân đấy!

Trước đây và cho đến bây giờ, luôn luôn có người phản đối việc chống trả lại những khích bác đạo Công Giáo, và họ đã đưa ra lý luận:

___ “Cứ để ánh sáng Chúa Ki Tô tự chiếu soi…!”

Ngoài ra họ luôn luôn đưa ra một quan niệm rằng: “…tranh luận mà căng thẳng quá, làm cho những người chống đạo ấy bị tổn thương, tức là thay vì cảm hóa họ chinh phục họ, dẫn họ đến Chúa Ki Tô thì có nghĩa là đã đẩy họ xa rời Chân Lý…!

Quả thật luận điệu này đã có không ít người vỗ tay hoan hô, vì chỉ cần nghe thoáng qua sẽ tưởng rằng đây mới chính là một chủ trương dạt dào tình bác ái khoan nhân, hiền hòa , dịu dàng…!

Tuy vậy nếu nhìn kỹ lại thì mới thấy chủ trương đầy tình bác ái kể trên trước mắt chỉ đem lại vinh danh cho người phát biểu ra nó mà thôi, còn thực tế Thiên Chúa có đươc vinh danh hay không thì cần phải xét lại! Tôi xin hỏi mọi người rằng khi bên của ta đang ở thế bị tấn công phủ đầu, và thế giặc mạnh như chẻ tre, lại không lo chống đỡ mà cứ bắc loa kêu gọi đối phương quy hàng! Khi mà có những sự công kích bài bác đạo Công Giáo một cách khủng khiếp, lại không lo sợ hàng chục hàng trăm đồng đạo của chúng ta bị lung lay đức Tin để mà củng cố bằng sự bênh vực Chân Lý, nhưng chỉ lo rằng một vài kẻ bài bác công kích Đạo ấy phiền lòng vì những lời lẽ đanh thép, mà tức bực không thèm cải tà quy chánh!

Nếu lấy cái giáo lý phàm nhân này để mà làm tiêu chuẩn để đo lường, để dựa vào đó mà phê phán, thì có thể nói Chúa Giê su đã xô đẩy những người luật sĩ và Pharisieu rời xa Chân Lý! Bởi vì lẽ ra phải dùng lời nói khoan nhân dịu dàng hiền hòa êm đềm từ tốn bao dung nhẫn nại chịu đựng…, thì rất nhiều đoạn Kinh Thánh đã tường thuật lại thái độ của Chúa không như thế, mà nhiều lúc còn lên án, dùng những từ ngữ nặng nề ví dụ như chương 23 Phúc ấm Thánh Mattheu.. Ở đền thờ Gierusalem, có thể có biết bao nhiêu gia đình chỉ sống nhờ vào một ít huê lợi do việc buôn bán những cặp chim câu , một số lễ vật để dâng cúng vào đền thờ…Nếu xét ra thì còn hơn biết bao nhiêu lần làm những việc tội lỗi để kiếm tiền.Kinh Thánh chưa từng cho chúng ta biết việc cảnh cáo trước của Chúa Giê su, vậy mà khi vừa vào đền thờ, Người đã dùng biện pháp mạnh nhuốm màu bạo lực đó là hất tung và đạp đổ quầy đổi tiền, chuồng chim câu của người bán.Thậm chí có sách diễn tả rằng Người đã bện một cái roi bằng da để xua đuổi người ta..! Thế thì có ai trong chúng ta cho rằng Chúa Giê su đã không biết đến sự bao dung, bác ái và đã đẩy nhiều người vào con đường bất mãn rồi bực tức mà không thèm hối cải hay không?

Để trả lời cho những người còn bẻ quặt vấn đề rằng Chúa Giê su là Chúa, thì Người có quyền làm như thế còn chúng ta không được phép…! Tôi xin nhắc lại rằng chúng ta chỉ cần bắt chước gương của Chúa Giê su là đủ, chứ không cần phải vẽ ra một gương thánh thiện còn tốt hơn gương Người đã làm bởi vì Chúa đã từng nói:”Trò không thể hơn Thầy, đầy tớ không thể hơn chủ.Trò được như thầy, tớ được như chủ thì đã khá lắm rồi….Mattheu 10:24-25”

Tuy vậy, việc Chúa Giê su có nặng lời với người Pharisieu và các luật sĩ, cũng như xua đuổi người buôn bán trong đền thờ,nếu suy xét kỹ lưỡng thì không cần lấy tư cách là Thiên Chúa ,mà chỉ cần với tư cách một người tín hữu bình thường thôi, cũng không thể cho là nặng nề hay vi phạm đến tình bác ái được! Thế thì tôi cho rằng khi tranh luận trong diễn đàn này, tôi cũng chưa vượt quá cái ngưỡng cho phép, nhưng chẳng qua có một số người lại mang cái thước , cái tiêu chuẩn đầy tớ và ông chủ ra để đo đạc, cho nên cho dù những lời bình thường, cũng vẫn bị họ mang ra xăm xoi để tri hô lên rằng xúc phạm người khác , phạm nội quy và có ý làm dậy men, khích động để BQT ra một lệnh trừng phạt!

Trong đề tài :”Sức mạnh của Lỗ đen…” , bạn joseph_thamlang đã cố tình lạc đề, lại không hiểu gì về lối văn nghị luận, mà lại lớn tiếng chê trách phê phán cách viết bài của tôi! Thế thì sự tôn trọng, lòng yêu thương,thiện tâm thiện ý ở đâu? Và tôi đã chỉ đáp lại bằng cách nói rằng: anh ta không đủ trình độ và cũng không biết như thế nào là một bài văn nghị luận, ngoại trừ một hình thức tạm gọi là “nắm xôi dẻo” ! Và tôi cũng đã gởi qua tin nhắn cho anh ta hàng chục cái link , trong đó hướng dẫn rất cụ thể ít ra là bảy thể thức của cách làm văn nghị luận này. Và rất tiếc là thể thức “nắm xôi dẻo” của anh không thể kiếm ra trong bảy thể thức viết văn ấy! Cho đến bây giờ tôi cũng không hiểu rằng tại sao lại có một số người quy vào tội xúc phạm người khác, vậy nó xúc phạm ở chỗ nào? Chẳng qua khi người ta nhìn qua lăng kính chủ và đầy tớ, thì điều bình thường cũng đáng treo cổ là như thế!

Tôi xin hỏi rất nhiều bậc cha chú bác đàn anh đàn chị có bằng cấp về Thần học nghĩ thế nào khi bạn Nhí Nhố lớn tiếng tuyên bố, và còn lặp lại một vài lần câu:” Thiên Chúa là đấng không Công Bằng”! Rồi đưa ra một chứng minh mà ngay một người không rành về Kinh Thánh cũng phải nhăn mặt, đó là cái ví dụ vườn nho!

Tại sao Giáo Hội lại phản đối và nhiều khi lên án những lạc thuyết của các bè rối? __ Đó là những phát biểu, những tuyên bố mà nếu chấp nhận hoặc không phản đối chúng, sẽ dẫn đến nhiều rối loạn Giáo Lý Tín Lý! Nếu mà cái kết luận :” Thiên Chúa không Công Bằng:” chúng ta coi là thường tình, chẳng có gì phải phản đối, thì cũng có thể suy ra thật là bất công khi con người phải gánh chịu tội nguyên tổ mà họ không hề phạm, và cũng bất công khi mà vô phúc, xui xẻo cho kẻ nào bị Chúa tiền định! Và cũng có thể suy ra Thiên Chúa đem con bỏ chợ khi mà Chúa thừa biết rằng con người quá yếu đuối, lại để mặc cho ma quỷ cám dỗ thử thách họ quá sức chịu đựng, bắt loài người chiến đấu trong tình thế không cân sức!

Chẳng thấy ai phê bình, phản đối cái tuyên bố xúc phạm đến Thiên Chúa như trên! Chưa hết, khi tác giả cái phát ngôn lừng danh này bênh đỡ một cách vô lý cái thuyết đồ bỏ Darwin, mặc dù tôi đã giải thích rất tỉ mỉ về việc khoa học đã tống cổ cái sự lừa đảo ấy ra khỏi hàng ngũ! Và bởi vì tôi biết rất rõ rằng bạn Nhí Nhố cũng chẳng thèm đọc,hoặc chẳng hiểu cái bài viết :Cây sự sống đã sai” bằng tiếng Việt nói gì, cho nên tôi đã nói thẳng rằng: Tiếng Việt anh ta còn không hiểu, thì làm sao có thể dùng một ngoại ngữ để bào chữa, mà cũng chẳng thấy trích nguyên văn cái đoạn ngoại ngữ ấy để so sánh! Ấy thế mà đã có một người chị hô hào đấu tố, và lớn tiếng kết luận tôi xúc phạm người khác!

Cũng như việc tôi phát biểu:

Bởi vì tôi thấy rằng không hiểu trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi mà những lý thuyết chống lại đạo Công Giáo một cách rõ ràng, Giáo hội đã từng bác bỏ, thế mà một số người chỉ vì sự kiêu ngạo vô hình được ngụy trang, cứ ngoan cố bám lấy một mảnh ván của một con tàu đã bị đánh đắm!”

đã bị bạn thenguyen có ý làm dậy men, cố ý khích động BQT đưa ra một trừng phạt nặng nề! Thế thì xin mọi người hãy phân tích thử xem,việc tôi đặt câu hỏi: "...tôi thấy rằng không hiểu trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi mà những lý thuyết chống lại đạo Công Giáo một cách rõ ràng, Giáo hội đã từng bác bỏ, thế mà một số người chỉ vì sự kiêu ngạo vô hình được ngụy trang, cứ ngoan cố bám lấy một mảnh ván của một con tàu đã bị đánh đắm!” Phát biểu này xúc phạm ở điểm nào mà bạn thenguyen hô hào một cuộc trừng phạt , trong khi tôi đã chứng minh là Kinh Thánh, Giáo Hội không thể chấp nhận việc dung hòa ánh sáng và bóng tối?

Tôi đã từng nói rằng những kiêu ngạo vô hình nhiều khi còn không thể qua mắt được loài người, huống chi làm sao qua mắt được Thiên Chúa Thấu Suốt! Thiên Chúa sẽ thấy rất rõ việc chúng ta bênh vực Chân Lý hay bênh vực những tư tưởng do cá nhân tự chế tạo ra , hoặc bênh vực sai trái lòng tự ái của bản thân mình!

Như ở trên tôi đã nói với bạn duoc1706 rằng tôi cũng giống như bạn, có nghĩa là tranh luận đến một mức nào đó , mà không đem lại kết quả, tôi cũng ngưng, cũng chấm dứt sự tranh luận tranh cãi ấy! Tuy thế , khi nào bắt đầu chạm ngưỡng tới hạn và nếu vượt quá sẽ tạo nên một vụ nổ hạt nhân, tôi mới ngưng, chứ không ngưng quá sớm như bạn vì theo như tôi, việc im lặng quá sớm sẽ là một thất bại không đáng có trong việc bênh vực và củng cố Đức Tin. Cũng như hiện tại, nhất là trong đề tài :”Truy tìm sự sai lạc của sách TĐHN” này, tôi đã tuyên bố cùng cô bé night dew rằng tôi đã có một kế sách đầy tình thương mến thương để vô hiệu hóa những vụ nổ hạt nhân có thể xảy ra, và sẵn sàng đi theo nàng ta đến cùng trời cuối đất, góc biển chân mây để đối thoại cho tới cùng về đề tài này.

**night dew** · 30-06-2013, 10:42 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Có ai trích thử cho tôi một đoạn Kinh Thánh , trong đó Chúa Giê su khuyên rằng đừng nên tranh luận ,tìm hiểu về Giáo Lý đức Tin vì điều ấy thường tạo nên sự mất tình đoàn kết yêu thương nhẫn nhục dịu dàng nhân hậu trung tín …hay không? Trong khi đó tôi đã trích dẫn,và có thể trích dẫn tiếp rất nhiều đoạn Chúa Giê su từng thực thi đúng như câu Người từng nói:” …Tôi đến thế gian để làm chứng cho Chân Lý…”. Bốn sách Phúc âm có thể nói rằng đó là những những sách chứa đựng phần lớn những tranh luận, làm chứng cho Chân Lý của Chúa Giê su hơn tất cả những lãnh vực khác trong cuộc rao giảng của Người! Kể luôn cả các thư của các Thánh Tông đồ gởi cho các giáo đoàn phần lớn cũng chỉ là những bài viết rao giảng, truyền bá , bênh vực những điều thuộc về Chân lý của Thiên Chúa , chứ không phải chỉ lặp đi lặp lại sự đoàn kết yêu thương …

Tới đây, xin mọi người hãy coi kỹ lại đoạn phát biểu trên ,để khỏi hiểu lệch lạc rằng tôi coi nhẹ, hay hạ thấp giá trị lòng yêu thương bác ái! Ai cũng biết, một đứa con nít cũng thuộc lòng rằng Đức Mến là quan trọng nhất, nhưng nhân đức này không thể chỉ nói ngoài miệng, hay là tạo một cái vỏ bề ngoài! Và cũng chẳng cần phải tranh luận, lý thuyết dài dòng để xem có nên hay không nên yêu thương bác ái mà chỉ cần thực hành mà thôi! Trong khi đó có quá nhiều những điều thuộc về Giáo Lý và Tín Lý, tức thuộc về Đức Tin, mà loài người chúng ta vốn đang bị hậu quả tội nguyên tổ nên lòng trí đâm ra tối tăm, cứ thường nghi ngờ oán than Thiên Chúa, bất bình về luật lệ Giáo Hội! Cho nên nếu không cảm nhận,tin tưởng Thiên Chúa là Chân Lý, là đấng Thánh Thiện Công Bằng và Nhân từ, tức đức Tin yếu kém, thì kéo theo việc không thể nào có một đức Mến được!

Muốn yêu mến Thiên Chúa, cũng như tha nhân, thì phải tin thâm sâu Thiên Chúa là Chân Lý, và lời dạy bảo của Người vô cùng đáng khâm phục. Thế mà vô số điều nghi ngờ oán than Thiên Chúa, hoặc hiểu biết sai lầm về Người đã không được giải thích , không được bênh vực, mà hễ có ai nêu ra nhằm chủ đích bênh vực tôn vinh Giáo lý của Chúa, thì có vô số phản đối , công kích mà nguyên nhân chỉ vì trái với suy nghĩ cá nhân của một số người!

Việc giải thích, bênh vực những điều thuộc về Chân Lý , Đức Tin của tôi có hiệu quả hay không, thì như trên đã nói, đó là do ơn Chúa Thánh Thần tác động, chứ bản thân tôi luôn kinh nghiệm rằng dù có nói đúng đến đâu , giải thích hợp lý đến đâu đi nữa, cũng chẳng tạo ra một kết quả nhỏ nhoi nào với những sự kiêu ngạo vô hình! Nó giống như cái chai đã được gắn xi kín miệng, cả một đại dương nước mênh mông cũng không thể thấm vào được!

trước khi không thèm nói thêm nữa, xin hỏi teen 2 câu cuối cùng:

1. Teen cho rằng đang bênh vực Chân Lý Đức Tin khi nói về sách TĐHN, vậy xin Teen cho thấy Huấn Quyền Giáo Hội đã CÔNG BỐ CHÍNH THỨC sách TĐHN là một Chân Lý Đức Tin lúc nào và ở đâu? (Lưu ý: Đã là một chân lý đức tin, thì đương nhiên buộc mọi người công giáo phải tin).

2. Teen cho rằng nhiều người (trong diễn đàn) oán thán nghi ngờ Thiên Chúa để Teen phải lên tiếng giảng giải bênh vực…? Vậy những người đó là ai? Xin trích dẫn rõ ràng, họ oán trách và nghi ngờ Thiên Chúa hay là đặt vấn đề vì Teen giải thích để tạo nên sự chấn vấn? Ví dụ về tiền định, người ta đặt vấn đề: “Nếu Teen giải thích như thế, thì chẳng khác nào coi Thiên Chúa là Đấng gài bẫy, đem con bỏ chợ… chứ không phải người ta nói TC như vậy, đừng có đánh lộn con đen”( xin lưu ý chữ NẾU…).

Chúa Giêsu trả lời những người chấn vấn, chứ không phải ngài độc thoại, cứ tưởng tượng ra có người “đức tin yếu kém dốt nát” nên rồi Teen phải đóng vai quân sư để giảng cho họ “biết đức tin”, à quên, biết sách Thần Đô Huyền Nhiệm chứ! Suýt chút nữa ND cũng lầm tưởng đó là chân lý đức tin, nếu không tin thì cả diễn đản sa hoả ngục hết.

**teenvnlabido** · 02-07-2013, 09:20 PM

Night dew thân yêu

Thời xa xưa, người ta thường cho rằng suy nghĩ phát sinh từ bộ não , còn yêu thương xuất phát từ trái tim. Cho đến bây giờ khoa học kết luận rằng trái tim chỉ có nhiệm vụ bơm máu nuôi cơ thể, còn yêu thương, suy nghĩ… của con người đều phát sinh từ trung khu thần kinh là bộ não chứa hàng trăm tỷ nơ ron.Tuy thế, điều này chẳng ngăn cấm hay làm cho việc dùng trái tim để nói lên tình yêu. Chính vì thế cho nên chúng ta thường được khuyên răn đừng xúc phạm đến Thánh Tâm Chúa, đến Trái tim vẹn sạch Đức Mẹ.

Anh cũng chẳng để tâm đến việc tình yêu phát xuất từ trái tim hay bộ óc làm gì cho mệt, nhưng anh có kinh nghiệm như sau:

___ Trước đây mỗi khi nhìn thấy bài phản hồi của em, xin nói thật 110% là nhịp tim của anh tăng lên 120 nhịp, huyết áp khoảng 160/ 120. Đó là chưa đọc hết nội dung, chứ có lần đọc những đoạn em viết, anh phải bở dở vì huyết áp tăng quá cao nên gây ra xây xẩm mặt mày! Anh tuyên bố là thật 110% bởi vì anh đã từng lấy huyết áp kế điện tử của bố anh ra để đo, và em phải biết là những dụng cụ đo huyết áp điện tử bây giờ chính xác không thua gì dụng cụ đo bằng thủy ngân, mà còn cho biết luôn cả nhịp tim.

Dòng họ nhà anh không có bị di truyền tăng huyết áp, hơn nữa anh mới có 28 tuổi thì chưa thể nào lại dễ xảy ra nguy cơ về tim mạch. Vì thế anh đã tra cứu tài liệu và biết rằng khi huyết áp tâm thu của con người ta có thể tăng cao hơn 220mmHg , đó là do bị xúc động quá mạnh! Và không cứ gì là người già, mà ngay tuổi thanh niên cũng có thể vượt hơn ngưỡng này! Đó là những gì đã từng xảy ra khi em và anh tranh cãi kịch liệt trong đề tài:”Giáo lý dễ hiểu, mầu nhiệm dễ thông”. Nhưng từ khi kết thúc đề tài ấy, hầu như huyết áp của anh trở lại mức quá tiêu chuẩn của một người khỏe mạnh là 110/70, cũng như nhịp tim của anh không bao giờ vượt ngưỡng 70 lần /phút.

Cho đến khi bắt đầu có những sự tranh cãi giữa em và anh ngay trong đề tài này, ngay cả những khi em tấn công phủ đầu một các dữ dội và được thêm thêm pháo binh hạng nặng yểm trợ, huyết áp của anh cũng chỉ 120/80! Thế mà cho đến ngày 30 tháng 6 năm 2013, vào khoảng 11 giờ PM, tức là sau khi đọc xong post thứ #32 của em, anh bị xây xẩm mặt mày và phải bò vào giường quên tắt cả máy tính! Để rồi phải đến hôm nay anh mới có thể viết bài trả lời….
Anh bị xúc động quá mạnh bởi vì trong bài viết thứ 32 của đề tài này, em đã đưa ra tuyên bố sẽ bỏ anh mà đi!

Đừng vội kết luận anh trêu hoa ghẹo nguyệt và em lại nổi nóng mạt sát anh, làm anh mất thêm nhiều thời gian chứng minh dài dòng để rồi cứ lạc xa đề tài! Anh nói rằng anh rất xúc động, và chán nản khi ngay lời mở đầu bài viết, em cho biết rằng:"... sẽ không thèm nói thêm nữa!" Có nghĩa là em sẽ để cho một mình anh bơ vơ, đơn côi ….

Em có biết vì ai mà anh nêu ra đề tài:”Truy tìm sự sai lạc của sách Thần Đô Huyền Nhiệm”, vì ai mà anh đã biết yêu thương…, vì ai mà anh phải suy nghĩ nát óc mới tìm ra kế sách An Tư công chúa hay không?

___ Chính là vì em, nguyên nhân bởi em mà anh đã làm những sự việc đó!
Đây chính là câu trả lời rất rõ ràng, câu xác quyết của anh, mà trong các bài viết trước đây em cứ phát biểu, vặn vẹo rằng chẳng có ai chống sách TĐHN ,mà chỉ có anh tưởng tượng ra rồi tự đóng vai trò luật sư hầu tìm một chút vênh vang!

Bây giờ nếu em túm cổ anh mà bắt nêu ra bằng chứng, anh sẽ thà chết chứ không chịu phí công để chứng minh! Bởi vì ai lại cần phải chứng minh có rằng trong vũ trụ này có Trái đất, rồi trái đất có nước Việt Nam, rồi nước Việt Nam có em và anh, rồi trong diễn đàn này anh đã từng đọc những gì em viết và em cũng đọc những gì anh viết?

Nhưng anh đã từng nói nhiều lần rằng anh không phiền hà , hay bực tức chuyện em phản đối sách TĐHN, mà hơn nữa vì chiều em cho nên anh mới lập ra topic này! Bởi vì anh rất dân chủ và tôn trọng ý kiến của em khi mà em sợ rằng:…” biết đâu rất nhiều tiên tri giả trong thời kỳ cuối cùng mà Kinh Thánh thường nói đến, sẽ lừa dối nhiều người kể cả người được chọn…” Trước đây anh cũng từng mang tâm trạng như em, cũng lo sợ như em nên anh rất cảm thông với người có cùng cảnh ngộ. Cho dù rằng bây giờ anh không còn mang tâm trạng sợ hãi như thế mà còn dám thách thức xem có tiên tri giả nào lừa dối nổi mình ! Đây không phải là một sự kiêu ngạo, bởi vì anh đã từng giải thích rất rõ ngay ở đầu đề tài:” Việc tôi phát biểu là :”Đừng hòng tiên tri giả nào lừa dối nổi tôi…” , bởi vì tôi tuyệt đối thâm tín vào Chúa Thánh Thần đang điều khiển Giáo Hội. Và tôi đang cư ngụ trên tảng Đá mà Chúa Giê su đã đoan chắc rằng quyền lực hỏa ngục không thể lay chuyển nổi. Vậy thì phát biểu của tôi chính là một biểu hiện của lòng tin tuyệt đối vào Ba Ngôi Thiên Chúa mà thôi!

Một khi anh nêu ra rất nhiều lãnh vực mà sách TĐHN này đã đề cập, nếu em và một ai đó mà có thể đưa ra những chứng cớ để cho mọi người thấy rằng có những điểm sai lầm với Giáo Lý Tín Lý mà không ai có thể bào chữa một cách thuyết phục, thì anh sẽ xin tiên phong viết đơn lên hàng Giáo phẩm để kiến nghị các ngài xin Tòa Thánh xét lại và phá bỏ việc cho giáo dân được phép tin và đọc suy gẫm một tác phẩm ngụy tạo! Và anh sẵn sàng mang những bằng chứng ấy truyền rao trên nhiều diễn đàn Công Giáo khác để mong rằng hàng Giáo phẫm xem xét lại, các Ki Tô hữu tránh được việc tin nhảm vào các tiên tri giả, hoặc là những điều không đáng tin theo… Thí dụ như trường hợp cuốn sách của bà Simma, sự kiện Mễ Du…

Nhưng nếu không một ai nêu ra nổi một sự sai lầm nào so với Tín Lý Giáo Lý của sách TĐHN này, thì anh tin rằng nếu Thiên Chúa muốn, và lời cầu bầu mạnh mẽ của Đức Maria Mẹ Thiên Chúa, thì có thể trong ngay diễn đàn TCVN này sẽ có rất nhiều Saule được trở thành thánh Phao lô! Và những thánh Phao lô mới này sẽ chứng tỏ cho nhiều người thấy rằng những cuốn sách mà cho dù được viết ra bởi một nhà thần học nổi danh nhất, những học giả Công Giáo uyên thâm nhất đầy tình yêu mến Chúa cũng không thể sánh được một góc nhỏ so với cuốn sách Thần Đô Huyền Nhiệm, chứ còn nói gì đến mấy cuốn sách, hoặc những bài viết cũng nói về Chúa, về Mẹ, về Giáo Hội nhưng lại làm cho Ki Tô hữu không cảm nhận ra được một Thiên Chúa đầy Công Bằng Thánh Thiện ,Nhân Từ … khi mà có thể vì vô tình, vì lòng kiêu ngạo vô hình, lại tầm thường hóa Thiên Chúa và Mẹ Maria…!

Anh xin nhắc lại với em lần thứ 101 rằng chúng ta, tức các Ki Tô hữu có thể không tin sách TĐHN này là do mẹ Maria và Chúa Giê su mặc khải cho đấng Đáng Kính Maria Argenda! Nhưng không được phê phán sai lầm, hoặc bác bỏ những gì sách TĐHN viết ra, mà những điều ấy lại rất hợp với Giáo Lý Tín Lý! Bởi vì đó không phải là bác bỏ ,phê phán cuốn sách TĐHN, mà là bác bỏ chính Giáo Lý Tín Lý của đạo Công Giáo vậy! Chẳng hạn chúng ta có thể bác bỏ những sai lầm của sách do bà Simma viết khi làm rối loạn Huấn quyền Giáo Hội, nhưng không thể vì bác bỏ những sai lầm ấy, mà lại bác bỏ, không thèm tin rằng có sự đau khổ nơi luyện ngục và không tin vào sự cầu nguyện cho các linh hồn nơi luyện ngục! Chính vì thế , em không thể đòi hỏi, yêu cầu Giáo hội phải công bố sách TĐHN là một Chân Lý đức Tin, thì em mới thôi không phản đối sách ấy! Em chỉ có thể không tin những gì Giáo Hội để cho chúng ta quyền tự do, còn khi mà sách Thần Đô Huyền Nhiệm nhắc lại các Giáo Lý Tín Lý trong Đạo Công Giáo, em viện cớ rằng vì em có quyền không tin sách này , cho nên mặc dù sách TĐHN nói đến Chúa Giê su Nhập Thể Cứu chuộc, và Mẹ Maria Đồng Công cho nên em cũng không tin luôn!

Nếu mà em lại nghĩ như thế thì anh chịu thua em thôi!

Nhân tiện ,anh cũng xin nhắc lại với em rằng làm gì có ai đã nêu ra được sự sai lầm nào của sách TĐHN này, ít là cho đến bây giờ, để mà anh từng phải lên tiếng bênh vực! Từ trước đến giờ những cuộc tranh luận về Đức Tin chỉ xoay quanh vài vấn đề như Hôn nhân khác đạo, hôn nhân và tình dục đồng tính,giải thích về sự Tiền Định của Thiên Chúa, thuyết đồ bỏ Darwin,cũng như vài tranh luận về việc rước lễ bằng tay…Còn sách TĐHN thì anh đã phân tích như trên rồi nên xin miễn nhắc lại…

Theo phép lịch sự thường tình, hễ cần tôn vinh ca tụng ai thì mới nên nhắc tên nhắc họ người ta, còn trong cuộc tranh luận thì bất đắc dĩ mới phải nêu tên, chứ chỉ nên nói đến “tác phẩm”, thì mọi người, nhất là tác giả sẽ biết là đang phê phán đến mình rồi! Cần gì phải công khai ,cụ thể, minh bạch quá mức cần thiết bé night dew ơi! Mà thôi ,em đã yêu cầu thì anh lập lại cũng chẳng sao!
Về sách TĐHN, anh đã viết:

Em có biết vì ai mà anh nêu ra đề tài:”Truy tìm sự sai lạc của sách Thần Đô Huyền Nhiệm”, vì ai mà anh đã biết yêu thương…, vì ai mà anh phải suy nghĩ nát óc mới tìm ra kế sách An Tư công chúa hay không?
___ Chính là vì em, nguyên nhân bởi em mà anh đã làm những sự việc đó!

Còn ai đã có ý nghi ngờ tính chất Công Bằng của Thiên Chúa khi nói đến sự Tiền định ư?

___Đó là những người có ý nghĩ rằng Thiên Chúa dùng loài người như vật thí thân để hoàn thành ý muốn của Người! Chẳng hạn như họ luôn thắc mắc rằng Kinh Thánh đã chép rằng từ ngàn đời Chúa đã định cho Ngôi Hai phải chịu chết đau khổ ghê gớm trên Thập giá hầu cứu chuộc nhân loại. Thế thì họ liền suy ra Chúa phải tiền định cho một số người làm quân dữ để hành hình Người…!

Khổ lắm night dew ạ! Trước đây anh đã phải công khai xin lỗi em và một vài người trong đề tài:”Giáo lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông” không phải vì anh phát biểu hay giải thích sai về sự Tiền Đinh, mà vì anh nóng nảy làm vi phạm đến lòng yêu thương. Chứ còn anh rất lấy làm tiếc vì chỉ có mỗi một mình bạn duoc1706 là đã hiểu tương đối rõ rệt điều anh giải thích sau khi bạn duoc1706 đã tự thuật lại rằng vì không chịu đọc kỹ những giải thích của anh, mà chỉ ưu tiên đọc kỹ những comment phản đối anh cho nên gần cuối đề tài bạn duoc1706 mới nhận ra và đứng vai trò thông ngôn hòa giải…

Anh biết nếu bây giờ nói rằng:” em vẫn chưa hiểu rành rọt về sự Tiền Định để nhận thức thâm sâu Thiên Chúa là đấng rất Công Bằng và Nhân Từ…” ,thì nhỡ anh lạng quạng đứng gần em, có thể anh sẽ bị ăn vài bạt tai, nhưng mấy bài trước đây anh đã từng viết:” Nếu Đức Mẹ không chấp nhận lời đề nghị của Sứ thần Gabriel, tức là không đồng ý làm Mẹ của Ngôi Hai nhập thể, thì Ngôi Hai sẽ không xuống thế làm người và cứu chuộc nhân loại.". Xem ra em chẳng ưng một tí gì phát biểu này nhưng có lẽ không thèm chấp nhặt lời của một kẻ mà em coi không đáng vài gờ ram nên em không thèm phản đối tích cực! Tuy thế ,anh đề nghị em cứ thử suy nghĩ về câu phát biểu này, để mà thấy rằng tự do của con người là một điều Thiên Chúa không bao giờ bước chân vào! Hay nói nôm na rằng Thiên Chúa là người chỉ đường ,còn loài người chúng ta là tài xế, đang lái chiếc xe trên đường về quê Trời.

Hôm trước anh có nói rằng tuy luôn luôn rơi vào tình thế “đơn đao phó hội”, tức có thể hiểu là chỉ một thanh đao, mà tham dự vào một cuộc đấu nhiều khi mang tính chất xa luân chiến, nhưng anh không bao giờ né tránh những câu hỏi mà người khác chất vấn anh. Vì thế, nếu em thấy câu nào anh chưa trả lời, cứ việc nhắc lại…

Về chuyên sửa bài viết em đã nói như sau:

(cứ xem Teen viết bao nhiêu bài thì Teen sửa lại bấy nhiêu bài, thậm chí có bài sửa lại đến 3 lần vì có 3 người góp ý)

Anh chỉ nói lại một lần nữa như sau:

Chưa bao giờ anh sửa bài vì lý do thay đổi lập trường cũng như quan điểm! Tức là dù chỉ một mình anh, mà hàng ngàn người chống lại bằng lý lẽ không thuyết phục, anh vẫn không hề run sợ! Anh chỉ thay đổi lỗi chính tả, hay thêm bớt một hai câu văn cho nghĩa nó bớt nặng nề xúc phạm hoặc rõ cái ý nghĩa mình diễn tả mà thôi.Tuy thế khi mà bạn hoaanhdao đưa ra lời phê phán này, anh đã trả lời y như \trên dây , và kể từ đó anh cũng lưu ý hầu như chỉ sửa lỗi chính tả, ngoài ra không thêm bớt một câu văn nào nữa để khỏi bị vặn vẹo! Và trong đề tài này, em và mọi người hãy đọc lại cái đoạn mà bạn joseph thamlang cho rằng anh “trắng trợn” gì đó khi mà anh đã báo cáo , đã tường trình về việc chỉnh sửa có một cái lỗi không chính xác, đồng thời cũng chẳng quan trọng khi nói về bài Thánh ca “Bà là ai” là lấy tư tưởng trong sách Khải huyền, để thấy rằng tốt hơn là im lặng, vì nếu có nói đến sang năm cũng không thể hiểu được nhau!

Em và một vài người nào đó có thể nêu ra câu nào anh vội vàng sửa sai để cho nhẹ tội, cho trắng án sau khi người khác comment hay không? Tất nhiên anh chắc mẩm là em, và vài đồng chí không thể nào nêu ra được một câu nói hớ nào của anh đâu! Trong khi đó ,anh rất nhớ bạn hoaanhdao đã chỉnh sửa câu nói của anh trong đề tài Giáo lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông” một cách ngoạn mục thần sầu như sau:

Vì em từng đọc thấy chú viết rằng"Những kiểu trả lời trên topic giải thích vấn đáp chẳng là gì, trả lời có cũng như không... Tôi thách ai dám đối chất với tôi, ai cãi thắng được tôi..."!

Chết thôi! Hãy thử tưởng tượng một người mà dám tuyên bố như thế, thì chắc anh hiền lành đến đâu, cũng không thể chấp nhận nổi loại người như thế này! Đúng là thâm thúy và lợi hại thay một lời nói xuyên tạc của con người!

Để quay về điểm khởi đầu, cũng như điểm kết trong bài viết này, anh có lời thiết tha đề nghị:night dew đừng bỏ anh mà đi!

Anh không trêu hoa ghẹo nguyệt, mà nói một cách rất thành thực, bởi vì chiều em cho nên anh buộc lòng phải mở đề tài này!

Dù muốn dù không, với tất cả những tranh luận căng thẳng như xưa kia, cho đến những tranh luận theo kiểu An Tư Công Chúa mà anh đã thực hiện trong đề tài này , anh và em đang ở hai phe đối diện với nhau khi bàn luận, suy gẫm về sách TĐHN! Nếu bây giờ em bỏ đi, thì mong rằng em hãy tuyên bố rằng sách TĐHN là một cuốn sách thần học của mọi thần học, ngự trị ở trên đỉnh của mấy cuốn sách tầm thường xoàng xĩnh do một số con người viết ra!

Em không thể viện cớ là vì không thể đối thoại với anh được nữa nên phải bỏ anh mà đi! Em hãy thử hỏi mọi người xem rằng có ai tìm thấy một lời nào nặng nề với em trong đề tài này hay không, hay chỉ chan chứa lời yêu thương, bác ái, hiền hòa…
Anh chắc mẩm rằng kẻ mà có thể nhiều người mong cho bỏ đi, hoặc ít nhất là bớt thấy mặt trên diễn đàn, thì kẻ đó là anh chứ không phải em! Vậy thì em hãy cố gắng tạo nên một sự bình an cho diễn đàn bằng cách đừng nản chí khi an dân trị quốc! Hoặc có thể một phương sách cuối cùng ,đó là chẳng ai phải bỏ đi, và tất cả chúng ta đều ở lại để tôn vinh Thiên Chúa, đấng Thấu suốt mọi tư tưởng dù là thâm sâu nhất.

**duyenhoingo** · 02-07-2013, 11:31 PM

Ua, chi nd hoi hai cau kia thi lo tra loi thang van de di chu, noi chi ma dai dong vay anh teenvnlabido?

**teenvnlabido** · 03-07-2013, 07:11 AM

Ua, chi nd hoi hai cau kia thi lo tra loi thang van de di chu, noi chi ma dai dong vay anh teenvnlabido?

Được! Anh sẽ nói lại một lần nữa!

Night dew viết:

Teen cho rằng đang bênh vực Chân Lý Đức Tin khi nói về sách TĐHN, vậy xin Teen cho thấy Huấn Quyền Giáo Hội đã CÔNG BỐ CHÍNH THỨC sách TĐHN là một Chân Lý Đức Tin lúc nào và ở đâu? (Lưu ý: Đã là một chân lý đức tin, thì đương nhiên buộc mọi người công giáo phải tin).

Xin trả lời:

___ Giáo Hội đã công bố rất rõ ràng về cuốn sách TĐHN, đó là: giáo dân có thể tin Mẹ Maria và Chúa Giê su đã mặc khải rất nhiều điều đặc biệt về Thánh Gia Thất, về cuộc rao giảng và tử nạn của Chúa Giê su.Sự đồng công cứu chuộc của Đức Mẹ, Giáo Hội trong thời kỳ đầu tiên… Các Đức Giáo Hoàng nào đã tuyên bố,đã cho phép giáo hữu những điều vừa nói ở trên thì xin hãy đọc lời giới thiệu ở chương đầu sách TĐHN. Việc Giáo hội để cho giáo dân được quyền tự do tin hay không tin, đó là chỉ nói về những gì Kinh Thánh chưa xác nhận, chưa ghi chép mà thôi! Chứ nếu sách TDHN nói đến Giáo Lý và Tín Lý, mà duyenhoingo và night dew lấy cớ rằng Giáo hội cho phép tin hay không tin sách này, rồi phản đối tất cả những điều trong sách TĐHN đã nói đến, thì thật là sai lầm đấy hai em ạ!
Có thể đưa ra một ví dụ: Giáo Hội không thể chấp nhận những sai lạc đức Tin của phái tin lành, nhưng chúng ta không thể bác bỏ toàn bộ những điều phái tin lành đang tin ,chẳng hạn như những điều nói về Thiên Chúa ,về sự cứu chuộc của Chúa Giê su Ki Tô...

Việc anh sẵn sàng bênh vực sách TĐHN này, không phải là bắt người ta phải tin những điều mà Giáo Hội còn để cho giáo dân quyền tự do.Anh đâu có khùng khi lại tạo một luật lệ trên cả huấn quyền Hội Thánh, đúng không duyenhoingo? Nhưng anh bênh vực sách TĐHN này, là bênh vực ở chỗ sách không nói một điều gì sai lạc với Giáo Lý và Tín lý của đạo Công Giáo, mà ngược lại, cuốn sách này rất dễ làm tăng theo cấp số nhân lòng yêu mến Chúa, yêu mến Giáo Hội. Và anh có thể nói rằng: bản thân anh sẽ quẳng tất cả những cuốn sách nói về đạo đức vào sọt rác, nếu có ai tặng cho anh những cuốn sách mà con người viết ra vừa kể trên, rồi huênh hoang bảo nó đáng đọc đáng xem hơn sách TĐHN!

Câu thứ hai của night dew:

Teen cho rằng nhiều người (trong diễn đàn) oán thán nghi ngờ Thiên Chúa để Teen phải lên tiếng giảng giải bênh vực…? Vậy những người đó là ai? Xin trích dẫn rõ ràng, họ oán trách và nghi ngờ Thiên Chúa hay là đặt vấn đề vì Teen giải thích để tạo nên sự chấn vấn? Ví dụ về tiền định, người ta đặt vấn đề: “Nếu Teen giải thích như thế, thì chẳng khác nào coi Thiên Chúa là Đấng gài bẫy, đem con bỏ chợ… chứ không phải người ta nói TC như vậy, đừng có đánh lộn con đen”( xin lưu ý chữ NẾU…).

Anh không có nói riêng gì những người trong diễn đàn của chúng ta, mà anh nói rằng có rất nhiều người Công Giáo, nhất là giới trẻ nghi ngờ oán than Thiên Chúa về sự Tiền Định, về tội nguyên tổ con cháu không làm mà Thiên Chúa lại bắt con cháu phải chịu… Cái ý của cô bé night dew cho rằng chẳng có ai thèm thắc mắc đâu, nhưng vì anh tự nhiên tưởng tượng ra những người này, rồi giải thích sai lầm làm những người như night dew phải bất đắc dĩ chất vấn!

Nếu mà em night dew, và bây giờ lại có thêm cô bé duyenhoingo cùng nghĩ như thế thì anh cũng chịu thôi! Bởi vì anh giải thích rất nhiều về sự Tiền Định trong nhiều bài viết trước và gần đây rồi! Anh đã từng nói rằng giá mà có một trọng tài, hoặc một quan án để phán xử việc này thì tối biết mấy, nhưng từ trước đến nay chỉ có mỗi bạn duoc1706 là tương đối đồng ý với cách giải thích của anh mà thôi! Một bác học thiên tài như Einstein, thế mà khi đưa ra thuyết Tương Đối, chẳng có mấy người đồng ý, huống chi anh là một thằng vô danh tiểu tốt, thì có được một người như bạn duoc1706 hiểu những gì mình phát biểu, kể đã là may lắm rồi!

Tuy thế, còn một chỗ dựa quan trọng hơn hết và mạnh mẽ hơn hết, đó là Thánh Thần Chúa! Anh cho rằng nếu Người đổ tràn ơn xuống thì mọi sự đều biến đổi hoàn toàn, miễn là chúng ta phải biết cầu xin với Người.

**night dew** · 03-07-2013, 01:21 PM

Không muốn nói nữa, nhưng thấy sự bao biện thêm mông lung, nên đặt vấn đề:

Thứ nhất, Teen lấy cơ sở và quyền hành nào mà dám khẳng định (đúng hơn là muốn mọi người bất đắc dĩ theo Teen) cuốn TđHN là nhất vượt trên hết các sách khác. Thậm chí còn khẳng định là sách đó là do bởi CGS và Đức Mẹ mk, còn các sách Thần Học khác chỉ là do tư tưởng loài người, và TĐHN là đỉnh thần học của mọi thần học… Cơ sở nào, thế giá nào và TRÌNH ĐỘ NÀO (xin lỗi vì phải viết hoa) mà khẳng định vậy?

Thứ hai, thật không biết phải nói thế nào để Teen khỏi nhai đi nhai lại là ND chối bỏ hay phản bác TĐHN, xin lỗi nhé, ND đã khẳng định nhiều lần là ND không phản bác, nhưng chỉ là dè dặt và không lấy làm quan tâm thôi. Tại sao ư? Xin Teen trả lời giùm là:
Teen nói đó là Chân Lý Đức Tin mà Teen bênh vực.
ND hỏi Giáo Hội tuyên bố khi nào?
Teen lại vẽ vòng sang là trong đó chứa đựng Chân Lý Đức Tin đã được TK và GL nói đến…

Vậy thì ý thứ ba ND muốn hỏi khi Teen lấy ví dụ về Tin Lành sai nhưng không sai tất cả:
Này nha, giống như tôi đang chạy Piasgio LX, nhìn sang bên xe Attila có cái bánh xe và cái quạt gío giống, nên tôi mua thêm cái quạt gió và cái bánh của Attila gắn chồng thêm vào cái xe Piasgio của tôi nữa cho thêm dư và cồng kềnh (mặc dù xe Piasgio đã đủ) như thế tôi mới là người biết đi xe à?
Cũng vậy, có ai phản đối những tín điều mà sách TĐHN nói tới đâu, những điều là chân lý đức tin thì đã có trong Giáo Lý và mọi người công giáo đã tuyên xưng, những chân lý đó sách TĐHN đã nhắc lại, chứ TĐHN có tạo thêm chân lý đức tin mới đâu (mà nếu thêm chân lý đức tin thì GH đã khẳng định và buộc tin thêm rồi). Lạ thật, mà nếu TĐHN chỉ nói lại những CLĐT đã có thì có cần Teen phải giảng nữa, hay là mọi người có phải nghe tin kêu gào để bổ sung thêm chân lý đã có rồi để đúp-bồ CLĐT nữa mới là dân Công Giáo không?
Ví dụ kiểu như Teen, thì GHCG chúng ta đã có sẵn đầy đủ mọi tín điều, nhưng nhìn qua Tin Lành cũng có cái giống mình, thế là mình lấy thêm những điều giống đó của TL để đúp-bồ thêm cho mình mới là hoàn hảo?

Nên nhớ, trong GH, từ các lạc giáo Ario, Nestorio, Carthago và cả Tin Lành, luôn mở đầu lạc thuyết bằng một câu tuyên xưng niềm tin chính thống không chê vào đâu được, nhưng sau đó bắt đầu hoang đường và lạc dần, bỏ bớt hoặc thêm vào (sở dĩ ND biết là ghé nhà một người thầy, thấy các bản dịch của thầy còn dang dở về các lạc thuyết, ND đọc một số và thấy vậy).
(Cũng cần mở ngoặc là ND không nói điều này để so sánh TĐHN kẻo lại bị Teen cố tình hiểu nhầm để ghép vào tội phản đối TĐHN nữa).

**mayxanh1234** · 03-07-2013, 04:56 PM

Lạ thật, các cha giáo của M, trong đó có:

1/ Cha Nguyễn Khảm, nay đã là Đức Cha Phụ Tá GPSG
2/ Cha Nguyễn Văn Hòa Đòng Đa Minh, nay là Giáo sư triết học thần học gì đó, ngài từng tu nghiệp tại Pháp, và có dạy tại Pháp nữa
2/ Cha Phạm Gia Thụy và Vũ Khởi Phụng cũng là giáo sư thần học của Dòng Chúa Cứu Thế

Chưa kể đến bao nhiêu linh mục, tu sĩ nam nữ khác mà M từng có dịp tiếp xúc, học hỏi, hay nghe giảng thuyết (trong đó có cha Nguyễn Hiền nhà thờ Tân Định, nay là Giám đốc Trung tâm mục vụ Saigon, cha Nguyễn Tầm Thường dòng Tên, rất có tiếng tăm ở hải ngoại, vân vân), chưa có vị nào từng nhắc đến sách TDHN cả ... Huhm ... Vậy có phải là Teen uyên bác hơn tất cả các vị này không nhỉ ?????

**mayxanh1234** · 03-07-2013, 08:40 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

Nếu bây giờ em bỏ đi, thì mong rằng em hãy tuyên bố rằng sách TĐHN là một cuốn sách thần học của mọi thần học, ngự trị ở trên đỉnh của mấy cuốn sách tầm thường xoàng xĩnh do một số con người viết ra!

Lần đầu tiên trên đời thấy có người tuyên bố TDHN là cuốn thần học trên hết các thần học .... á khẩu luôn ...

Đối với M, chỉ khi nào Đức Giáo Hoàng lấy quyền kế vị Thánh Phero ra tuyên bố điều này một cách long trọng và buộc mọi người phải tin và phải giữ ... Ngoài ra thì M không quan tâm tới bất cứ cái gì ngoài Thánh Kinh và thánh truyền chính thức trong Giáo hội ...

Và nên nhớ rằng nếu TDHN mà thật sự quan trọng như thế thì phải được đem vào Giáo Lý và Thần học để dạy rồi ... Đằng này, M đã học không biết bao nhiêu lớp Giáo lý ... và có học qua hai lớp Thần học ở Đại học (ông giáo sư tốt nghiệp ở Giáo Hoàng học viện ở Giêrusalem ra đấy nhé), mà chưa bao giờ nghe nói tới quyển sách này ...

**teenvnlabido** · 04-07-2013, 10:52 PM

Night dew thân yêu.

Nhớ lại tác phẩm :”Sống sống “ của LM Vũ minh Nghiễm, trong ấy, ngài có viết một tiểu luận nói về thuyết Tương Đối mà người ta đã có thể áp dụng vào nhiều thứ không riêng gì khoa học:

___ Anh móc túi tôi ? ==> Điều đó đối với anh là tốt đối với tôi là xấu!

___Tôi móc túi anh? ==> Điều ấy đối với tôi là tốt đối với anh là xấu!

Hôm nay, khi nhớ đến tiểu luận của ngài, anh đã suy ra nhiều thứ cũng chỉ có tính chất tương đối :

___ Nếu night dew dùng cụm từ:”nhai đi nhai lại” để nói với một ai khác có máu Tân Ti Tụ, chắc chắn là có chuyện cãi nhau to, giống như trước đây anh cũng như thế! Bởi vì cụm từ nhai đi nhai lại rõ ràng em muốn ví người cùng tranh luận như một con bò ăn cỏ một lần không tiêu hóa nổi, mà phải ợ lên để rồi nhai đi nhai lại …

___ Nhưng bởi vì anh đã đổi khác 180 độ, hay có thể nói rằng anh đã hoàn toàn nghe theo lời của bạn hoaanhdao khuyên rằng tình yêu sẽ thay đổi tất cả:”… Cứ yêu mến đi, đừng tự cao tự đại, nhưng khiêm tốn và tế nhị, thì Chúa sẽ soi sáng cho mọi người hiểu….”. Chính vì thế khi nghe thấy em bực mình nói rằng anh nhai đi nhai lại vấn đề sách TĐHN, thay vì nổi nóng thì tự nhiên anh lại cảm thấy như em đang thủ thỉ vào tai anh những lời êm dịu, những tâm sự ngọt ngào…, và anh dám tuyên bố rằng không hề giận dỗi, mà còn cảm thấy vui vui…

Tuy thế nhân tiện việc em mang con bò ra để so sánh, thì cho phép anh được nói lên một ý kiến như sau:

___ Có lẽ cũng tội nghiệp cho con bò, bởi vì nó nhai đi nhai lại không phải vì lo cho cái đầu của nó, mà vì nếu nó không nhai cho kỹ như thế, ruột non, ruột già của con bò không thể hấp thụ được các dưỡng chất!

Bây giờ anh xin trở lại chuyện TĐHN:

__Em hãy làm ơn nghe kỹ rằng sách TĐHN không phải chỉ là một tín điều, hay chỉ là một khẳng định về một điều thuộc Giáo Lý Đức Tin, mà sách ấy là do Mẹ Maria, cũng như sau này Chúa Giê su đã hiện ra với đấng Đáng Kính Maria Argenda để yêu cầu ghi chép lại lần thứ hai, và dưới đây anh chép lại nguyên văn đoạn ấy cho em xem, bởi vì anh chắc mẩm 120% em chẳng thèm coi , chứ nếu em mà chịu khó coi kỹ, tức mở nút chai, thì cả một đại dương mênh mông sẽ tràn vào!

“Chúa Giêsu và Mẹ Maria phải đích thân hiện đến can thiệp. Chúa hiện ra phán bảo bà: "Con hãy viết lại hạnh tích Mẹ Thánh Cha một lần nữa và bổ túc thêm". Mẹ Maria nói với bà: "Mẹ chúc lành cho con để con viết lại cuộc đời Mẹ một lần nữa. Mẹ sẽ trợ lực cho"…

Em cứ nằng nặc yêu cầu anh phải đưa ra một chứng minh là Giáo Hội đã công bố sách TĐHN là một Chân lý Đức Tin, để nếu mà anh không đưa ra được thì em đắc chí tuyên bố rằng anh nói nhảm! Anh không thể thỏa mãn yêu cầu này của em, bởi vì cái yêu cầu của em đã sai ngay từ trứng nước, không thể là một câu hỏi hợp lý!

Sách TĐHN phần lớn như một hồi ký, và sau mỗi chương có lời Mẹ khuyên bảo. Sách ấy có thể cho loài người biết một số điều Thiên Chúa đã dấu kín khoảng 1600 năm nay! Và Giáo Hội , mà thủ lãnh là Đức Giáo hoàng Alêxan 8 cho phép đọc năm 1680. Năm 1704, Đức Clêmentê 11 cấm hẳn không được ghi sách này vào Sổ Sách cấm, tức là ngài đã ban lệnh cho giáo dân có thể tin và suy gẫm những điều trong sách này.

Rồi cũng giống như sự tôn trọng quyền tự do của con người, nghĩa là có thể tin hay không tin vào Thiên Chúa, Giáo hội cũng không buộc rằng hễ ai không tin những gì mặc khải trong sách thì bị phạm luật Giáo Hội!

Anh đã đưa khá nhiều thí dụ để muốn nói lên rằng em cần phải phân biệt cho kỹ một điều: Không tin vào các mặc khải trong sách, thì không có tội, nhưng không thể bài bác hay công kích những mặc khải ấy! Bởi vì như thế có khác nào khinh thường Giáo Hội khi mà Giáo Hội gồm một ủy ban gồm hàng trăm các Hồng Y , Giám mục, các nhà thần học uyên thâm đã nghiên cứu ,xem xét sách này rồi mới cho phép giáo dân tin và suy gẫm. Trong khi đó lại có một vài người cứ muốn dập bỏ, chê bai cuốn sách, trong khi chưa thể, hay nói chính xác hơn là sẽ không thể đưa ra nổi một điều gì sai với Giáo Lý Tín Lý, thế thì có phải khinh thường Giáo Hội hay không?

Em không cần phải cố minh chứng minh rằng em không chống đối sách TĐHN! Bởi vì mọi người đều có thể đọc các bài chúng ta đã viết! Hơn nữa, anh cũng có thể tin rằng chẳng qua vì tinh thần cảnh giác với những sự tiên tri giả, cho nên em và một số người mới có tâm trạng như thế! Do đó ,anh đã mở topic :”Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN” này, để nếu mà em , hoặc ai đó đưa ra được những sai lạc với Tín Lý Giáo Lý, lúc ấy chúng ta sẽ kiến nghị lên hàng Giáo Phẩm. Nếu em và ai đó thấy điều gì sai, tại sao không đưa ra?

Em đừng hiểu lệch lạc cái ý của anh ! Bởi vì anh có ý nhấn mạnh rằng ngay như phái tin lành không vâng phục Giáo Hoàng, và họ chủ trương một số điều hoàn toàn sai lạc với Đức tin Công Giáo, nhưng không phải vì thế mà tất cả những điều phái tin lành tin ,thì Đạo Công Giáo đều không thể chấp nhận và bác bỏ!

Em hãy xem lại những gì em viết sau đây:

Cũng vậy, có ai phản đối những tín điều mà sách TĐHN nói tới đâu, những điều là chân lý đức tin thì đã có trong Giáo Lý và mọi người công giáo đã tuyên xưng, những chân lý đó sách TĐHN đã nhắc lại, chứ TĐHN có tạo thêm chân lý đức tin mới đâu (mà nếu thêm chân lý đức tin thì GH đã khẳng định và buộc tin thêm rồi). Lạ thật, mà nếu TĐHN chỉ nói lại những CLĐT đã có thì có cần Teen phải giảng nữa, hay là mọi người có phải nghe tin kêu gào để bổ sung thêm chân lý đã có rồi để đúp-bồ CLĐT nữa mới là dân Công Giáo không?
Ví dụ kiểu như Teen, thì GHCG chúng ta đã có sẵn đầy đủ mọi tín điều, nhưng nhìn qua Tin Lành cũng có cái giống mình, thế là mình lấy thêm những điều giống đó của TL để đúp-bồ thêm cho mình mới là hoàn hảo?

Em hãy thử tìm kiếm tất cả những bài của anh từng viết, xem có chỗ nào anh buộc mọi người phải tin những mặc khải của sách TĐHN hay không? Nhưng anh luôn luôn phản đối những ý kiến nào chê bai và bài bác sách ấy nói không đáng tin! Và anh đã phản biện cái ý tưởng bài bác mà không cần bằng chứng này khá nhiều trong vô số bài viết cho nên không nhắc đi nhắc lại nữa! Còn việc em cứ khăng khăng cho rằng Chân Lý Đức Tin đã quá đủ rồi cho nên không cần phải bổ sung thêm Chân Lý nữa…, thì mong rằng em hãy nêu ra một bằng chứng để chứng tỏ rằng anh, hay sách TĐHN đã đúp- bồ Chân Lý một cách thừa thãi không cần thiết, cho mọi người coi thử xem? Chứ em đừng vớ một cái ví dụ xe Vespa nào đó vào đây nó cưỡng ép quá , night dew ạ!

Anh đã từng viết:

Giá bây giờ mà có kẻ nào lại dám phát biểu rằng:”… đừng nên viết những lời khuyên răn đạo đức nữa…”nhỉ? Tôi chắc rằng công luận sẽ như một tảng đá nặng nghìn cân giáng xuống một quả trứng gà nằm trên sân bê tông! Thế mà một quyển sách làm cho người ta hiểu biết rất thâm sâu như lời Đức Hồng Y uyên bác đạo đức D'Aguirre đã coi tất cả mọi học hỏi trong năm mươi năm trước trong cuộc đời ngài có kết quả hết sức nhỏ nhoi so với các học thuyết tìm thấy trong sách TĐHN, vậy mà phần lớn Ki Tô hữu chẳng mấy ưa thích nếu không muốn nói là chỉ muốn tẩy chay! Chẳng qua vì bởi Giáo Hội đã cho phép để tin để đọc. chứ không thôi không biết chuyện gì sẽ xảy ra khi mà sách TĐHN này lại chưa được Giáo hội xác nhận như trường hợp sự kiện Mễ du, sách của bà Simma, những lời sấm được cho là của thánh Malachy…!

Em có dám phát biểu: “Chân Lý ĐứcTin đã có quá đủ rồi , cho nên hãy dẹp ngay những bài viết, những cuốn sách nói về đạo đức , những mặc khải tư vì chúng làm rối loạn Chân Lý?

Nếu mà em dám phát biểu như thế, thì có thể suy ra rằng sự kiện Lộ Đức, Fatima… sẽ làm rối loạn Chân Lý, bởi vì quá dư thừa Chân Lý!

Ngay như việc Đức Mẹ truyền dạy cho Thánh Đa minh tràng chỗi Mân Côi cũng chỉ là một mặc khải tư mà thôi! Em thử xem trong Thánh Kinh có đoạn nào xac nhận uy lực tuyệt vời của Kinh Mân Côi hay không? Và nếu nghĩ như thế thì chắc nay mai cuốn sách nào nói về đạo đức, cũng nên dẹp bỏ hết thảy?

Em từng nói em đã đọc sách TĐHN rồi, nhưng của chú caoduc cơ! Anh thì không cho là như vậy bởi vì nếu em mà đọc kỹ sách TĐHN, thì em sẽ thấy rõ rằng sách này không làm rối loạn Chân Lý, mà ngược lại, có thể coi như một cuốn sách giải đáp những thắc mắc về các mầu nhiệm ,về các Giáo Lý Tín Lý. Và nếu em chịu khó đọc chương 4 :Đầu Thai Vô Nhiễm thì sẽ nhận ra một mặc khải , một xác nhận đi trước thời đại gần 250 năm! Bởi vì ngày 8 tháng 12 năm 1854 , đức Giáo Hoàng Pio thứ 9 mới dùng quyền bất khả ngộ để tuyên bố Đức Maria Vô nhiễm nguyên tội, trong khi đó tín điều này đã được Mẹ Maria nói cho bà Argenda từ năm 1637! Lời Đức Mẹ tiên báo:”Trái tim Mẹ sẽ thắng “ ở Fatima, thì khoảng 80 năm sau đã ứng nghiệm, trong khi đó, Mẹ Maria đã từng nói 250 năm trước khi Giáo Hội nâng thành tín điều Đức Mẹ Vô Nhiễm Nguyên tội!

Còn một đoạn cuối cùng ,em đã vặn hỏi như sau:

Thứ nhất, Teen lấy cơ sở và quyền hành nào mà dám khẳng định (đúng hơn là muốn mọi người bất đắc dĩ theo Teen) cuốn TđHN là nhất vượt trên hết các sách khác. Thậm chí còn khẳng định là sách đó là do bởi CGS và Đức Mẹ mk, còn các sách Thần Học khác chỉ là do tư tưởng loài người, và TĐHN là đỉnh thần học của mọi thần học… Cơ sở nào, thế giá nào và TRÌNH ĐỘ NÀO (xin lỗi vì phải viết hoa) mà khẳng định vậy?

Việc Chúa Giê su Đức Mẹ mặc khải cho bà Argenda thì xin coi lại Lời Mở Đầu:
:” Một hôm, bà (mẹ Maria Agreda) rất áy náy tự hỏi không biết mình có viết đúng hay không, bà liền thấy Chúa Ba Ngôi ngự trên ngai lộng lẫy có Mẹ Maria ở bên hữu Chúa Con. Chúa Cha lấy ra một cuốn sách rất đẹp trao cho Ngôi Con mà nói: "Cuốn sách này và nội dung của nó đều là của Cha: Cha rất thích nó". Chúa Giêsu tiếp nhận một cách kính cẩn, rồi cùng với Chúa Thánh Thần, tỏ tình thoả nguyện với cuốn sách. Mẹ Maria cũng hết sức bằng lòng. Bà không dám hỏi xem đó là sách gì. Nhưng Mẹ Maria mở ra, trao cho bà đọc. Bà thấy đó là chính sách bà đã viết về cuộc đời của Mẹ Maria. Mọi nghi ngại đều biến tan.”

Thôi đến đây đã muộn rồi, anh phải nghỉ để mai đi kiếm cơm, để ngày mai anh sẽ trả lời cụ thể chi tiết về tuyên bố:

_____” Những cuốn sách mà do loài người viết ra thuộc lãnh vực thần học và đạo đức, nếu mà lại muốn so sánh với sách TĐHN , thì chỉ là đồ bỏ! Bởi vì đây là một mầm mống công khai lộ liễu của sự kiêu ngạo khi không thèm nhận ra rằng đang so sánh tài trí thấp hèn của thụ tạo đang khòm lưng gánh hậu quả tội nguyên tổ ,với sự Tuyệt đối của Thiên Chúa!”

**night dew** · 05-07-2013, 12:55 PM

Nguyên văn bởi teenvnlabido

_____” Những cuốn sách mà do loài người viết ra thuộc lãnh vực thần học và đạo đức, nếu mà lại muốn so sánh với sách TĐHN , thì chỉ là đồ bỏ! Bởi vì đây là một mầm mống công khai lộ liễu của sự kiêu ngạo khi không thèm nhận ra rằng đang so sánh tài trí thấp hèn của thụ tạo đang khòm lưng gánh hậu quả tội nguyên tổ ,với sự Tuyệt đối của Thiên Chúa!”

Thì ra là thế, nhưng mà ai đã chứng minh, ai đã ra phán quyết, ai đã tuyên bố đó là cuốn sách do Chúa “viết”. Còn những sách còn lại, nhất là các sách thần học và tu đứ là do sự “kiêu ngạo của loài người” vậy Teen? Chỉ tội nghiệp cho các mục tử và mọi thầnh phần dân Chúa lâu nay, kể cả Đức Thánh Cha cũng đã bị buộc phải học “chuyện kiêu ngạo” và đi rao giảng cùng phải vận dụng sự kiêu ngạo”???

Và chị mayxanh cũng học tới 2 đại học, mà trong đó dạy “thần học” à quên dạy về sự “kiêu ngạo”, bởi vì các sếp dạy ở đó cũng học ở các Đại Học Công giáo về sự kiêu ngạo mà ra.
Còn ND, dù ngày ở hutech, nhưng tối về vẫn đang qua Đa Minh Ba Chuông để tham gia học lớp “Kiêu Ngạo Giáo Dân” do các cha Đa Minh tổ chức nè!

Biết đâu, khi chúng ta dễ tin về một điều được viết ra rồi bảo là được mạc khải cỡ Mahomed viết kinh Coran và bảo là do thần sứ Gabriel được Ahla sai đến đọc cho viết là điều hay ông Teen nhỉ?
Rồi mai mốt lại có những người theo đo, viết ra thêm một mặc khải Chúa Giêsu từng bạt tai Phêrô trong chuyện Ngài mắng là Satan (nhưng Thánh Kinh nói tránh đi) rồi người đó nói được Đức Mẹ tiết lộ, rồi Teen lại lên giảng là “có giá trị” hơn… nữa không chừng.

Chúng ta có Giáo Hội, ngay cả việc giải thích Thánh Kinh cũng cần đến huấn quyền của Giáo Hội mới có sự hiệp nhất, chứ không phải như Tin Lành ai cũng tự cho rằng mình được Thánh Linh - Thần Khải riêng, để rồi chia thành hàng trăm bè phái.

Khi ĐTC chưa có một tông hiến, khi Thánh Bộ chưa có một Sắc Lệnh nào về TĐHN, có cần ông phải kêu gào như thế vì GH thờ ơ không vậy ông Teen? Hay là trong anh, ngay cả ĐTC và các Đấng trong Giáo Hội cũng đã theo học Thần Học (là của loài người kiêu ngạo), tài trí hèn mọn nên không thèm nhận ra ánh sáng và đều coi mọi thứ là “mộng mị”?

Chủ đề: Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Ðiều Chỉnh

Tìm kiếm chủ đề

Cho điểm chủ đề này

Display

Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN!

Các chủ đề cùng thể loại mới nhất:

Có 6 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 3 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 10 người cám ơn night dew vì bài này:

Có 3 người cám ơn teenvnlabido vì bài này:

Có 5 người cám ơn night dew vì bài này:

Có 7 người cám ơn night dew vì bài này:

Có 5 người cám ơn night dew vì bài này:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Có 2 người cám ơn night dew vì bài này:

Có 2 người cám ơn mayxanh1234 vì bài này:

Có 2 người cám ơn night dew vì bài này:

Có 2 người cám ơn mayxanh1234 vì bài này:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Có 6 người cám ơn Bảo_†_Lâm vì bài này:

Có 2 người cám ơn duoc1706 vì bài này:

Có 4 người cám ơn night dew vì bài này:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Được cám ơn bởi:

Có 3 người cám ơn mayxanh1234 vì bài này:

Có 5 người cám ơn night dew vì bài này:

Quyền hạn của bạn


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Thiên Chúa là Đấng thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai, tất cả chỉ như một trong Người. Chính vì thế nên trước, hoặc trong khi tạo dựng ra phiên bản Hạ, tức A dong E và, Người đã thấy rõ rằng chắc chắn ma quỷ sẽ đánh đổ hai ông bà bằng tội nguyên tổ.Thế nhưng Người vẫn cứ thực hiện công cuộc tạo dựng loài người bởi vì song song với kế hoạch ấy, Người cũng đã nhìn thấy rằng sẽ có một phiên bản Thượng sẽ được Người thực hiện, đó là Chúa Giê su Ki Tô và mẹ Maria, tức A dong E và mới . Chương trình A dong E và mới này của Thiên Chúa sẽ làm hài lòng Người hơn bất cứ một công trình sáng tạo nào mà Người thực hiện. ___ Sự ác, sự dữ chỉ thuộc về tội lỗi, thần dữ và những gì nghịch lại cùng Thiên Chúa, bởi thế không bao giờ những sự dữ sự ác lại xuất phát từ Người! Việc Thiên Chúa tiền định một sự kiện gì từ ngàn đời, là do Người quá thấu suốt quá khứ hiện tại và tương lai như một, cho nên Người có thể sắp đặt những sự việc của Người bên cạnh những sự dữ sự ác ấy! Cũng như Người hoàn toàn có quyền ngăn chặn sự dữ sự ác hoặc để cho chúng xảy ra theo luật tự nhiên! Việc quân dữ và Giu đa bắt giết Chúa Giê su thì Thiên Chúa Cha đã nhìn thấy từ khi tạo thiên lập địa. Quân dữ và Giu đa chỉ vì lòng thù ghét và ham tiền tài mà giết Chúa chứ không bị một sự công chính nào sai khiến cả! Và cũng vì nhìn thấy trước từ ngàn ngàn đời, Chúa Cha đã định cho Ngôi Con, yêu cầu Ngôi Con chấp nhận một cái chết khổ nhục do một thế giới hữu hình gây ra, nhưng lại trở nên một công nghiệp cực trọng nơi thế giới Vô hình tức nước Trời! Có thể tóm tắt sự Tiền Định về cái chết của Ngôi Hai Thiên Chúa: ___ Sự dữ sự ác chỉ do ma quỷ tội lỗi, con người. Vì Thiên Chúa là đấng Thấu suốt, cho nên thay vì chỉ một hắt hơi là sự dữ sự ác thành tro bụi! Nhưng Người lại tiền định, lại muốn rằng Con của Người phải chịu đựng những hành động ác độc tàn bạo ấy để tạo nên một công nghiệp có một không hai trong vũ trụ. Ngay chương mở đầu của sách Thần Đô Huyền Nhiệm, cũng đã nói khá nhiều như thế nào là sự Tiền Định của Thiên Chúa. Thậm chí mẹ Agreda còn viết rõ ràng rằng: *___”…, nhưng Thiên Chúa cũng thấy trước là Adong sẽ sa ngã và tất cả miêu duệ ông cũng sa ngã trong ông, trừ một mình Rất Thánh Trinh Nữ Maria. Phương thuốc để cứu chữa sự sa ngã thảm thương ấy cũng được Thiên Chúa xác định và đặt cả trong cuộc tử nạn cùng sự chết của Chúa Giêsu. Thiên Chúa lại cũng quyết định luôn rằng, nếu không có tội lỗi để tái tạo, nhất định Ngôi Lời cũng xuống trần gian, vì đó là làm vinh quang tối cao cho Thiên Chúa, và là nguyên nhân cứu cánh của việc sáng tạo. Nhưng nếu thế, Chúa Giêsu sẽ được các ơn ngoại nhiên không thể đau khổ và không chịu chết.” Câu trên là một trả lời, một minh chứng xác đáng cho việc Thánh Thiện Nhân Từ và Công Bằng của Thiên Chúa , bởi vì nếu không có sự dữ sự tội lỗi ám hại Người, thì Chúa Cha vẫn cho Chúa Con nhập thể làm người, và Người không phải chịu đau khổ và phải chịu chết. Chỉ cần một mình Mẹ Maria cũng đã làm cho Thiên Chúa hài lòng hơn tất cả mọi thụ tạo Người tạo dựng nên, huống chi cả hai Mẹ Con Chí Thánh, thì đúng là không có gì ngoa khi sách TĐHN viết rằng Thiên Chúa tạo dựng nên Thiên đàng cốt chỉ để cho hai Mẹ Con Chí Thánh ấy cư ngụ (chương thứ nhất dòng thứ 36).* ... Kỳ lạ về cách nói tiền định của ông teen quá! Xin hỏi nhé: Một người cha thấy cục đá sẽ làm con mình vấp ngã bị thương nên vội lấy cất đi, và một người cha ngồi chờ con mình vấp ngã bị thương rồi lo chạy đi băng bó chữa trị. Vậy giữa hai người cha đó, ai thương con hơn? Tiền định theo kiểu ông giải thích dựa theo TĐHN là TC dựng nên con người rồi “gài bẫy” hoặc “không cất đi cái chướng ngại” để rồi ra tay cứu để lấy công và rồi con người mang ơn. Giống như khi cô gái đứng trên cầu chuẩn bị nhảy mình không thèm can ngăn, nhưng chờ cho cô gái nhảy sắp chết đuối rồi xuống vớt lên để được cô gái ấy cảm kích mà yêu mình. Như thế là tình yêu gài bẫy và nguỵ tạo. Tôi làm ra cái máy, rồi tôi để nó vào nơi làm nó hư rồi tôi sửa lại nó. Công trình của Thiên Chúa về ơn cứu độ chẳng lẽ thấp hèn thế sao ông teen? Mình biết chắc chắn là đẩy con mình vào đó là chết vì nó không đủ sức kháng cự, rồi lại chạy ra đánh nhau với kẻ thù của con để cứu nó, rồi cho rằng như thế là công trình, là vì yêu thương con, là ơn nhưng không, là là là… sao đã biết trước con mình đã bị đánh, và biết trước con mình sẽ thua, thậm chí biết trước mình ra cứu con mình cũng bị thương tích nữa… thì trước đó đừng tự gây ra chuyện đó làm gì? Nghĩ thế nào khi TC biết chắc chắn đẩy con người vào trận chiến không cân sức với ma quỷ và họ sẽ thua, rồi sau đó lại ra tay cứu con người. Hay thật đấy???


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Tôi nhớ là từ trước và cho đến ngay bây giờ , tôi cũng chưa hề phản đối cách giải thích của các nhà chú giải Thánh Kinh về sách Khải huyền, nhưng chỉ đưa ra một so sánh rằng một bên là loài người giải thích, một bên là chính Đức Mẹ giải thích về sách Khải huyền, nhưng nhiều người trong chúng ta lại không thích và không muốn chấp nhận những lời giải thích của sách Thần Đô Huyền Nhiệm đã được Giáo Hội chuẩn y! Vấn đề ở chỗ là, hầu như trên diễn đàn ND chẳng thấy ai phản đối và cũng chẳng thấy ai bênh vực, như thế có nghĩa là người ta không bận tâm cho lắm. Thiết nghĩ, cái không buộc phải tin (tin hay không tin “cuốn sách TĐHN” thì cũng chẳng mất linh hồn), thì người ta không quan tâm cũng chẳng phải tội, chẳng phải nhục mạ ai và cũng chẳng nhất thiết có ai đó suốt ngày phải đứng ra bảo vệ. ND xin đặt vấn đề là từ khi Chúa Giêsu về trời, từ các TM đến sách Kh, được viết ra nhờ “linh hứng”, chứ CGS, ĐM hay một thánh nào đó không trực tiếp đọc hay giải thích cho các thánh ký viết ra. Khi teen cho rằng, một bên là sách Kh do các nhà thần học giải thích, và một bên do ĐM giải thích, ND cảm thấy có điều gì đó không ổn, vì ĐM là con người của “chiêm ngắm” mà xuyên suốt TM hầu như ĐM nói rất ít, còn bao nhiêu cuộc hiện ra thì lời của ĐM cũng rất ít (trừ sự kiện Mễ Du chưa được GH công nhận). Lại nữa, đọc đoạn dưới này được trích dẫn tựa như phim: Lời mở đầu của sách TĐHN có viết rằng:” Một hôm, bà (mẹ Maria Agreda) rất áy náy tự hỏi không biết mình có viết đúng hay không, bà liền thấy Chúa Ba Ngôi ngự trên ngai lộng lẫy có Mẹ Maria ở bên hữu Chúa Con. Chúa Cha lấy ra một cuốn sách rất đẹp trao cho Ngôi Con mà nói: "Cuốn sách này và nội dung của nó đều là của Cha: Cha rất thích nó". Chúa Giêsu tiếp nhận một cách kính cẩn, rồi cùng với Chúa Thánh Thần, tỏ tình thoả nguyện với cuốn sách. Mẹ Maria cũng hết sức bằng lòng. Bà không dám hỏi xem đó là sách gì. Nhưng Mẹ Maria mở ra, trao cho bà đọc. Bà thấy đó là chính sách bà đã viết về cuộc đời của Mẹ Maria. Mọi nghi ngại đều biến tan.” Có lẽ cuốn sách này còn siêu gấp ngàn lần TK và mọi mặc khải khác khi một bà (bà này lớn hơn các thánh ký đến nỗi GH không đủ sức phong thánh) thấy được cả Chúa Thánh Thần, thấy được “cuộc họp của các sếp Thiên Đàng” tựa như trần thế, rồi bà này còn viết được một cuốn sách tầm cỡ mà “các sếp thiên đàng” trao nhau coi còn hơn cả TK. Còn cái việc chuẩn y của GH về sách này mà teen nhắc đi nhắc lại, Có Đấy, nhưng nếu là chuẩn nhận của “Giáo Hội Hoàn Vũ” từ ĐTC qua các thánh bộ và qua HĐGM chúng ta rồi các ĐGM giáo phận cho phổ biến xuống thì ND và mọi người trên diễn đàn này giơ hai tay đón nhận liền và cám ơn teen vì đã chuẩn bị cho mọi người tin.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Kính gởi chị mayxanh Lẽ ra em không dám trả lời chị, bởi vì em vẫn nhớ đến cuộc đấu tố trong đề tài về Darwin. Nhưng em là chủ topic, đã hứa trả lời đến cùng tất cả những phê phán, cho nên vẫn sợ quá khứ nhưng cứ phải liều thân thực hành nghĩa vụ! Đúng là trong TĐHN Mẹ Maria có nói rất rõ về số phận Giu đa, sau khi bán Chúa, và Mẹ cũng nói cả lý lịch , tính cách của Giu đa khi còn làm môn đệ Chúa Giê su khá chi tiết trong những chương 28, 30 và 31 và 32 Em đã từng nhắc nghìn lần là Giáo hội không bắt buộc một ai phải tin, cũng như em không hề phê phán và sinh sự khi một ai trong diễn đàn tỏ vẻ không tin những điều Mẹ Maria nói về Giu đa là có thực! Tuy thế, em cũng không thể chấp nhận việc không tin thì thôi, nhưng nếu bài bác không chứng cớ thuyết phục, thì đó chính là hành động làm ảnh hưởng đến huấn quyền Giáo Hội! Bởi vì Giáo Hội chấp nhận là không sai lạc với Giáo Lý Tín Lý, mà chúng ta là những con người kiến thức, đức Tin quá tầm thường,lại muốn phê phán trên huấn quyền của Giáo Hội! ND đề nghị ông teen đừng có lấy cái cớ “huấn quyền giáo hội” để quan trọng hoá vấn đề rồi cố tình khép vào chuyện xúc phạm huấn quyền. Vâng, nếu đó là một lời tuyên bố của Đức Thánh Cha ra tự sắc, tông sắc, tông hiến…, hoặc sắc lệnh của một thánh bộ công khai cho cả giáo hội hoàn vũ thì khỏi cần Teen phải giảng. ND còn nhớ, ngay cả ở Việt Nam này, những chuyện “thư Đức Mẹ”, “Ngày Tận Thế”… cũng từng len lỏi vào trong dân qua các “bà đạo đức” rồi những “phong trào nhún nhảy…”. Tất cả đều đi “cửa sau” không do các ĐGM giáo phận và thậm chí cha sở không biết, hỏi có tồn tại được không?


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Night dew thân yêu. Xin đừng ngạc nhiên vì anh xưng hô như thế! Bởi vì như bài viết Tờ Sờ Phờ Nờ hôm qua, anh có nhắc đến chuyện để hãm lại thế giặc Nguyên mạnh mẽ như sóng thần, nhà Trần đã phải dâng công chúa An Tư sắc nước hương trời cho Thoát Hoan để cứu quốc nạn! Ở giá mà Teen chịu khó áp dụng kế sách công chúa An Tư với các chàng mày râu cũng giống như các nàng tóc dài ... Hôm nọ M buộc phải chen vô đề tài Darwin, là vì thấy Teen phang chàng Nhí Nhố tơi bời hoa lá cành ... Mấy chàng khác mà phang là các chàng phang lại, nên M không cần xía, nhưng chàng này hiền quá, nên buộc lòng M phải nhét cái cây bự vô để chận Teen lại ... Nguyên văn bởi teenvnlabido Lẽ ra em không dám trả lời chị, bởi vì em vẫn nhớ đến cuộc đấu tố trong đề tài về Darwin. Nhưng em là chủ topic, đã hứa trả lời đến cùng tất cả những phê phán, cho nên vẫn sợ quá khứ nhưng cứ phải liều thân thực hành nghĩa vụ! Teen làm ơn đừng vu oan giá họa cho M ... Những gì M nói không đúng hay sao?? Không phải Teen xúc phạm Nhí Nhố nặng nề hay sao??? Điều này ai cũng thấy rõ và công nhận nhưng nhiều người không nói ra thôi ... Bởi nếu M nói sai thì BQT đã không khóa đề tài đó ...


	Nguyên văn bởi teenvnlabido ........ Nếu em không tin những điều anh vừa nói ở trên, thì có lẽ niềm tin vào Thiên Chúa của em lung lay quá nghiêm trọng rồi , bé night dew ơi! Em hãy cầu xin Chúa Thánh Thần để Người thêm sức cho em, và nếu em công nhận những điều anh vừa giải thích ở trên ,có lẽ em sẽ hiểu rất thông suốt về việc Thiên Chúa tiền định, đều dẫn tới sự chứng tỏ Người là đấng Nhân từ, Công bằng, Yêu thương… chứ không phải như chuyện người cha đợi con bị thương mới cứu để “lập công”, chàng trai chờ cô gái nhảy cầu tự tử rồi mới cứu để được tình yêu như em đã suy luận “kinh khủng” trong các bài viết trước đâu, night dew ạ! ...... Vâng, cám ơn “anh”, nhưng “anh” khỏi phải lo cho niềm tin của ND, vì ND vẫn tin vững chắc vào các tín điều của Giáo Hội Công Giáo, còn chuyện TĐHN đối với ND vẫn đáng xem và ND cũng từng đọc hết sách đó do chú caoduc post lên, nhưng đọc cho biết chứ không phản đối hay ủng hộ, còn ND rất dị ứng với cách giải thích kiểu “kêu oan” vô căn cứ của “anh” nên đành phải lên tiếng thôi.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Tuy thế, em cũng không thể chấp nhận việc không tin thì thôi, nhưng nếu bài bác không chứng cớ thuyết phục, thì đó chính là hành động làm ảnh hưởng đến huấn quyền Giáo Hội! Bởi vì Giáo Hội chấp nhận là không sai lạc với Giáo Lý Tín Lý, mà chúng ta là những con người kiến thức, đức Tin quá tầm thường,lại muốn phê phán trên huấn quyền của Giáo Hội! Người nào ở trong này bài bác và không tuân phục giáo quyền ????? Cũng không ai bài bác TDHN ... Ngay cả bản thân M cũng chỉ nói rằng M không thích quyển TDHN, chứ M không phản đối người khác đọc ...


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Em ơi! Chắc là cũng phải đặt vấn đề về Kinh Mân Côi, bởi vì được mệnh danh là một thứ vũ khí siêu hạng của nước Trời mà ca tụng Mẹ Maria quá nhiều! Nếu mà căn cứ vào tiêu chuẩn vào luật lệ Mẹ Maria chỉ là khiêm nhường ẩn dật tự hạ âm thầm,đơn côi…thì chắc cũng phải xét lại sự kiện phép lạ Fatima, bởi vì trong ba mệnh lệnh ở Fatima ,thì hết hai mệnh lệnh thiên về Đức mẹ, mà mệnh lệnh thứ ba lẽ ra phải:Tôn sùng Thánh Tâm Chúa, thì không hiểu sao lại:”Tôn sùng Trái Tim Mẹ”? Đức Mẹ đã chiêm niệm và khiêm hạ hơn 1600 năm, rồi do ý định của Thiên Chúa, Mẹ đã tỏ cho bà Maria Argenda viết lại không riêng chỉ cuộc đời của Đức Mẹ, mà trong 53 chương của sách TĐHN, toàn bộ việc Thiên Chúa sáng tạo, Thiên Chúa Cứu Chuộc cũng như Giáo Hội trong những ngày mới thành lập đã được bày tỏ. Night dew không thích Thiên Chúa thực hiện ý của Người sao? Anh xin khẳng định một lần nữa với em rằng:” Nếu Đức Mẹ không chấp nhận lời đề nghị của Sứ thần Gabriel, tức là không đồng ý làm Mẹ của Ngôi Hai nhập thể, thì Ngôi Hai sẽ không xuống thế làm người và cứu chuộc nhân loại." ... Càng nói càng thấy ông teen này “có vấn đề” thật, đang nói chuyện TĐHN thì lại bắt sang Kinh Mân Côi (cả thế giới trải qua nhiều thế kỷ đều biết) để so sánh quá khập khiễng. trong khi Kinh Mân Côi là một mặc khải Thánh Kinh rõ ràng (lời sứ thần truyền tin, lời ca tụng của bà Elizabeth và lời cầu xin của Hội Thánh). Thôi, không muốn nói thêm nữa, vì có nói cũng vô ích thôi. Riêng cái lời khẳng định của teen về việc “Nếu Đức Maria không thưa xin vâng thì Ngôi hai không nhập thể cứu chuộc…” Đó là một tâm tình đạo đức có từ thời thánh Bernard, chứ không phải một suy tư thần học được công nhận. ND cũng đã nói là Thiên Thần đến báo tin, chứ không phải đến cầu xin, và Đức Mẹ cũng xin Chúa thực hiện điều đó như lời sứ thần TRUYỀN chứ không phải như lời sứ thần XIN. Xin lỗi khi phải nói rằng, cái lời teen khẳng định đang cho thấy “cái vấn đề” của ông, nho còn xanh lắm. Lại nữa, trước đây ND cũng đã lưu ý vì con người thiếu lập trường và thiếu trách nhiệm của ông, nói sai người ta phản ứng, thì đừng lên sửa lại nội dung, để rồi khi người khác đọc cứ tưởng người khác góp ý ông là sai. Nếu khi người khác đã góp ý, xin ông cứ để vậy, rồi viết thêm trả lời mới và thậm chí phải nhận về lỗi sai sót của mình. Có lẽ chưa bài nào mà không thấy bên dưới ghi đã thay đổi nội dung.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Em chê bai anh là thiếu lập trường và thiếu trách nhiệm xem ra chưa có gì nặng nề lắm! Bởi vì anh đã nói em cứ việc miệt thị cũng chẳng sao.Tuy thế anh xin giải thích để cho em biết rõ rằng trước đây trong đề tài :”Giáo Lý dễ hiểu mầu nhiệm dễ thông” bạn hoaanhdao đã từng cho rằng anh là người trí trá cho nên ngày hôm trước nói một đàng , rồi khi người ta phản hồi, liền sợ quá! Thế là vội sửa lại nội dung bài viết! Trước tiên nếu em cùng tâm tư như bạn hoaanhdao, thế thì ngày mai em hãy đề nghị BQT cắt bỏ cái chức năng sửa bài viết đi , không thôi có giải thích đến đâu, dưới mắt em và bạn hoanhdao, điều ấy giống như một sự hèn hạ ghê gớm! Anh chỉ nói, và tin hay không là tùy em! Những lần trước kia anh không bao giờ thấy cái lý luận của mình nó đuối quá, nên phải sửa lại đâu! Ngược lại, hồi đó anh thấy những lời mình nặng nề quá, nên bớt một vài câu, thêm một vài dòng để cho nó bớt đi tính chất xúc phạm, căng thẳng đó thôi! Còn bây giờ em hãy để ý cho kỹ thời giờ mà anh chỉnh sửa bài viết thường sớm hơn khi em và người khác phản hồi, hoặc đôi khi chậm hơn vài phút nhưng thực ra đó là khi người khác post bài lên, anh đang còn sửa chứ chưa hề đọc được bài phản hồi mới đăng của người khác! Gởi bạn teenvnlabido, với tư cách là một người đọc đang mang những thắc mắc về bài viết số 3 của bạn night dew sau khi đọc được, nên khi đọc những dòng này từ bạn, vẫn mong giải đáp được phần nào thắc mắc về bài viết của bạn ấy, nhưng tôi không thấy gì ngoài những lời lẽ trơn tuột, ngụy biện và không đúng sự thực nên tôi phải lên tiếng. Vì sao tôi nói như vậy : -“anh thấy những lời mình nặng nề quá, nên bớt một vài câu, thêm một vài dòng để cho nó bớt đi tính chất xúc phạm, căng thẳng đó thôi!” Điều này là không đúng, những gì bạn sửa toàn là những câu, những ý, những lý luận chủ quan, sai lệch của bạn bị người khác lập luận bác bỏ. Bạn sửa nhiều đến nỗi người ta phải lên tiếng phản đối gay gắt (có thể quay lại những chủ đề trước đây của bạn để kiểm chứng). Giờ những điều đó bạn đã xóa bỏ hết rồi nên không thể dẫn chứng ra đây nhưng những người từng tranh luận với bạn có thể làm chứng. Mặt khác, không cần dẫn chứng cũng có thể kết luận như trên bởi trong các bài viết của bạn luôn đầy rẫy những lời nặng nề xúc phạm người khác mà gần đây nhất là ở chủ đề “Lỗ hổng khổng lồ của lý thuyết Darwin” mà có thấy bạn xóa hay sửa lời căng thẳng, lời xúc phạm nào đâu. -"Còn bây giờ em hãy để ý cho kỹ thời giờ mà anh chỉnh sửa bài viết thường sớm hơn khi em và người khác phản hồi, hoặc đôi khi chậm hơn vài phút nhưng thực ra đó là khi người khác post bài lên, anh đang còn sửa chứ chưa hề đọc được bài phản hồi mới đăng của người khác! " Câu trả lời này quả thật là trắng trợn quá mức +post số 2 bạn đăng bài đầu tiên lúc 10:01 PM ngày 19/06/2013 +post số 3 của bạn night dew trả lời bạn đăng lúc 6:37 AM ngày 20/06/2013 nghĩa là sau bạn 8 giờ 36 phút. Vậy trong 8 giờ 36 phút đó tại sao bạn không sửa mà lại sửa lúc 8:43 AM ngày 20/06/2013, tức là sau khi night dew đăng bài của mình 2 giờ 6 phút sau bạn mới sửa bài của mình, và sửa đúng nội dung mà night dew đã phản bác lại bạn, đó là về hình tượng mẹ Maria trong sách Khải Huyền. “Chiêu” sửa bài của bạn đã khiến bài trả lời của bạn night dew ở post 3 trở nên vô nghĩa vì người đọc sau tưởng night dew đang độc thoại, vậy người đọc sau nếu ko để ý thì nghĩ về bài viết của bạn night dew và bản thân bản ấy thế nào ? Xin bạn hãy suy nghĩ thật kỹ, cân nhắc và có trách nhiệm với những gì mình viết, và hãy giữ tự trọng.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Bạn đừng nhắc đến đề tài :””Lỗ hổng của thuyết darwin”” nữa...! Bởi vì tôi thấy rằng không hiểu trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi mà những lý thuyết chống lại đạo Công Giáo một cách rõ ràng, Giáo hội đã từng bác bỏ, thế mà một số người chỉ vì sự kiêu ngạo vô hình được ngụy trang, cứ ngoan cố bám lấy một mảnh ván của một con tàu đã bị đánh đắm! Này ông chủ topic, chớ có huênh hoang và vênh váo mà xúc phạm người khác. Bạn có trí khôn và suy nghĩ đến đâu ? Cao đến mức nào ? Hơn người khác ở mức độ nào mà quơ đũa cả nắm kết luận đủ điều : kiêu ngạo, nguỵ trang, ngoan cố ? Hay là bạn không có trách nhiệm với những gì tự viết ra nên vô tư mà viết không cần biết nó có xúc phạm đến người khác hay không ? Phải chăng Quy Luật Diễn Đàn TCVN không còn cần thiết nữa để người ta muốn phát ngôn ra sao cũng được, không còn cần thiết tôn trọng người khác ? - "Không lăng mạ, chửi bới người khác trên Diễn đàn. Ngược lại, bạn hãy đối xử hòa nhã, lịch sự, tôn trọng lẫn nhau. Nếu vi phạm những quy định này, chúng tôi sẽ xử lý, tùy mức độ nặng nhẹ, nặng nhất là chúng tôi sẽ khóa username hoặc xóa bài viết của bạn mà không cần thông báo trước."


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Tôi nghĩ rằng bạn thenguyen không muốn hiểu như thế nào là quan hệ bình đẳng và quan hệ chủ tớ! Trước khi bạn thay quyền BQT để mà đòi phê phán xử lý người khác, thì bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông. Trong khi đó cái thuyết Darwin chống lại Giáo Hội , chối bỏ Thiên Chúa mà một người Công Giáo cứ bênh vực nó chằm chặp như vớ lấy một mảnh ván con tàu đã đắm mà không chịu bước sang tàu cứu nạn! Thế thì tôi đặt câu hỏi là trí khôn và suy nghĩ của một người Công Giáo ở đâu khi miệng thì theo Thiên Chúa còn lại chấp nhận và không phản đối những gì chống lại Người? Bạn đã từng vài lần nói thẳng rằng tôi ngu trí! Thế mà tôi có chấp nhặt chuyện đó đâu! Huống chi bây giờ bạn cố ý khích động mọi người nghe theo một sự phán xét của mình! Bạn cứ yên trí, nếu bạn là một admin, tôi không bao giờ dám bước chân vào diễn đàn của riêng bạn, vì việc bênh vực Giáo Lý Đức Tin thì sẽ được một người cũng có nhiều hiểu biết về Kinh Thánh, lại dựa trên quan điểm chủ và đầy tớ để bỏ qua việc xúc phạm, khinh thường Thiên Chúa, trong khi vài lời bình thường hoặc ngang hàng của tôi, thì bị bạn khích động là xúc phạm người khác! Tôi nghĩ rằng dưới con mắt loài người, chúng ta còn khó có thể qua mắt, huống chi Thiên Chúa là Đấng Thấu suốt, thì mọi toan tính vinh danh bản thân được che đậy, ngụy trang bằng một lớp áo đạo đức sẽ không thể nào không bị bóc trần trước Thiên Nhan của Người! Tôi rất mong rằng bạn cũng như nhiều người khác hãy nhìn lại xem cái chủ đề này là gì, và có phải tôi làm lạc đề không? Nếu không phải là tôi thì mong rằng đừng ai bẻ quẹo chủ đích của đề tài! Nếu muốn, hãy mở hẳn một đề tài đối thoại , tranh luận khác! Tôi không thay quyền BQT nhé, lưu ý điều này. Tôi chỉ đặt ra câu hỏi để biết xem BQT nghĩ thế nào về tiêu chuẩn dành cho bài viết, luật đã định có được sử dụng hay không ? Tôi chẳng biết bạn lấy đâu ra cái kết luận hay ho này :"bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông" và bắt tôi phải nghĩ, thiệt là nghĩ không ra vì mới được mở rộng tầm nhìn. Và đều có nguyên do cho mỗi kết luận của tôi cả. Nhưng bạn nên nhớ tôi nói bạn ngu trí đều là do mỗi lần bạn nóng giận và những lần tôi nói không dựa vào cảm tính nhưng nói trên Thánh Kinh : "Kẻ ngu để cơn giận tự do bộc phát, còn người khôn biết dằn xuống cho êm" (Cn 12, 16). Bạn có cần dẫn chứng ra hay không ?


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Truy tìm những sai lạc của sách TĐHN! Trong một bài viết trước đây tôi có phát biểu đại ý rằng: “Đừng hòng tiên tri giả lừa dối được tôi, khi mà chúng đưa ra những trái táo bề ngoài rất đẹp mắt và trông đầy vẻ thơm ngon, nhưng có lẫn sâu bọ đục khoét ở trong, hoặc lẫn vào những chất độc hại…”! Ai thì không biết chứ những chuyện làm xôn xao cư dân mạng như những gì gọi là “thị nhân”, “mặc khải tư”…hầu như khi đi qua bộ máy lọc siêu ion của tôi hầu như bị loại gần hết chỉ còn một tỉ lệ rất nhỏ! ... Cám ơn Teen đã chỉ cho mọi người trên diễn đàn thấy rằng, ai dám đứng ra tranh luận với Teen như chúng tôi thì là những tiên tri giả??? Một lần kia, chú Bao Công có viết một bài đại ý rằng : Có những người thấy sai họ lưu ý cho biết để sửa, nhưng có những người kiêu ngạo cố chấp thì những người khác không phải họ không biết nhưng họ không thèm nói với hạng người đó nữa, vì có nói cũng vô ích. ND thấy rất rõ rằng, một con người luôn mở miệng ra là thách thức và cho mình là nhất, rồi tự hào cho rằng không ai nói lại mình, bắt người khác phải hiểu phải theo ý mình… thì có phải là con của cha đẻ… (mà Thánh Gioan TĐ nói đến không?). Này nha, nói như Teen, thì chỉ có mình Teen đang đứng ra bênh vực chân lý, bênh vự Giáo Hội, còn lại thì sai lạc hết cả, nói riêng là trên diễn đàn Công Giáo này, chúng tôi tất cả mọi thành viên lớn nhỏ đều là rối cả, chỉ còn mỗi “vị thánh” đang ngày ngày “tưởng tượng kêu oan”, “bắc loa rao giảng” và “vị thánh” đó đang vỗ ngực sung sướng vì chính mình làm cho mọi người phải câm miệng? Vấn đề đơn giản thì phải làm sao để loanh quanh cho dài dòng, vấn đề chính yếu được nhắc đến thì nói vòng vo đá sang bên này bên nọ, nếu ai đó đặt vấn đề thì thay vì thẳng thắn trả lời vấn đề lại lo biện minh vì đụng đến cái tôi của mình. Đó phải chăng là “vị thánh” thời hiện đại? (nghĩa là không cần khiêm tốn, tự tôn phong mình là nhất, và phản kháng ngay khi đụng đến cái tôi của mình?). Hãy cứ viết, viết thật dài, viết cho để tượng tượng ra những con người đang xúc phạm đến Thiên Chúa và Đức Mẹ làm các ngài oan uổng, để rồi sau đó có một “chứng nhân khiêm tốn” tự đóng vai quân sư trả lời giải oan cho các Đấng nữa chứ.


	Bạn thenguyen đã viết: Tôi chẳng biết bạn lấy đâu ra cái kết luận hay ho này :"bạn nghĩ thế nào khi chỉ cần theo là đảng viên một đảng phái nào đó, Giáo hội sẽ phạt vạ tuyệt thông" và bắt tôi phải nghĩ, thiệt là nghĩ không ra vì mới được mở rộng tầm nhìn. Vì bây giờ trang tuoitreconggiao.net không còn tồn tại, nên tôi không trích dẫn bài của bạn Anna bé nhỏ được. Vì trước đây trong bài viết của bạn ấy, bạn ấy có trích dẫn quyết định của Đức Giáo Hoàng phạt vạ tuyệt thông cho một người Công Giáo, khi người ấy theo một đảng phái nào đó...! Bạn có thể vào trang VietCatholic của Cha Trần Công Nghị và tìm kiếm thử xem! Tôi không còn nhớ link ấy, nhưng tôi đã đọc đi đọc lại nhiều lần, và từng góp thêm ý kiến với bạn Anna trước đây. Hơn nữa, tôi không thể trích link được vì tôi cho rằng BQT sẽ không chấp nhận điều ấy còn hơn nhiều lần sự khích động của bạn! Nếu mà bạn cứ nằng nặc đòi cái link nào, bài viết nào nói đến việc ĐGH phạt vạ tuyệt thông lỗi như trên, thì bạn cứ vào VietCatholic tìm trước đi, rồi khi nào bạn tuyên bố rằng tôi bịa, lúc ấy tôi sẽ bắt đầu tìm cho bạn cũng chưa muộn! Thôi ! Mong bạn hãy nói trong đề tài khác, tôi sẽ hầu chuyện bạn, còn bây giờ , tôi đang đợi cho tình hình dịu đi để tiếp tục triển khai những gì trong sách TĐHN đã viết, kẻo lại có những bề trên, những người khác cho rằng đầu Ngô mình Sở!


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Ai cũng cho rằng mình hiểu biết về Kinh Thánh, hoặc luôn luôn mang Kinh Thánh ra khuyên dạy, thế mà chúng ta sẽ giải thích thế nào khi trong Kinh Thánh Chúa Giê su sẵn sàng tranh cãi với người Pharisieu, và thường phê phán việc dùng giáo lý phàm nhân, giải thích Kinh Thánh chỉ theo ý riêng của mình! Điển hình như Chúa Giê su không những đã bác bỏ những giải thích sai lầm về ngày sa bát mà dân Do Thái đã truyền giữ vài ngàn năm, mà Người hình như còn “đổ thêm dầu vào lửa”khi cứ nhằm ngày sa bát mà làm những công việc bị lề luật Do Thái cấm! Trong cả 4 Phúc âm, nếu mà thống kê cho kỹ, thì thấy rằng các Thánh sử ghi chép việc Chúa Giê su khuyên răn, yêu cầu người ta tha cho kẻ thù, yêu thương , nhẫn nhục ,chịu đựng hiền hòa, trung tín tiết độ… rất ít so với việc Chúa Giê su tranh luận, tranh cãi đến cùng để bảo vệ Chân Lý! Kể như toàn bộ chương 23 Phúc âm thánh Mattheu là dành riêng để ghi chép những gì Chúa lên án phê phán các luật sĩ và người Pharisieu một cách rất nặng nề! Ngoài ra, số lượng những chương chép lại những việc tranh luận kịch liệt của Người với dân Do Thái hầu như bao trùm khắp 4 sách Phúc Âm. Trong cuộc khổ nạn khi đứng trước tòa các thượng tế, Chúa Giê su gần như im lặng không trả lời tranh cáo vu vạ của đám đông dân Do Thái, nhưng khi Philato hỏi Người chẳng lấy gì làm làm thiết tha, hay trông mong Người rao giảng lời hay lẽ phải , thế mà giống như vớ được một cơ hội quý giá hơn vàng ròng, Chúa Giê su vội vàng trả lời:” Tôi đã sinh ra, và đã đến thế gian vì điều này, đó là để làm chứng cho sự thật. Ai đứng về Chân lý thì nghe tiếng tôi. Gioan 18:37” Phải, nếu làm được mọi sự mà không có đức ái thì cũng thanh la phèng phèng, chũm choẹ sang sảng thôi. Vâng thưa “chứng nhân”, chẳng lẽ với trích dẫn trên, ông tự so sánh ông là Chúa Giêsu, còn mọi người trên diễn đàn chúng tôi là Pharisiêu, là “quân dữ” hết hay sao? Chúa Giêsu tranh luận không phải vì Lời Rao Giảng mà là vì những tập tục, cũng như thắc mắc về thân thế của Người. Cứ tiếp tục vòng vo tam quốc đi, có lẽ mọi người trên diễn đàn này cũng đã hiểu “vị quân sư khả kính” này thế nào, thay vì làm cho sác TĐHN được mộ mến, ngược lại chính người chưa đủ hiểu biết rêu rao làm cho người ta hiểu nhầm hơn và chê bai hơn thôi.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Có ai trích thử cho tôi một đoạn Kinh Thánh , trong đó Chúa Giê su khuyên rằng đừng nên tranh luận ,tìm hiểu về Giáo Lý đức Tin vì điều ấy thường tạo nên sự mất tình đoàn kết yêu thương nhẫn nhục dịu dàng nhân hậu trung tín …hay không? Trong khi đó tôi đã trích dẫn,và có thể trích dẫn tiếp rất nhiều đoạn Chúa Giê su từng thực thi đúng như câu Người từng nói:” …Tôi đến thế gian để làm chứng cho Chân Lý…”. Bốn sách Phúc âm có thể nói rằng đó là những những sách chứa đựng phần lớn những tranh luận, làm chứng cho Chân Lý của Chúa Giê su hơn tất cả những lãnh vực khác trong cuộc rao giảng của Người! Kể luôn cả các thư của các Thánh Tông đồ gởi cho các giáo đoàn phần lớn cũng chỉ là những bài viết rao giảng, truyền bá , bênh vực những điều thuộc về Chân lý của Thiên Chúa , chứ không phải chỉ lặp đi lặp lại sự đoàn kết yêu thương … Tới đây, xin mọi người hãy coi kỹ lại đoạn phát biểu trên ,để khỏi hiểu lệch lạc rằng tôi coi nhẹ, hay hạ thấp giá trị lòng yêu thương bác ái! Ai cũng biết, một đứa con nít cũng thuộc lòng rằng Đức Mến là quan trọng nhất, nhưng nhân đức này không thể chỉ nói ngoài miệng, hay là tạo một cái vỏ bề ngoài! Và cũng chẳng cần phải tranh luận, lý thuyết dài dòng để xem có nên hay không nên yêu thương bác ái mà chỉ cần thực hành mà thôi! Trong khi đó có quá nhiều những điều thuộc về Giáo Lý và Tín Lý, tức thuộc về Đức Tin, mà loài người chúng ta vốn đang bị hậu quả tội nguyên tổ nên lòng trí đâm ra tối tăm, cứ thường nghi ngờ oán than Thiên Chúa, bất bình về luật lệ Giáo Hội! Cho nên nếu không cảm nhận,tin tưởng Thiên Chúa là Chân Lý, là đấng Thánh Thiện Công Bằng và Nhân từ, tức đức Tin yếu kém, thì kéo theo việc không thể nào có một đức Mến được! Muốn yêu mến Thiên Chúa, cũng như tha nhân, thì phải tin thâm sâu Thiên Chúa là Chân Lý, và lời dạy bảo của Người vô cùng đáng khâm phục. Thế mà vô số điều nghi ngờ oán than Thiên Chúa, hoặc hiểu biết sai lầm về Người đã không được giải thích , không được bênh vực, mà hễ có ai nêu ra nhằm chủ đích bênh vực tôn vinh Giáo lý của Chúa, thì có vô số phản đối , công kích mà nguyên nhân chỉ vì trái với suy nghĩ cá nhân của một số người! Việc giải thích, bênh vực những điều thuộc về Chân Lý , Đức Tin của tôi có hiệu quả hay không, thì như trên đã nói, đó là do ơn Chúa Thánh Thần tác động, chứ bản thân tôi luôn kinh nghiệm rằng dù có nói đúng đến đâu , giải thích hợp lý đến đâu đi nữa, cũng chẳng tạo ra một kết quả nhỏ nhoi nào với những sự kiêu ngạo vô hình! Nó giống như cái chai đã được gắn xi kín miệng, cả một đại dương nước mênh mông cũng không thể thấm vào được! trước khi không thèm nói thêm nữa, xin hỏi teen 2 câu cuối cùng: 1. Teen cho rằng đang bênh vực Chân Lý Đức Tin khi nói về sách TĐHN, vậy xin Teen cho thấy Huấn Quyền Giáo Hội đã CÔNG BỐ CHÍNH THỨC sách TĐHN là một Chân Lý Đức Tin lúc nào và ở đâu? (Lưu ý: Đã là một chân lý đức tin, thì đương nhiên buộc mọi người công giáo phải tin). 2. Teen cho rằng nhiều người (trong diễn đàn) oán thán nghi ngờ Thiên Chúa để Teen phải lên tiếng giảng giải bênh vực…? Vậy những người đó là ai? Xin trích dẫn rõ ràng, họ oán trách và nghi ngờ Thiên Chúa hay là đặt vấn đề vì Teen giải thích để tạo nên sự chấn vấn? Ví dụ về tiền định, người ta đặt vấn đề: “Nếu Teen giải thích như thế, thì chẳng khác nào coi Thiên Chúa là Đấng gài bẫy, đem con bỏ chợ… chứ không phải người ta nói TC như vậy, đừng có đánh lộn con đen”( xin lưu ý chữ NẾU…). Chúa Giêsu trả lời những người chấn vấn, chứ không phải ngài độc thoại, cứ tưởng tượng ra có người “đức tin yếu kém dốt nát” nên rồi Teen phải đóng vai quân sư để giảng cho họ “biết đức tin”, à quên, biết sách Thần Đô Huyền Nhiệm chứ! Suýt chút nữa ND cũng lầm tưởng đó là chân lý đức tin, nếu không tin thì cả diễn đản sa hoả ngục hết.


	Nguyên văn bởi teenvnlabido Nếu bây giờ em bỏ đi, thì mong rằng em hãy tuyên bố rằng sách TĐHN là một cuốn sách thần học của mọi thần học, ngự trị ở trên đỉnh của mấy cuốn sách tầm thường xoàng xĩnh do một số con người viết ra! Lần đầu tiên trên đời thấy có người tuyên bố TDHN là cuốn thần học trên hết các thần học .... á khẩu luôn ... Đối với M, chỉ khi nào Đức Giáo Hoàng lấy quyền kế vị Thánh Phero ra tuyên bố điều này một cách long trọng và buộc mọi người phải tin và phải giữ ... Ngoài ra thì M không quan tâm tới bất cứ cái gì ngoài Thánh Kinh và thánh truyền chính thức trong Giáo hội ... Và nên nhớ rằng nếu TDHN mà thật sự quan trọng như thế thì phải được đem vào Giáo Lý và Thần học để dạy rồi ... Đằng này, M đã học không biết bao nhiêu lớp Giáo lý ... và có học qua hai lớp Thần học ở Đại học (ông giáo sư tốt nghiệp ở Giáo Hoàng học viện ở Giêrusalem ra đấy nhé), mà chưa bao giờ nghe nói tới quyển sách này ...


	Nguyên văn bởi teenvnlabido _____” Những cuốn sách mà do loài người viết ra thuộc lãnh vực thần học và đạo đức, nếu mà lại muốn so sánh với sách TĐHN , thì chỉ là đồ bỏ! Bởi vì đây là một mầm mống công khai lộ liễu của sự kiêu ngạo khi không thèm nhận ra rằng đang so sánh tài trí thấp hèn của thụ tạo đang khòm lưng gánh hậu quả tội nguyên tổ ,với sự Tuyệt đối của Thiên Chúa!” Thì ra là thế, nhưng mà ai đã chứng minh, ai đã ra phán quyết, ai đã tuyên bố đó là cuốn sách do Chúa “viết”. Còn những sách còn lại, nhất là các sách thần học và tu đứ là do sự “kiêu ngạo của loài người” vậy Teen? Chỉ tội nghiệp cho các mục tử và mọi thầnh phần dân Chúa lâu nay, kể cả Đức Thánh Cha cũng đã bị buộc phải học “chuyện kiêu ngạo” và đi rao giảng cùng phải vận dụng sự kiêu ngạo”??? Và chị mayxanh cũng học tới 2 đại học, mà trong đó dạy “thần học” à quên dạy về sự “kiêu ngạo”, bởi vì các sếp dạy ở đó cũng học ở các Đại Học Công giáo về sự kiêu ngạo mà ra. Còn ND, dù ngày ở hutech, nhưng tối về vẫn đang qua Đa Minh Ba Chuông để tham gia học lớp “Kiêu Ngạo Giáo Dân” do các cha Đa Minh tổ chức nè! Biết đâu, khi chúng ta dễ tin về một điều được viết ra rồi bảo là được mạc khải cỡ Mahomed viết kinh Coran và bảo là do thần sứ Gabriel được Ahla sai đến đọc cho viết là điều hay ông Teen nhỉ? Rồi mai mốt lại có những người theo đo, viết ra thêm một mặc khải Chúa Giêsu từng bạt tai Phêrô trong chuyện Ngài mắng là Satan (nhưng Thánh Kinh nói tránh đi) rồi người đó nói được Đức Mẹ tiết lộ, rồi Teen lại lên giảng là “có giá trị” hơn… nữa không chừng. Chúng ta có Giáo Hội, ngay cả việc giải thích Thánh Kinh cũng cần đến huấn quyền của Giáo Hội mới có sự hiệp nhất, chứ không phải như Tin Lành ai cũng tự cho rằng mình được Thánh Linh - Thần Khải riêng, để rồi chia thành hàng trăm bè phái. Khi ĐTC chưa có một tông hiến, khi Thánh Bộ chưa có một Sắc Lệnh nào về TĐHN, có cần ông phải kêu gào như thế vì GH thờ ơ không vậy ông Teen? Hay là trong anh, ngay cả ĐTC và các Đấng trong Giáo Hội cũng đã theo học Thần Học (là của loài người kiêu ngạo), tài trí hèn mọn nên không thèm nhận ra ánh sáng và đều coi mọi thứ là “mộng mị”?